Что я жду или ждала от перемен?
Валя2
Акула пера
4/9/2018, 9:24:35 PM
(Безумный Иван @ 08-04-2018 - 21:41)
(Xрюндель @ 08-04-2018 - 21:32)
(Безумный Иван @ 08-04-2018 - 21:27)
Тогда его надо будет убрать. Любым способом. 800 тыс нац гвардейцев, ФСО, полиция, армия - все его защищают.
Невзирая на самые идиотские решения.
И мы это видим воочию. А какой есть выход? Разбросать власть на массу лиц?
Есть хорошая русская пословица. У семи нянек дитя без глазу. Еще проще- дать власти одни только обяанности да и все. Сделать их говночистами, гос слугами, убирателями отходов.
Выделить им небольшой бюджет.
Только из прибыли крупных частных предприятий.
Т.е. бюджет страны это небольшой затратный фонд- на бухгалтера на юриста и на охранника, всё.
Права вякать про основной бизнес Собственников эти наемные СЛУГИ вообще не имеют.
Но Президент должен иметь все полномочия. К сожалению, когда директор дурак, страдает от этого все предприятие.
То есть директор по твоему не должен обладать большими полномочиями на предприятии. Должен быть нанятым как в СССР, да? Это ведь ты говорил что в СССР директор не мог самостоятельно принимать решения и от этого предприятия были неэффективны. С парламентом не те параллели. С кем директор должен согласовывать свои решения? Правление компании это кто?
Полномочия директора в Государстве- касаются только небольшой части бюджета.
Это как директор ЖКХ. Это вовсе не предпринимательский "директор" в коммерческой фирме.
Это обычная ОБСЛУГА. Получает от жильцов дома небольшую оплату, в ее рамках нанимает сантехников, ну и сам работает главным сантехником, говночистом.
Как может говночист считаться "Государем", мне ваще не понять ))
Вот собственники дома- это государи, это хозяева. И любая структура ЖКХ обязана согласовывать с жильцами все решения.
И руководит бригадир ЖКХ только своими коллегами, на жильцов дома его временные полномочия не рапространяются- он в любом случае обязан защищать права и свободы жильцов.
Жильцы хотят смотреть футбол? ЖКХ служит. Жилец вернулся из тюрьмы и снова живет в квартире? ЖКХ служит. Жильцы ищут другие конторы ЖКХ? ЖКХ плачет но верно служит!
И все эти "800 тыщ нац гвардии- ФСО- полиции- чинарей- армия", вообще ВСЕ гос служащие только СЛУЖАТ, старательно работают за зарплату.
Ни юристы ни охранники ни кассиры- не могут вякать про идеологию, про политические курсы- они тупо служат.
Если бюджет очень большой, если налоги собирают с огромных частных супер- успешных на мировом уровне предприятий- то охранникам покупают новые самолетики и кораблики.
Если предприятий нет- то охранники идут работать говночистами в самом прямом смысле- идут помогать Хозяевам строить новый прибыльный Общий Дом.
Остается минимум для обслуживания ЯО и для погран охраны. Президент ЖКХ ходит на работу пешком, у РПЦ отнимается все имущество и колокола переплавляют на народные товары, ну можно иногда на пушки ))
(Xрюндель @ 08-04-2018 - 21:32)
(Безумный Иван @ 08-04-2018 - 21:27)
Тогда его надо будет убрать. Любым способом. 800 тыс нац гвардейцев, ФСО, полиция, армия - все его защищают.
Невзирая на самые идиотские решения.
И мы это видим воочию. А какой есть выход? Разбросать власть на массу лиц?
Есть хорошая русская пословица. У семи нянек дитя без глазу. Еще проще- дать власти одни только обяанности да и все. Сделать их говночистами, гос слугами, убирателями отходов.
Выделить им небольшой бюджет.
Только из прибыли крупных частных предприятий.
Т.е. бюджет страны это небольшой затратный фонд- на бухгалтера на юриста и на охранника, всё.
Права вякать про основной бизнес Собственников эти наемные СЛУГИ вообще не имеют.
Но Президент должен иметь все полномочия. К сожалению, когда директор дурак, страдает от этого все предприятие.
