Что все-таки запустила КНДР?

Юлий Северенко
4/5/2016, 3:33:55 AM
В данном контексте смешон апломб абсурдных высказываний лидера С.Кореи...
Обладая "ведром ядерных помоев" грозить одной из сильнейших мировых держав.
Ну примерно как с шашкой на танк кинуться...))
Пятачек
4/5/2016, 3:57:15 PM
(Sorques @ 09.02.2016 - время: 23:00)
Не доверяю я коммунистам, которые ради вождя или идеи, днями говорят что готовы умереть за них..буржуи больше ценят свою жизнь и значит адекватней...

значит буржуям которые ради торжества демократии не очень как то ценят чужую жизнь доверять можно?
А северокорейцы конечно молодцы. Наглядно демонстрируют всему миру превосходство социалистического пути развития.
Sorques
4/5/2016, 5:56:32 PM
(Пятачек @ 05.04.2016 - время: 13:57)
значит буржуям которые ради торжества демократии не очень как то ценят чужую жизнь доверять можно?

Да, буржуи ценят свои жизни, а это признак адеквата..

А северокорейцы конечно молодцы. Наглядно демонстрируют всему миру превосходство социалистического пути развития.

Вроде как южные корейцы, скупают американскую экономику, создали известные на весь мир бренды, которые агрессивно вытеснили старые и становятся одной из ведущих мировых экономк..а северных корейцев пока только какие то страшилки вещает, с железными болванками и "высокую духовность"..пример обратный две Корее, два разных мира..
Юлий Северенко
4/8/2016, 11:48:06 PM
Северокорейский пропагандистский военный ролик. В конце - "естественный" итог по северокорейски: капут капитолию и Америка в крестах...

Пропагандистский ролик из КНДР. Более 2 млн просмотров. В КНДР заявили о готовности нанести превентивный ядерный удар в ответ на враждебные действия со стороны США. Об этом заявил глава МИД КНДР Ли Су Ён. «В ответ на бешеную истерию США по развязыванию ядерной войны мы полностью перевели форму военного реагирования нашей армии в форму нанесения превентивного удара и решительно заявляем о готовности нанести превентивный ядерный удар», — заявил глава МИДа. По его словам, в настоящее время «Корейский полуостров стоит перед дилеммой — термоядерная война или мир».



https://navoine.info/
dogfred
4/13/2016, 2:25:35 PM
(Юлий Северенко @ 08.04.2016 - время: 21:48)
Северокорейский пропагандистский военный ролик. В конце - "естественный" итог по северокорейски: капут капитолию и Америка в крестах...

Пропагандистский ролик из КНДР. Более 2 млн просмотров. В КНДР заявили о готовности нанести превентивный ядерный удар в ответ на враждебные действия со стороны США. Об этом заявил глава МИД КНДР Ли Су Ён. «В ответ на бешеную истерию США по развязыванию ядерной войны мы полностью перевели форму военного реагирования нашей армии в форму нанесения превентивного удара и решительно заявляем о готовности нанести превентивный ядерный удар», — заявил глава МИДа. По его словам, в настоящее время «Корейский полуостров стоит перед дилеммой — термоядерная война или мир».
https://navoine.info/

Да чушь это. Их самая лучшая ракета Хвасон-13 имеет радиус действия около 6000 км. То есть она способна накрыть территория на северо-запад, но до Америки не долетит. Так, может задеть самый западный краешек Аляски.

Ну а в другую сторону кто ж ее пустит? Войска ПВО на боевом дежурстве
Пятачек
4/14/2016, 5:12:00 AM
(Sorques @ 05.04.2016 - время: 15:56)
(Пятачек @ 05.04.2016 - время: 13:57)
значит буржуям которые ради торжества демократии не очень как то ценят чужую жизнь доверять можно?
Да, буржуи ценят свои жизни, а это признак адеквата..
А северокорейцы конечно молодцы. Наглядно демонстрируют всему миру превосходство социалистического пути развития.
Вроде как южные корейцы, скупают американскую экономику, создали известные на весь мир бренды, которые агрессивно вытеснили старые и становятся одной из ведущих мировых экономк..а северных корейцев пока только какие то страшилки вещает, с железными болванками и "высокую духовность"..пример обратный две Корее, два разных мира..

