Что такое Свобода?

(de loin @ 24.08.2016 - время: 19:55)
(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 18:26)
Я свободен, по тому что я могу:
Жить там где я решил,
Работать там где я хочу, или создать свой безнес,
Я могу вырожать своё мнение без оглядки на гос идеалогию, или на линию партии.
В общем я могу делать то что считаю нужным если это не угрожает жизни и здоровью окружающих. Ну, это не столько уровень свободы показывает, сколько то, насколько хорошо габариты Ваших потенциалов вписываются в рамки той системы, в которой Вы живёте. Вы конкретно хорошо в неё вписались, а у кого амплитуда побольше – те не очень. Это везде так в общем-то.
От измерений всего на свой аршин можно ли добиться объективных результатов?
Я просто описал ту степень свободы которой обладает любой человек там где я живу.
Ту степень свободы к которой я стремился, которую я достиг, и которую никому не навязываю.
Мне просто интересно, что другие люди считают свободой?
Вот и всё.

(muse 55 @ 24.08.2016 - время: 20:20)
(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 20:10)
Вы описывая развитие спутникого телевидения в США, несколько раз дали информацию не соответствующию истине.
Причём информацию легко проверяемую. Например ?
Может в том что вы хам, сомнений у меня нет. Если указать внуну на вранье -это хамство , то я хам...
Например, когда вы писали о датах начала спутниконок вещания в США.
О необходимости получать специальное разрешение на спутниковые антены.
Это так по памяти.
Если хотите быть хамам и гордитесь этим, флаг вам в руки.
То что хамства в СССР было выше крыши я знаю, имел опыт.
Но всё таки объясните, почему селовек делающий прёмники не мог их продавать если находились покупатели?

(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 20:20)
(de loin @ 24.08.2016 - время: 19:55)
(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 18:26)
Я свободен, по тому что я могу:
Жить там где я решил,
Работать там где я хочу, или создать свой безнес,
Я могу вырожать своё мнение без оглядки на гос идеалогию, или на линию партии.
В общем я могу делать то что считаю нужным если это не угрожает жизни и здоровью окружающих. Ну, это не столько уровень свободы показывает, сколько то, насколько хорошо габариты Ваших потенциалов вписываются в рамки той системы, в которой Вы живёте. Вы конкретно хорошо в неё вписались, а у кого амплитуда побольше – те не очень. Это везде так в общем-то.
От измерений всего на свой аршин можно ли добиться объективных результатов? Я просто описал ту степень свободы которой обладает любой человек там где я живу.
Ту степень свободы к которой я стремился, которую я достиг, и которую никому не навязываю.
Мне просто интересно, что другие люди считают свободой?
Вот и всё.
Ну, например, про идеологию и линию партии – это Вы неверно пишете. Не любой человек в США может на это поплёвывать с высокого столба. Можно выпустить в Голливуде фильм, в котором главные герои – русские будут хорошими, а американцы – негодяями?
А что несёт или не несёт угрозу в Ваших действиях это решат там без Вашего согласия (и ведома) «соответствующие министерства и ведомства.
В сфере гуманитарного образования какая там свобода, простите? Пока Вы не дадите чётко «правильные» ответы на ключевые идеологические вопросы, диплом не светит.
В научной сфере есть прямо и косвенно табуированные темы.
Попробуйте заняться научным изучением элит на Западе и посмотрите как усложнится Ваша жизнь.
Попробуйте кое-что обнародовать интересное... Обычно трагически это там оканчивается. Так что какая свобода?

(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 20:34)
Но всё таки объясните, почему селовек делающий прёмники не мог их продавать если находились покупатели?
Да потому что покупатель не мог даже теоретически воспользоваться своей покупкой , т.к. территория покупателя не освещена ни иностранными спутниками , ни отечественными. Понимаете слово - даже теоретически...

(muse 55 @ 24.08.2016 - время: 20:50)
(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 20:34)
Но всё таки объясните, почему селовек делающий прёмники не мог их продавать если находились покупатели? Да потому что покупатель не мог даже теоретически воспользоваться своей покупкой , т.к. территория покупателя не освещена ни иностранными спутниками , ни отечественными. Понимаете слово - даже теоретически... У Туполева в КБ, на стене весел вопрос : "площадь крыльев шмеля, не соответствует полному весу. Сагласно теории аэродинамики, шмель летать не может. Почему он летает?" Вотрос висел два года. Ответил на вопрос студент практикант.
И вы так и не ответили почему, приёмник не могли купить.

Короче, ясно. Передовые технологии, недоступные пониманию простых смертных.
Ваш дядюшка не Тесла, случаем?