То есть директор по твоему не должен обладать большими полномочиями на предприятии. Должен быть нанятым как в СССР, да? Это ведь ты говорил что в СССР директор не мог самостоятельно принимать решения и от этого предприятия были неэффективны. С парламентом не те параллели. С кем директор должен согласовывать свои решения? Правление компании это кто?
Полномочия директора в Государстве- касаются только небольшой части бюджета.
Это как директор ЖКХ. Это вовсе не предпринимательский "директор" в коммерческой фирме.
Это обычная ОБСЛУГА. Получает от жильцов дома небольшую оплату, в ее рамках нанимает сантехников, ну и сам работает главным сантехником, говночистом.
Как может говночист считаться "Государем", мне ваще не понять ))
Вот собственники дома- это государи, это хозяева. И любая структура ЖКХ обязана согласовывать с жильцами все решения.
И руководит бригадир ЖКХ только своими коллегами, на жильцов дома его временные полномочия не рапространяются- он в любом случае обязан защищать права и свободы жильцов.
Жильцы хотят смотреть футбол? ЖКХ служит. Жилец вернулся из тюрьмы и снова живет в квартире? ЖКХ служит. Жильцы ищут другие конторы ЖКХ? ЖКХ плачет но верно служит!
И все эти "800 тыщ нац гвардии- ФСО- полиции- чинарей- армия", вообще ВСЕ гос служащие только СЛУЖАТ, старательно работают за зарплату.
Ни юристы ни охранники ни кассиры- не могут вякать про идеологию, про политические курсы- они тупо служат.
Если бюджет очень большой, если налоги собирают с огромных частных супер- успешных на мировом уровне предприятий- то охранникам покупают новые самолетики и кораблики.
Если предприятий нет- то охранники идут работать говночистами в самом прямом смысле- идут помогать Хозяевам строить новый прибыльный Общий Дом.
Остается минимум для обслуживания ЯО и для погран охраны. Президент ЖКХ ходит на работу пешком, у РПЦ отнимается все имущество и колокола переплавляют на народные товары, ну можно иногда на пушки ))
Антироссийский клон-28
Удален 4/9/2018, 9:38:15 PM
(Xрюндель @ 09-04-2018 - 06:32)
(Безумный Иван @ 08-04-2018 - 22:13)
Собственно в нормально стране и президент может быть снят парламентом.
(Безумный Иван @ 08-04-2018 - 22:13)
Но директор ведь может откорректировать работу своих ведомств по своему усмотрению, забрать у кого-то полномочия кто утерял его доверие.
Президент такое должен иметь право?
При этом директор в любой момент может быть снят с должности советом директоров.
Сравнение некорректное.
Чудачества директора ограничены тем, что над ним все время висит угроза увольнения.
Чудачества президента в РФ не ограничены ничем.
Собственно в нормально стране и президент может быть снят парламентом.
dedO"K
Акула пера
4/10/2018, 4:30:21 PM
(Misha56 @ 09-04-2018 - 20:38)
(Xрюндель @ 09-04-2018 - 06:32)
(Безумный Иван @ 08-04-2018 - 22:13)
Например, пулей в голову.
(Xрюндель @ 09-04-2018 - 06:32)
(Безумный Иван @ 08-04-2018 - 22:13)
Но директор ведь может откорректировать работу своих ведомств по своему усмотрению, забрать у кого-то полномочия кто утерял его доверие.
Президент такое должен иметь право?
При этом директор в любой момент может быть снят с должности советом директоров.
Сравнение некорректное.
Чудачества директора ограничены тем, что над ним все время висит угроза увольнения.
Чудачества президента в РФ не ограничены ничем.
Собственно в нормально стране и президент может быть снят парламентом.
Например, пулей в голову.
King Candy
Акула пера
4/10/2018, 4:59:36 PM
(efv @ 09-04-2018 - 19:13)
(Sorques @ 09-04-2018 - 02:51)
Почему план Грефа, был мифический? Только не общими фразами, а что не так в его пунктах?
Госдолг, включая советский, когда выплатили? Госдолг выплатили когда нефть поднялась. В чем заслуги Грефа не было. Выплатили в основном в 2006, когда цена стала за 50 баксов. Ни одна страна не выплачивает
Только Россия выплачивает и выплачивает "госдолги" - после того как простила всем папуасам, мартышкам на пальмах и остальным полоумным северокорейцам многотриллионные долги СССР
(Sorques @ 09-04-2018 - 02:51)
Почему план Грефа, был мифический? Только не общими фразами, а что не так в его пунктах?