Ну во первых все эти инвестиционно биржевые пляски это просто торговля воздухом. Во вторых экономику страны определяет прежде всего производство товаров группы "А", ВПК и при наличии ракетные и ядерные программы. Производство ширпотреба это конечно хорошо,но мало о чем говорит. В третьих южан в светлое будущее загоняли отнюдь не совсем рыночно демократическими методами. Скорее наоборот. Боюсь ошибиться, но они кажется до сих пор свой сельхозрынок не открыли. В четвертых поставь сейчас Южную Корею в те же самые условия что и северян, как то плохо им станет со своими брендами, инвестициями и прочим.
King Candy
4/14/2016, 5:23:06 AM
(dogfred @ 03.04.2016 - время: 22:51)
Откуда коммунизм-то в КНДР? У них что, в чести троица Маркс-Энгельс - Ленин? И они провозглашают коммунизм как светлое будущее северной части корейского полуострова?

По-моему, там давным давно, изначально, строилось родовое государство семейства Ким. Этакое "графство". Абсолютизм власти, демонстративная "любовь" к председателю. Страна в некотором роде как театр. Актеры и зрители - сами корейцы.

Вообще-то они сами себя коммунистами называют. И по формальным признакам там именно оно - отсутствие частного капитала, обобществление средств производства в руках государства (а оно якобы делит их между трудящимися, как по науке должно быть). Все абсолютно там через государство - частной инициативе там нет места

Сферический коммунизм в вакууме, получается
Пятачек
4/14/2016, 5:34:56 AM
(King Candy @ 14.04.2016 - время: 03:23)
Сферический коммунизм в вакууме, получается

У них там не совсем коммунизм. У них чучхе.
Sorques
4/14/2016, 6:10:17 PM
(Пятачек @ 14.04.2016 - время: 03:12)
Ну во первых все эти инвестиционно биржевые пляски это просто торговля воздухом.

Нет, это реальная оценка экономики..

Во вторых экономику страны определяет прежде всего производство товаров группы "А", ВПК и при наличии ракетные и ядерные программы. Производство ширпотреба это конечно хорошо,но мало о чем говорит.

Кто такое сказал? Это видимо на уровне личных симпатий, ты технарь и для тебя это важно..но цифры говорят об ином..две АЭС в Иране, стоимостью в 3 млрд, это конечно неплохой контракт, но например Франция, только одного вина экспортируют на 20 млрд в год, что сопоставимо с американским экспортом вооружений..

В третьих южан в светлое будущее загоняли отнюдь не совсем рыночно демократическими методами. Скорее наоборот.

Я о демократии ничего не говорил, а вот рынок был..Что то наподобие того, как в Чили, где наряду с экономическим либерализмом присутствовала диктатура..

Боюсь ошибиться, но они кажется до сих пор свой сельхозрынок не открыли.

Не знаю, но это не суть..

В четвертых поставь сейчас Южную Корею в те же самые условия что и северян, как то плохо им станет со своими брендами, инвестициями и прочим.

До середины нулевых, не было никаких плохих условий..
dogfred
4/14/2016, 10:48:59 PM
(Пятачек @ 14.04.2016 - время: 03:34)
(King Candy @ 14.04.2016 - время: 03:23)
Сферический коммунизм в вакууме, получается
У них там не совсем коммунизм. У них чучхе.

Между прочим, сама по себе идей философии чучхе весьма гуманна и направлена на человека как главную ценность в этом мире.