(de loin @ 24.08.2016 - время: 20:46)
Можно выпустить в Голливуде фильм, в котором главные герои – русские будут хорошими, а американцы – негодяями?
Наверное возможно.. но, это было бы странно.. больше популярна тема, когда правительство, спецслужбы, чиновники плохие и преступные, а простые парни, все их козни раскрывают и спасают мир..
Там в головы закладывается, что власть плохая..может Голливуд это пятая колона?

(muse 55 @ 24.08.2016 - время: 21:50)
(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 20:34)
Но всё таки объясните, почему селовек делающий прёмники не мог их продавать если находились покупатели? Да потому что покупатель не мог даже теоретически воспользоваться своей покупкой , т.к. территория покупателя не освещена ни иностранными спутниками , ни отечественными. Понимаете слово - даже теоретически...
Европейские-то спутники были. А направленность антенн на спутниках - весьма условна - он освещает довольно большой сектор Земли, и тут вопрос лишь в площади приемной антенны на Земле и усилении приемника

Принимать "Евросаты" могли на всей Европейской территории СССР, до Урала примерно, и на Кавказе и в Средней Азии

(Sorques @ 25.08.2016 - время: 03:42)
(de loin @ 24.08.2016 - время: 20:46)
Можно выпустить в Голливуде фильм, в котором главные герои – русские будут хорошими, а американцы – негодяями? Наверное возможно.. но, это было бы странно.. Так есть. Хотя бы вот





Русская - хорошая, верна жена, англичанка - предательница



Еще - вот





По-моему, никакого негатива к русским вообще - наоборот, восхищение подвигом героев

(Ramses IV @ 25.08.2016 - время: 01:25)
Короче, ясно. Передовые технологии, недоступные пониманию простых смертных.
Ваш дядюшка не Тесла, случаем?
Нет просто толковый инженер.
Вы все не обращаете внимания на одну вещь.
Я написал, что дядя мне рассказал какие приёмники (только приёмники без антенн) он строил.
И что их покупали.
Я нигде не писал что они принимали, и к каким антеннам их подключали.
Этого я не спрашивал, ибо было, да и сейчас есть, мне совсем не интересно.
Я даже не знаю, их покупали пользователи, или перекупщики.
Ну не интересно мне это.
А про то какой ответ у Туполева в КБ дал студент, почитайте.
В воспоминаниях Туполева это есть.

(de loin @ 24.08.2016 - время: 20:46)
Ну, например, про идеологию и линию партии – это Вы неверно пишете. Не любой человек в США может на это поплёвывать с высокого столба. Можно выпустить в Голливуде фильм, в котором главные герои – русские будут хорошими, а американцы – негодяями?
А что несёт или не несёт угрозу в Ваших действиях это решат там без Вашего согласия (и ведома) «соответствующие министерства и ведомства.
В сфере гуманитарного образования какая там свобода, простите? Пока Вы не дадите чётко «правильные» ответы на ключевые идеологические вопросы, диплом не светит.
В научной сфере есть прямо и косвенно табуированные темы.
Попробуйте заняться научным изучением элит на Западе и посмотрите как усложнится Ваша жизнь.
Попробуйте кое-что обнародовать интересное... Обычно трагически это там оканчивается. Так что какая свобода?
Вы здорово заблуждаетесь.
Если у вас есть, или ваш сценарий кого заинтересовал и вам дали денег,снимайте фильм какой хотите, и про кого хотите.
Главлита и цензуры нет.
Собственно фильмы против Вьетнамской войны, снимали как раз во время этой войны.
И в газетах писали, и по ТВ показывали и по радио говорили.
В сфере гуманитарного образования, порядки самые либеральные.
Да и какими они могут быть, когда не жившие при социализме профессора засерают молодёжи мозги на теми соц справедливости и перераспределении доходов и богатства.
Диплом ка стати, если это не диссертация здесь не пишут.
Студетнт должен набрать нужное количество кредитов (классных часов с преподавателем) по необходимым предметам, и сдать семестровые экзамены не меньше чем на С = 3 и выполнить нужные курсовые если они есть.
Когда эти требования выполнены, студент сообщает в деканат что он/она учёбу закончил.
В деканате подсчитывают кредиты, и если всё сходится, студент получат диплом.
В научной сфере табуированные тем нет. Единственно сложно получить добро на исследования наркоты, надо искать спонсора из числа фармацветичеких компаний.
Изучением элит, и занимались и занимаются.
Столько говна сколько в Америке вылили на клан Кенеди, Бушей, Морганов и т.д. в СССР и не снилось.
Про то что Кенеди шлёпнули Мерлин Монро, начали писать ещё при жизни президента, Никсона сковырнули журналисты.
Журналисты раскопали про Монику Левински и минет в белом доме.
Сей час поливают гавном и Клинтониху и Трампа, и ничего.
На действующего президента гавно льют ушатами, и ничего все живы, и на свободе.
Про то что не подвергание опасности окружающих утверждается министерствами, тоже заблуждаетесь.
В Америке есть законы федеральные, штатные и местные.
У нас в штате разрешено стрелять на своей земле если у вас есть не меньше чем 4.5 акра (~2 га), 100 метров от дороги, и 300 метров от дома соседа.
Либералам в Белом доме не понравилось, потребовали увеличить до 40 акров, 500 метров от дороги, и 500 метров от дома.
Их Президента и компанию, послали на хрен, ибо не имеют права диктовать штату.
Министр юстиции штата, попытался своей волей ужесточить законодательство.
Был предупреждён что по требованию избирателей может быть и отозван.
Когда за неделю было собрано более 1/4 миллиона подписей под петицией о его отзыве, он резко передумал.
К нам в стрелковый клуб приехал один и федеральных министров пострелять по тарелочкам.
Его охранники потребовали что бы все вооружонные люди покинули территорию.
И им и охраняемому лицу быстро объяснили что в частном клубе они гости, а не хозяева.
И если ещё раз откроют рот, министру придётся тарелки бить на кухне, а не а стрельбище.
Вот как то так и живём.
Да был 5 лет назад в Нидерландах, в гостях у друга, переходили дорогу по зебре без светофора.
Когда подошли к зебре, в полном соответствии с правилами, остановился автомобиль, за рулём сидела дама в возрасте. Приятель говорит, посмотри на дамочку и запомни.
Когда перешли дорогу, подошли к газетному киоску, приятель показал мне эту даму на фото.
Это была Беатрикс, на тот момент действующая королева Нидерландов.
Понимаете, когда король или королева ждёт в машине когда граждане перейдут дорогу, это свободные граждане.
А когда граждане ждут по часу когда проедет губернатор или президент, они не свободны.
Ну так мне думается.