Госдолг, включая советский, когда выплатили? Госдолг выплатили когда нефть поднялась. В чем заслуги Грефа не было. Выплатили в основном в 2006, когда цена стала за 50 баксов. Ни одна страна не выплачивает
Только Россия выплачивает и выплачивает "госдолги" - после того как простила всем папуасам, мартышкам на пальмах и остальным полоумным северокорейцам многотриллионные долги СССР
Vuego
Мастер
4/11/2018, 12:41:33 AM
(Misha56 @ 09-04-2018 - 19:38)
Все ведь рукоплескали когда ЕБН приказал расстрелять "белый дом" из танков
Собственно в нормально стране и президент может быть снят парламентом.
Все ведь рукоплескали когда ЕБН приказал расстрелять "белый дом" из танков
Sorques
Удален 4/11/2018, 2:26:55 AM
(Vuego @ 10-04-2018 - 22:41)
Парламент был распущен после итогов референдума, который является волей народа..кроме того, в БД были зигующие с оружием, которые устраивали беспорядки и захватывали учреждения..
Вы за фашисткий майдан, если он против Ельцина?
Все ведь рукоплескали когда ЕБН приказал расстрелять "белый дом" из танков
Парламент был распущен после итогов референдума, который является волей народа..кроме того, в БД были зигующие с оружием, которые устраивали беспорядки и захватывали учреждения..
Вы за фашисткий майдан, если он против Ельцина?
dedO"K
Акула пера
4/11/2018, 9:47:05 AM
(King Candy @ 10-04-2018 - 15:59)
(efv @ 09-04-2018 - 19:13)
(Sorques @ 09-04-2018 - 02:51)
Вот! Вот она, главная причина ненависти жрецов сребролюбия: оскорбление чувств верующих в жёлтого диавола. Ну, как же: вместо того, чтоб неистово служить сребролюбию, вытряхивая последнее из своих должников, да, со штрафными процентами, прощают должникам невозвратные долги!
Это, ж, просто, топчут в грязь самое святое, надёжное, горячо любимое!
(efv @ 09-04-2018 - 19:13)
(Sorques @ 09-04-2018 - 02:51)
Почему план Грефа, был мифический? Только не общими фразами, а что не так в его пунктах?
Госдолг, включая советский, когда выплатили?
Госдолг выплатили когда нефть поднялась. В чем заслуги Грефа не было. Выплатили в основном в 2006, когда цена стала за 50 баксов.
Ни одна страна не выплачивает
Только Россия выплачивает и выплачивает "госдолги" - после того как простила всем папуасам, мартышкам на пальмах и остальным полоумным северокорейцам многотриллионные долги СССР
Вот! Вот она, главная причина ненависти жрецов сребролюбия: оскорбление чувств верующих в жёлтого диавола. Ну, как же: вместо того, чтоб неистово служить сребролюбию, вытряхивая последнее из своих должников, да, со штрафными процентами, прощают должникам невозвратные долги!
Это, ж, просто, топчут в грязь самое святое, надёжное, горячо любимое!
King Candy
Акула пера
4/11/2018, 11:07:28 AM
(Sorques @ 11-04-2018 - 01:26)
(Vuego @ 10-04-2018 - 22:41)
То есть фашизм = "зигование" каких-то КГБ-шных провокаторов или просто недоумков
Вроде уже обсуждали неоднократно признаки фашизма - что это за политический строй, на чем базируется
Зигование не приводит к развитию фашизма - это не колдовской ритуал на призывание духа Гитлера...
Странно что вы этого не понимаете
А вот расстрел парламента - это как раз самый фашизм, очень по-Гитлеровски
(Vuego @ 10-04-2018 - 22:41)
Все ведь рукоплескали когда ЕБН приказал расстрелять "белый дом" из танков
Парламент был распущен после итогов референдума, который является волей народа..кроме того, в БД были зигующие с оружием, которые устраивали беспорядки и захватывали учреждения..
Вы за фашисткий майдан, если он против Ельцина?
То есть фашизм = "зигование" каких-то КГБ-шных провокаторов или просто недоумков
Вроде уже обсуждали неоднократно признаки фашизма - что это за политический строй, на чем базируется
Зигование не приводит к развитию фашизма - это не колдовской ритуал на призывание духа Гитлера...