" Отражая стремление эпохи самостоятельности, когда народные массы стали хозяевами своей судьбы, и требования практики корейской революции, философия чучхе выдвинула место и роль человека в мире как главный вопрос философии и осветила философский принцип, что человек — хозяин всего и он решает все, на основе философского разъяснения о человеке, что человек — общественное существо, обладающее самостоятельностью, способностью к творчеству и сознательностью. Она еще установила философское мировоззрение, гласящее, что мир представляет собой объект, над которым властвует человек и который преобразует он, что надо относиться к миру, исходя из интересов и деятельности человека." (с)

"ради прибыли отдельный капиталист и капитализм как система изничтожали и продолжают изничтожать вокруг себя и на своем пути всё и вся. И прежде всего - человека. Капитализм для человека есть рабство. Так сотни лет назад говорили и утверждают поныне противники капитализма. Так уже говорят сегодня и его безусловные, но объективные сторонники.

Капитализм (либерализм) не предполагает наличие в обществе нравственности в ее классическом смысле: творить добро, сострадать, сочувствовать, помогать ближнему, бескорыстие, взаимопомощь и т.п. Еще в XVIII веке Герберт Спенсер конструировал концепцию капитализма, которую он назвал выживанием наиболее приспособленных. Спенсер был убежден, что долг экономически сильного - изгнать из жизни экономически слабого"https://www.ilinskiy.ru/publications/stat/capitalism.php

Так что важнее для понимания жизни: умение заработать побольше за счет ближнего, или беречь человека как главную ценность человеческого сообщества?

Если отбросить принадлежность чучхе к сегодняшней КНДР, то в самой идее есть достаточно положительных черт.
Пятачек
4/15/2016, 5:45:06 AM
(Sorques @ 14.04.2016 - время: 16:10)
Нет, это реальная оценка экономики..
Гонять туда сюда виртуальные деньги это показатель экономики? Их гонять можно вообще без всякой экономики.


Кто такое сказал? Это видимо на уровне личных симпатий, ты технарь и для тебя это важно..но цифры говорят об ином..две АЭС в Иране, стоимостью в 3 млрд, это конечно неплохой контракт, но например Франция, только одного вина экспортируют на 20 млрд в год, что сопоставимо с американским экспортом вооружений..

Замечательно. А можно еще у каждого столба поставить девиц легкого поведения, и через каждые сто метров торговать наркотиками. Денег будет не меньше, а то и побольше Это тоже будет говорить о развитой экономике? Какая взаимосвязь между оборотом денег и развитостью экономики? Если так рассуждать то Афганистан очень развитая экономически страна.

Я о демократии ничего не говорил, а вот рынок был..Что то наподобие того, как в Чили, где наряду с экономическим либерализмом присутствовала диктатура..

И диктатура корректировала волевыми решениями либеральный рынок.


Не знаю, но это не суть.
Конечно не суть. Установить сверху ту цену которая необходима и не пускать на внутренний рынок импорт что бы не было конкуренции с местными производителями. Очень демократично и главное по рыночному.

До середины нулевых, не было никаких плохих условий..

ага, только почему то им приходиться держать под ружьем четвертую по численности армию в мире. С атомной энергетикой им никто палки в колеса не ставит(у южан кстати почему то есть атомные АЭС), с поставкой нефтепродуктов.
Санкцмй никаких нет. Просто все замечательно.
Sorques
4/17/2016, 5:59:19 AM
(Пятачек @ 15.04.2016 - время: 03:45)
Гонять туда сюда виртуальные деньги это показатель экономики? Их гонять можно вообще без всякой экономики.

А изготовление тысяч танков, это показатель? Экономика, это все то, за что платят деньги и значит это нужное людям..в СССР чугуна, выплавляли больше всех в мире на душу населения, которой затем валялся на задних дворах предприятий, а за носками очередь была..

Замечательно. А можно еще у каждого столба поставить девиц легкого поведения, и через каждые сто метров торговать наркотиками. Денег будет не меньше, а то и побольше Это тоже будет говорить о развитой экономике?

Это карается УК, а вот скажем индустрия развлечений, весьма прибыльная отрасль и она ничуть не хуже, чем металлургические заводы..ты включаешь в экономику, субъективное отношение к ряду отраслей, а она безлика..

И диктатура корректировала волевыми решениями либеральный рынок.

Топик не о Чили, но этого не было, рынок там был одним из самых либеральных, более чем в США и Европе..