(Misha56 @ 23.08.2016 - время: 22:10)
Господа-товарищи, а может вы сначала определить что для вас значит свобода?
А то похоже у многих эти понятия не совпадают, вот и спорите.

И если ещё раз откроют рот, министру придётся тарелки бить на кухне, а не а стрельбище.


Завидую. Ведь наши крупные чинуши всерьёз считают себя полубогами, а кто помельче, так и вовсе богами.

(Misha56 @ 25.08.2016 - время: 04:07)
Вы здорово заблуждаетесь.
Если у вас есть, или ваш сценарий кого заинтересовал и вам дали денег,снимайте фильм какой хотите, и про кого хотите.
Главлита и цензуры нет.
Курсивом я выделил ключевые слова. Ну Голливуд же последнее прибежище американских патриотов, кого там может заинтересовать такая тема?
Даа, денег дадут... Потом догонят и ещё дадут.
Рука дающая деньги всегда выше той, которая их принимает © если помните.
Просто устаёшь пыль 2-3 десятилетий сдувать с таких просроченных сухих пайков пропаганды.
Ну хоть один такой фильм за всё время вышел?

Собственно фильмы против Вьетнамской войны, снимали как раз во время этой войны.
И в газетах писали, и по ТВ показывали и по радио говорили. потому что разрешили... сверху о ней говорить в таком ключе. Но больше ни о какой другой не разрешают. И в этих фильмах, статьях, программахВьетнам и помогавший ему СССР разве хорошими представлены?


В сфере гуманитарного образования, порядки самые либеральные. и в соответствии с ними как студент должен правильно ответить, к примеру, на вопрос: с какой целью США вторглись на Филиппины? Или там Южный Вьетнам был обречён? Если да или нет, то почему?

В научной сфере табуированные тем нет. Неправда. ХЯС, критика ТЭ, 11.09.01 и мн. др. Прежде всего исследования дающие цельную картину, преодолевающие насаждаемую фрагментарность, раздробленность знаний.

Изучением элит, и занимались и занимаются. Каким годом датировано последнее научное исследование этого?

Столько говна сколько в Америке вылили на клан Кенеди, Бушей, Морганов и т.д. в СССР и не снилось.
Про то что Кенеди шлёпнули Мерлин Монро, начали писать ещё при жизни президента, Никсона сковырнули журналисты.
Журналисты раскопали про Монику Левински и минет в белом доме.
Сей час поливают гавном и Клинтониху и Трампа, и ничего
Вы понимаете разницу между научным и журналистским исследованием?
А семью Кеннеди за Джона «наказывали» три поколения, давая всем понять как опасно быть выскочкой. Это Вы записываете в актив свободы? Вообще от убийства Кеннеди до импичмента Никсона это был ползучий переворот в США, модифицировавший их из преимущественно государства в преимущественно кластер ТНК.
Картер был первым президентом новой системы. А когда он решил взбрыкнуть, решив почему-то, что обладает браздами правления, его хозяева быстро заставили одуматься, организовав инсценировку якобы покушения на него. Картер хоть и деревенщина, но этот месседж хорошо понял и перестал лезть на рожон. Это всё проявления свободы такие?