Странно что вы этого не понимаете
А вот расстрел парламента - это как раз самый фашизм, очень по-Гитлеровски
King Candy
Акула пера
4/11/2018, 11:08:52 AM
(dedO'K @ 11-04-2018 - 08:47)
(King Candy @ 10-04-2018 - 15:59)
(efv @ 09-04-2018 - 19:13)
Иногда лучше жевать чем говорить
За умного примут............
(King Candy @ 10-04-2018 - 15:59)
(efv @ 09-04-2018 - 19:13)
Госдолг выплатили когда нефть поднялась. В чем заслуги Грефа не было. Выплатили в основном в 2006, когда цена стала за 50 баксов.
Ни одна страна не выплачивает
Только Россия выплачивает и выплачивает "госдолги" - после того как простила всем папуасам, мартышкам на пальмах и остальным полоумным северокорейцам многотриллионные долги СССР
Вот! Вот она, главная причина ненависти жрецов сребролюбия: оскорбление чувств верующих в жёлтого диавола. Ну, как же: вместо того, чтоб неистово служить сребролюбию, вытряхивая последнее из своих должников, да, со штрафными процентами, прощают должникам невозвратные долги!
Это, ж, просто, топчут в грязь самое святое, надёжное, горячо любимое!
Иногда лучше жевать чем говорить
За умного примут............
Валя2
Акула пера
4/11/2018, 1:39:18 PM
(dedO'K @ 11-04-2018 - 07:47)
где основная идея идущая в конце вашего пафосного бреда?
ну о том что вот "Я, Дедок, ВСЕГДА даю всем в долг и потом всем прощаю!"
нету такой добавки? Тогда изыди и не лгите больше.
Вот! Вот она, главная причина ненависти жрецов сребролюбия: оскорбление чувств верующих в жёлтого диавола. Ну, как же: вместо того, чтоб неистово служить сребролюбию, вытряхивая последнее из своих должников, да, со штрафными процентами, прощают должникам невозвратные долги!
Это, ж, просто, топчут в грязь самое святое, надёжное, горячо любимое!
где основная идея идущая в конце вашего пафосного бреда?
ну о том что вот "Я, Дедок, ВСЕГДА даю всем в долг и потом всем прощаю!"
нету такой добавки? Тогда изыди и не лгите больше.
Валя2
Акула пера
4/11/2018, 1:43:58 PM
(King Candy @ 11-04-2018 - 09:07)
если зигуют на уровне Гос Думы или там "парламента", то это приводит к развитию фашизма.
Но и расстрел парламента тоже приводит к развитию фашизма.
А подлоги на выборах в Гос Думу с последующими репрессиями митингующих- это уже практически развитый фашизм.
Поэтому весьма забавно читать идею про "ожидание чего-то хорошего от перемен при распаде СССР" ))
Один сорт говна переходит в другой сорт говна. Одна команда сантехников говночистов сменяет другую команду говночистов. Сами говночисты при этом грабят наш общий дом.
Что имел ввиду автор, какие должны быть при этом "ожидания"- совершенно непонятно.
Зигование не приводит к развитию фашизма - это не колдовской ритуал на призывание духа Гитлера...
Странно что вы этого не понимаете
А вот расстрел парламента - это как раз самый фашизм, очень по-Гитлеровски
если зигуют на уровне Гос Думы или там "парламента", то это приводит к развитию фашизма.
Но и расстрел парламента тоже приводит к развитию фашизма.
А подлоги на выборах в Гос Думу с последующими репрессиями митингующих- это уже практически развитый фашизм.
Поэтому весьма забавно читать идею про "ожидание чего-то хорошего от перемен при распаде СССР" ))
Один сорт говна переходит в другой сорт говна. Одна команда сантехников говночистов сменяет другую команду говночистов. Сами говночисты при этом грабят наш общий дом.
Что имел ввиду автор, какие должны быть при этом "ожидания"- совершенно непонятно.
yellowfox
Акула пера
4/11/2018, 1:58:39 PM
(Victor665 @ 11-04-2018 - 10:43)
(King Candy @ 11-04-2018 - 09:07)
Что имел ввиду автор с этом бессвязном потоке предложений-тоже непонятно.