ага, только почему то им приходиться держать под ружьем четвертую по численности армию в мире. С атомной энергетикой им никто палки в колеса не ставит(у южан кстати почему то есть атомные АЭС), с поставкой нефтепродуктов.
Санкцмй никаких нет. Просто все замечательно.

Так и южане держат не хилую армию, а санкции начались со второй половины 2000-х...нормально что мировое сообщество с подозрением относится к тому, что подобные режимы пытаются обзавестись ядерными технологиями..там человеческая жизнь котируется ниже идей, речь о собственных, и ради них, они могут весь мир в труху..
King Candy
4/17/2016, 6:06:02 AM
(dogfred @ 14.04.2016 - время: 21:48)
(Пятачек @ 14.04.2016 - время: 03:34)
(King Candy @ 14.04.2016 - время: 03:23)
Сферический коммунизм в вакууме, получается
У них там не совсем коммунизм. У них чучхе.
Между прочим, сама по себе идей философии чучхе весьма гуманна и направлена на человека как главную ценность в этом мире

Так почему же они "во имя человека" убивают людей? СВОИХ людей!



Или там как анекдоте:

- "Все во имя Человека, все на благо Человека!

- Имя этого человека мы назовем в конце нашей передачи!"
DELETED
4/17/2016, 9:11:34 AM
Видео о безжизненной жизни в КНДР. Взгляд в российское будущее:

Видео: Северная Корея скрытой камерой
https://www.dw.com/ru/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0...0%B9/a-19162146
Пятачек
4/17/2016, 10:22:10 PM
(Sorques @ 17.04.2016 - время: 03:59)
А изготовление тысяч танков, это показатель? Экономика, это все то, за что платят деньги и значит это нужное людям..в СССР чугуна, выплавляли больше всех в мире на душу населения, которой затем валялся на задних дворах предприятий, а за носками очередь была..



Ну в общем то да. Танк это высоко технологичная продукция для изготовления которой необходимы профильные предприятия,производственные циклы, высококвалифицированные специалисты, развитые технологии. А деньги это по большому счету условная фикция, которую можно напечатать сколько угодно и таскать как угодно и куда угодно. И как это не странно звучит деньги сами по себе ни какой ценности не представляют. Потому как просто из денег ни каши ни сваришь ни шубу не сошьешь.

Это карается УК, а вот скажем индустрия развлечений, весьма прибыльная отрасль и она ничуть не хуже, чем металлургические заводы..ты включаешь в экономику, субъективное отношение к ряду отраслей, а она безлика..

Ну начнем с того что УК он скажем так не везде и не всегда однозначен. УК в КНДР, где нибудь в Евросоюзе, на территориях контролируемых исламскими радикалами и в джунглях Папуа Новой Гвинеи это как бы разные вещи.

Топик не о Чили, но этого не было, рынок там был одним из самых либеральных, более чем в США и Европе..

Так и я не о Чили. А о том как делалось процветание Южной Кореи.

Так и южане держат не хилую армию, а санкции начались со второй половины 2000-х...нормально что мировое сообщество с подозрением относится к тому, что подобные режимы пытаются обзавестись ядерными технологиями..там человеческая жизнь котируется ниже идей, речь о собственных, и ради них, они могут весь мир в труху..

А почему подобным режимам нельзя обзаводиться ядерными технологиями? Что бы в них потом было удобней нести с помощью Б-52 свет демократии? Или Вы хотите сказать что демократические режимы пуще всего ценят человеческую жизнь и слезу ребенка? Так это Вы не мне рассказывайте, а тем кто попал под ковровые бомбардировки, можно еще в Кении рассказать(да и в любых английских колониях) ,а главное расскажите про это в Хиросиме и Нагасаки.
ВПо поводу армий. Если южан прикрывает армия США, то КНДР остается надеяться только на самих себя. Играть в азартные игры про демократию, как показал печальный пример Ирака, Ливии и т.д. без выигрышный вариант.
Пятачек
4/17/2016, 11:38:56 PM
(Pretty Little Liar @ 17.04.2016 - время: 07:11)
Видео о безжизненной жизни в КНДР. Взгляд в российское будущее:

Видео: Северная Корея скрытой камеройhttps://www.dw.com/ru/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0...0%B9/a-19162146

Ну а что здесь такого прям ужасного? Обычная пропаганда. Как везде и у всех.
Sorques
4/18/2016, 4:39:56 AM
(Пятачек @ 17.04.2016 - время: 20:22)
Ну в общем то да. Танк это высоко технологичная продукция для изготовления которой необходимы профильные предприятия,производственные циклы, высококвалифицированные специалисты, развитые технологии. А деньги это по большому счету условная фикция, которую можно напечатать сколько угодно и таскать как угодно и куда угодно. И как это не странно звучит деньги сами по себе ни какой ценности не представляют. Потому как просто из денег ни каши ни сваришь ни шубу не сошьешь.


И чего с этими танками делать? Мы о производстве, в контексте экономики и благополучия граждан..

Ну начнем с того что УК он скажем так не везде и не всегда однозначен. УК в КНДР, где нибудь в Евросоюзе, на территориях контролируемых исламскими радикалами и в джунглях Папуа Новой Гвинеи это как бы разные вещи.

Я о вменяемых странах, а не о государственности сомалийских пиратов..

Так и я не о Чили. А о том как делалось процветание Южной Кореи.

На благоприятствованию экономики со стороны законов-властей и трудолюбии граждан..

А почему подобным режимам нельзя обзаводиться ядерными технологиями?

Ты юриста ультра-демократа включаешь? Нельзя, так как несколько держав поделили мир после ВМВ и взяли на себя роль смотрящих, через Совбез ООН..

Играть в азартные игры про демократию, как показал печальный пример Ирака, Ливии и т.д. без выигрышный вариант.

Это были опасные режимы, вернее их лидеры, задача не допустить вождей, которые могут объединить арабский мир..там нужна перманентная нестабильность..

efv
4/18/2016, 5:05:21 AM
Допустить объединение русскоязычных людей тоже опасная идея? И тут тоже нужна перманентная нестабильность?
Пятачек
4/18/2016, 5:42:55 AM
(Sorques @ 18.04.2016 - время: 02:39)
И чего с этими танками делать? Мы о производстве, в контексте экономики и благополучия граждан..
А что делать с фьючерсным контрактом в условиях волотильной стагнации спотовой цены базового актива с положительной бэквордацией и нулевом контаго?
Производство танка, тянет за собой кучу смежных отраслей, добывающая промышленость (танк надо из чего то сделать и на чем то ездить), металлургия, станкостроение, двигателестроение,танк надо оснастить всякими хитрыми электронными приборами и устройствами которые в свою очередь тоже надо придумать и сделать. Танк в результате можно продать, если очень надо снять башню и использовать как гусенечный тягач. Можно наконец при очень большой надобности сесть в него, приехать к соседям и забрать то что нужно, или если соседи захотят что то отнять поехать и отогнать их. Масса применений.
Я о вменяемых странах, а не о государственности сомалийских пиратов..

Вменяемость страны это как то очень неоднозначное понятие. Кому то вменяемым кажется Евросоюз, а кому то и сомалийские пираты. Тут как говориться на вкус и цвет все вменяемости разные.

Ты юриста ультра-демократа включаешь? Нельзя, так как несколько держав поделили мир после ВМВ и взяли на себя роль смотрящих, через Совбез ООН..

Даже возразить нечего. Только если несколько сильнейших на момент окончания ВМВ стран авторитарно назначили себя смотрящими и в зародыше давят молодых конкурентов. То они прежде всего обеспокоены своим статус кво. Ну если удастся приморить партнера то вообще замечательно. Сразу возникает вопрос, а причем тогда все эти разговоры про демократию, общечеловеческие ценности. слезу ребенка и прочая. Вам не кажется что все это похоже на развод лохов педальных?

Это были опасные режимы, вернее их лидеры, задача не допустить вождей, которые могут объединить арабский мир..там нужна перманентная нестабильность..