На действующего президента гавно льют ушатами, и ничего все живы, и на свободе. так дерьмо-то чего бояться? Боятся правды и за неё карают как Гарри Веба, к примеру. При Буше мл. как раз был убит после того как выпустил разоблачающую книгу.

Министр юстиции штата, попытался своей волей ужесточить законодательство.
Был предупреждён что по требованию избирателей может быть и отозван.
Когда за неделю было собрано более 1/4 миллиона подписей под петицией о его отзыве, он резко передумал. избиратели – орудие в руках тех, кому он чем-то помешал.


К нам в стрелковый клуб приехал один и федеральных министров пострелять по тарелочкам.
Его охранники потребовали что бы все вооружонные люди покинули территорию.
И им и охраняемому лицу быстро объяснили что в частном клубе они гости, а не хозяева.
И если ещё раз откроют рот, министру придётся тарелки бить на кухне, а не а стрельбище.
Вот как то так и живём.
Есть такие частные собственники без которых мир дышал бы свободнее, а министры любому государству нужны.


Да был 5 лет назад в Нидерландах, в гостях у друга, переходили дорогу по зебре без светофора.
огда подошли к зебре, в полном соответствии с правилами, остановился автомобиль, за рулём сидела дама в возрасте. Приятель говорит, посмотри на дамочку и запомни.
Когда перешли дорогу, подошли к газетному киоску, приятель показал мне эту даму на фото.
Это была Беатрикс, на тот момент действующая королева Нидерландов.
Понимаете, когда король или королева ждёт в машине когда граждане перейдут дорогу, это свободные граждане.
А когда граждане ждут по часу когда проедет губернатор или президент, они не свободны.

Ну так мне думается.
Хорошо. Но какое это имеет отношение к степени свободы в обществе? История с т.н. санкциями против России показала насколько Европа несвободна. Всё смеялись над советской программой «Время», а в XXI в. у самой Европы новостные программы были скроены по одному шаблону.

(de loin @ 25.08.2016 - время: 12:18)
Всё смеялись над советской программой «Время», а в XXI в. у самой Европы новостные программы были скроены по одному шаблону.
Чего чего?
Это вы откуда такую несуразность откопали?
Вы новости CNN и новости Rai Uno поглядите для примеру.

(Xрюндель @ 25.08.2016 - время: 12:35)
(de loin @ 25.08.2016 - время: 12:18)
Всё смеялись над советской программой «Время», а в XXI в. у самой Европы новостные программы были скроены по одному шаблону. Чего чего?
Это вы откуда такую несуразность откопали?
Вы новости CNN и новости Rai Uno поглядите для примеру.
По антироссийской тематике всё в унисон долдонили и ни малейших творческих импровизаций

(de loin @ 25.08.2016 - время: 12:55)
По антироссийской тематике всё в унисон долдонили и ни малейших творческих импровизаций
Вы какие то не те новости смотрите, имхо.
Конкретно, о чем речь?

(Xрюндель @ 25.08.2016 - время: 13:09)
(de loin @ 25.08.2016 - время: 12:55)
По антироссийской тематике всё в унисон долдонили и ни малейших творческих импровизаций Вы какие то не те новости смотрите, имхо.
Конкретно, о чем речь?
2 года форум кипел и в этом варился, а Вы как будто только проснулись, как сыгранный Рязановым персонаж в фильме «Гараж».

(de loin @ 25.08.2016 - время: 13:38)
2 года форум кипел и в этом варился, а Вы как будто только проснулись, как сыгранный Рязановым персонаж в фильме «Гараж». Окей, я так поняла, что ничего конкретного сказать вы не можете?
Пересказали очередной стереотип и в кусты.
Ну, нормуль, че. Тоже вариант.

(Xрюндель @ 25.08.2016 - время: 14:22)
(de loin @ 25.08.2016 - время: 13:38)
2 года форум кипел и в этом варился, а Вы как будто только проснулись, как сыгранный Рязановым персонаж в фильме «Гараж». Окей, я так поняла, что ничего конкретного сказать вы не можете?
Пересказали очередной стереотип и в кусты.
Ну, нормуль, че. Тоже вариант.
Вы так всё время стараетесь выставить себя глупее, чем Вы есть на самом деле... Зачем?? Никак не пойму