(King Candy @ 11-04-2018 - 09:07)
Зигование не приводит к развитию фашизма - это не колдовской ритуал на призывание духа Гитлера...
Странно что вы этого не понимаете
А вот расстрел парламента - это как раз самый фашизм, очень по-Гитлеровски
если зигуют на уровне Гос Думы или там "парламента", то это приводит к развитию фашизма.
Но и расстрел парламента тоже приводит к развитию фашизма.
А подлоги на выборах в Гос Думу с последующими репрессиями митингующих- это уже практически развитый фашизм.
Поэтому весьма забавно читать идею про "ожидание чего-то хорошего от перемен при распаде СССР" ))
Один сорт говна переходит в другой сорт говна. Одна команда сантехников говночистов сменяет другую команду говночистов. Сами говночисты при этом грабят наш общий дом.
Что имел ввиду автор, какие должны быть при этом "ожидания"- совершенно непонятно.
Что имел ввиду автор с этом бессвязном потоке предложений-тоже непонятно.
de loin
Грандмастер
4/12/2018, 12:33:24 PM
Что-то столько пессимистов тут оказывается: «нет, мы не ждали перемен» © 
Хотя для молодости естественно желать чего-то нового, а быть пессимистом в юном возрасте можно только после каких-то сильных душевных травм, по-моему. Ну или пессимистам, которые сейчас это пишут, где-то 70+ В 1991 г. Ельцина и реформаторов поддержали в среднем 90%, а вы хотите сказать, что вы-то как раз из оставшихся 10%? Хорошо, но вы те же самые люди, которые сейчас жаждут перемен, но при всём при этом не связываете с ними никаких надежд?? Согласитесь, что это по меньшей мере странно.
Хотя для молодости естественно желать чего-то нового, а быть пессимистом в юном возрасте можно только после каких-то сильных душевных травм, по-моему. Ну или пессимистам, которые сейчас это пишут, где-то 70+
В 1991 г. Ельцина и реформаторов поддержали в среднем 90%, а вы хотите сказать, что вы-то как раз из оставшихся 10%? Хорошо, но вы те же самые люди, которые сейчас жаждут перемен, но при всём при этом не связываете с ними никаких надежд?? Согласитесь, что это по меньшей мере странно.
lozdok
Акула пера
4/12/2018, 2:54:33 PM
(King Candy @ 11-04-2018 - 09:08)
теперь уже вряд ли.
Иногда лучше жевать чем говорить
За умного примут............
теперь уже вряд ли.
Xрюндель
Акула пера
4/12/2018, 3:03:56 PM
(de loin @ 12-04-2018 - 10:33)
Кстати, это очень точно сформулированное состояние мыслей более менее мыслящего россиянина.
Есть в этом что то... истинно русское...
.... сейчас жаждут перемен, но при всём при этом не связываете с ними никаких надежд??
Кстати, это очень точно сформулированное состояние мыслей более менее мыслящего россиянина.
Есть в этом что то... истинно русское...
de loin
Грандмастер
4/12/2018, 3:50:04 PM
(Xрюндель @ 12-04-2018 - 13:03)
(de loin @ 12-04-2018 - 10:33)
.... сейчас жаждут перемен, но при всём при этом не связываете с ними никаких надежд?? Кстати, это очень точно сформулированное состояние мыслей более менее мыслящего россиянина.
Есть в этом что то... истинно русское... Нет, ну, конечно, более-менее мыслящий россиянин, будучи при этом более-менее проинформированным, наблюдая происходящие мировые процессы, такие как, например, становление и развитие трансгуманизма, вряд ли чает от этого чего-то хорошего. Непонятно другое, если Россию брать. Непонятно сочетание у некоторых требования каких-то радикальных изменений в стране с пессимистическим отсутствием надежд на осуществление этих требований. Или я чего-то не понимаю? Но это по сабжу: «я не понимаю... » ©
(de loin @ 12-04-2018 - 10:33)
.... сейчас жаждут перемен, но при всём при этом не связываете с ними никаких надежд?? Кстати, это очень точно сформулированное состояние мыслей более менее мыслящего россиянина.