Да ладно. Для кого они опасные? Это как то странно получается Югославия, которая была погружена в свои внутренние проблемы(которые ей кстати устроили очень безопасные соседи) была очень опасная а США которая её бомбила мягкая,белая, пушистая и очень безопасная. КНДР которая практически проводит политику изоляционизма жуть как опасная, а США которая держит в Южной Корее, да и вообще по всему миру, войска опять безопасная. Может все таки США евросоюзом опасные, а не те кто не хотят демократии себя строить и продавать свои страны транснациональным корпорациям? И почему интересно спросить арабский мир не должен объединяться и там должна быть перманентная нестабильность? Может поспособствуем интеграционным процессам исламского мира с их халифатом от Гималаев до Нигерии, а перманентную нестаильность устроим в США и Европе? Потому как они намного опасней и более невменяемей. Борются к примеру с исламским радикализмом и фундаментализмом и дружат изо всех сил с Саудовской Аравией где государственной религией является одно из самых радикальных направлений ислама. И Саудиты само собой как и финансируют так и поставляют исламских террористов по всему миру. Ну не по всему конечно, а туда куда надо заокеанскому партнеру. Но это наверно случайно так получается. Или к примеру, борются с наркоторговлей, и тут как бы невзначай после ввода американских войск в Афганистан производство наркотиков выросло в 44 (сорок четыре) раза показав небывалый рост экономического развития этой многострадальной азиатской страны. При советских оккупантов такого не было. Строили всякую ерунду, заводы какие то, школы, дороги с мостами. А тут раз и экономика скакнула в 44 раза.
Sorques
4/18/2016, 6:05:53 AM
(Пятачек @ 18.04.2016 - время: 03:42)
Производство танка, тянет за собой кучу смежных отраслей, добывающая промышленость (танк надо из чего то сделать и на чем то ездить), металлургия, станкостроение, двигателестроение,танк надо оснастить всякими хитрыми электронными приборами и устройствами которые в свою очередь тоже надо придумать и сделать.

Смежные отрасли это здорово, но когда конечный продукт ликвидный, иначе им никто ничего не заплатит..или ты про гос. бюджет?
Я как налогоплательщик, не пойму почему должен оплачивать какое то не продаваемое изделие..

Танк в результате можно продать, если очень надо снять башню и использовать как гусенечный тягач. Можно наконец при очень большой надобности сесть в него, приехать к соседям и забрать то что нужно, или если соседи захотят что то отнять поехать и отогнать их. Масса применений.

То есть вложить миллионы, чтобы использовать как автомобиль за несколько тысяч? Зачем? Для души?

Вменяемость страны это как то очень неоднозначное понятие. Кому то вменяемым кажется Евросоюз, а кому то и сомалийские пираты. Тут как говориться на вкус и цвет все вменяемости разные.

Ты понял о чем я говорю..мне Безумного Ивана хватает, когда он юриста-философа включает..

Сразу возникает вопрос, а причем тогда все эти разговоры про демократию, общечеловеческие ценности. слезу ребенка и прочая. Вам не кажется что все это похоже на развод лохов педальных?

А так же про дружбу народов, равенство и социальную справедливость при коммунистах, это из одной серии..только капитализм честнее, за счет своего цинизма, а демократия не ради заботы о справедливости, а необходимое удобство для всех..
И еще..ты от меня слышал когда нибудь разговоры о великой и справедливой демократии, которую пытаются нести угнетенным странам? Вряд ли..

Да ладно. Для кого они опасные?

Я объяснил про опасность объедение арабов и про необходимость нестабильности на Востоке..

Это как то странно получается Югославия, которая была погружена в свои внутренние проблемы(которые ей кстати устроили очень безопасные соседи) была очень опасная а США которая её бомбила мягкая,белая, пушистая и очень безопасная

Ты в кучу все валишь..Это как сравнивать советско-финскую и Афган..разные причины..

КНДР которая практически проводит политику изоляционизма жуть как опасная

От людей идейных и ставящих благополучие и жизнь, ниже идей, можно ожидать чего угодно..они угрожают и шантажируют мир..Россия периодически присоединяется к санкциям против них, под давлением госдепа? Нет, так как сосед с ЯО опасен...