Есть в этом что то... истинно русское... Нет, ну, конечно, более-менее мыслящий россиянин, будучи при этом более-менее проинформированным, наблюдая происходящие мировые процессы, такие как, например, становление и развитие трансгуманизма, вряд ли чает от этого чего-то хорошего. Непонятно другое, если Россию брать. Непонятно сочетание у некоторых требования каких-то радикальных изменений в стране с пессимистическим отсутствием надежд на осуществление этих требований. Или я чего-то не понимаю? Но это по сабжу: «я не понимаю... » ©
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
4/12/2018, 3:58:00 PM
(de loin @ 12-04-2018 - 10:33)
Да, именно это я и хочу сказать. Что относился тогда к тому самому меньшинству, которое не поддерживало всеми эти перемены и персоналий, которые их несли. Кстати, осенью 1985 года мне исполнилось полный 21 год.
Во всех начавшихся тогда митингах, демонстрациях никто из нашей семьи участия никогда не принимал. Вот в 1992 году стали принимать участие, а до этого нет.
И в советские времена зарубежные радиостанции не слушали, самиздат не читали, на массовые мероприятия по случаю 1 мая и 7 ноября не ходили. И на выборы тоже не ходили! Бабушка с нашими паспортами шла, чтоб, как она говорила, "люди не таскались из-за нас", получала избирательные бюллетени и бросала их в урну.
Кстати, это хорошая перемена - что стало возможным на выборы просто не ходить.
Что-то столько пессимистов тут оказывается: «нет, мы не ждали перемен» ©
Хотя для молодости естественно желать чего-то нового, а быть пессимистом в юном возрасте можно только после каких-то сильных душевных травм, по-моему. Ну или пессимистам, которые сейчас это пишут, где-то 70+
Да, именно это я и хочу сказать. Что относился тогда к тому самому меньшинству, которое не поддерживало всеми эти перемены и персоналий, которые их несли. Кстати, осенью 1985 года мне исполнилось полный 21 год.
Во всех начавшихся тогда митингах, демонстрациях никто из нашей семьи участия никогда не принимал. Вот в 1992 году стали принимать участие, а до этого нет.
И в советские времена зарубежные радиостанции не слушали, самиздат не читали, на массовые мероприятия по случаю 1 мая и 7 ноября не ходили. И на выборы тоже не ходили! Бабушка с нашими паспортами шла, чтоб, как она говорила, "люди не таскались из-за нас", получала избирательные бюллетени и бросала их в урну.
Кстати, это хорошая перемена - что стало возможным на выборы просто не ходить.
ДолгоОзёров
Грандмастер
4/12/2018, 4:07:35 PM
Интересно жить в эпоху перемен !
Xрюндель
Акула пера
4/12/2018, 4:08:45 PM
(de loin @ 12-04-2018 - 13:50)
Ну, почему же - непонятно.
Лично мне очень даже понятно.
С одной стороны, для многих очевидна пагубность нынешнего курса российских властей и ущербность и несправедливость коррупционного уклада экономики.
Отсюда желание перемен.
А с другой стороны, знание истории России и понимание особенностей русского менталитета дает твердое осознание того печального факта, что никакие перемены именно в России к радикальному улучшению не приведут....
Потому, что не могут привести.
Непонятно сочетание у некоторых требования каких-то радикальных изменений в стране с пессимистическим отсутствием надежд на осуществление этих требований.
Ну, почему же - непонятно.
Лично мне очень даже понятно.
С одной стороны, для многих очевидна пагубность нынешнего курса российских властей и ущербность и несправедливость коррупционного уклада экономики.
Отсюда желание перемен.
А с другой стороны, знание истории России и понимание особенностей русского менталитета дает твердое осознание того печального факта, что никакие перемены именно в России к радикальному улучшению не приведут....
Потому, что не могут привести.
ДолгоОзёров
Грандмастер
4/12/2018, 4:22:39 PM
(Xрюндель @ 12-04-2018 - 13:08)
О себе во множественном лице ?
Это диагноз....
У нас в России на счёт «пагубности курса» другое мнение.
Выборы президента РФ тому пример.
....
Лично мне очень даже понятно.
С одной стороны, для многих очевидна пагубность нынешнего курса российских властей и ущербность и несправедливость коррупционного уклада экономики....
О себе во множественном лице ?
Это диагноз....
У нас в России на счёт «пагубности курса» другое мнение.
Выборы президента РФ тому пример.