Что такое "престиж страны"?

(Ramses IV @ 18.08.2016 - время: 08:56)
(lozdok @ 17.08.2016 - время: 22:02)
(Безумный Иван @ 17.08.2016 - время: 22:22)
2.Без общества никаких понтов и престижа не будет.2.ну да, представьте себя на необитаемом острове. перед кем кидать понты или заслуживать признание (престиж)? А как же Чувство Собственного Величия?!
это последняя стадия дебилизма.

Престиж страны - это самые большие и дорогие яхты в мире у нефтяных олигархов - приближенных "Их Величества"

Иск и анти-иск насчет дорогущей супер-яхты

(dedO'K @ 18.08.2016 - время: 12:43)
(Pretty Little Liar @ 18.08.2016 - время: 06:10)
Ну, может ура-патриоты считают, что газоны без авто на них - ценность, навязанная загнивающим Западом...Газоны в городах, вне элитных особняков и поместий- это, вообще то, азиятское изобретение, роскошь, по мнению пуританина.
Почему - это насущная необходимость


Допустим, вы горожанин и завели собачку... Где ей писать - какать?

(dedO'K @ 18.08.2016 - время: 11:43)
(Pretty Little Liar @ 18.08.2016 - время: 06:10)
Ну, может ура-патриоты считают, что газоны без авто на них - ценность, навязанная загнивающим Западом...Газоны в городах, вне элитных особняков и поместий- это, вообще то, азиятское изобретение, роскошь, по мнению пуританина.
Ну, если считать , что пуритане возникли в Англии в 17 веке как часть протестантской Реформации, получившей широкое распространение, то скверов и газонов, на ваш взгляд, и быть-то не должно? Ан нет, есть такое в Туманном Альбионе. В Лондоне прекрасные, большие скверы, поросшие аккуратно подстригаемой травой.Finsbury Circus, EC2 размером в два гектара. Или Gordon Square, WC1 возле университета...
Машин на них, правда, нет. Только гуляющие и отдыхающие на травке люди. Ценность, конечно.

(Безумный Иван @ 17.08.2016 - время: 22:22)
И только один Влад соблюдает все правила и нормы из уважения к себе.
Вить, но именно так себя ведет большинство цивилизованных людей..я в асфальт не сморкаюсь, даже если иду один по улице, а на автомате платок достаю, то есть дело не в том, кто меня видит или нет..другое дело, что эти автоматические рефлексы на существование в социуме у граждан разные..

(Pretty Little Liar @ 18.08.2016 - время: 05:10)
Я тоже так думаю. Врут, видимо, не краснея, руководимые при выборе ответа моралью из телевизора.

Люди даже в своих глазах хотят казаться лучше, причем в неком навязанном представлении о том что есть хорошо, а уж при контакте с интервьюером, респондент невольно старается казаться моральнее..
Граждане, которые живут общественным безусловно есть, но это особая категория, точных цифр никто не знает, но может один из ста или тысячи..не скажу что это нормальные люди, ибо человеку свойственно больше думать в первую очередь о своих близких и себе..
Слабо представляю мать/отца, который о детях думаем меньше, чем о судьбах общества..

(Sorques @ 19.08.2016 - время: 01:05)
Граждане, которые живут общественным безусловно есть, но это особая категория, точных цифр никто не знает, но может один из ста или тысячи..

не скажу что это нормальные люди, ибо человеку свойственно больше думать в первую очередь о своих близких и себе..


Слабо представляю мать/отца, который о детях думаем меньше, чем о судьбах общества..
В революцию много таких было...

Иначе не стреляли бы в собственных сыновей и в своих отцов



Массовое помешательство на почве идеологии было

(King Candy @ 19.08.2016 - время: 00:29)
В революцию много таких было...

Иначе не стреляли бы в собственных сыновей и в своих отцов



Массовое помешательство на почве идеологии было
Да, такое иногда происходит во время катаклизмов, но это не люди живущие общественным, а люди живущие звериной яростью и потерей человеческого облика..яркий пример Тарас Бульба..

(Sorques @ 18.08.2016 - время: 23:56)
(Безумный Иван @ 17.08.2016 - время: 22:22)
И только один Влад соблюдает все правила и нормы из уважения к себе. Вить, но именно так себя ведет большинство цивилизованных людей..я в асфальт не сморкаюсь, даже если иду один по улице, а на автомате платок достаю, то есть дело не в том, кто меня видит или нет..другое дело, что эти автоматические рефлексы на существование в социуме у граждан разные..
А я вот очень многие вещи делаю только потому что правила общества обязывают.
А что значит "уважать себя"? А разве вообще можно не любить себя? Я вот себя очень люблю и оберегаю. Травмы стараюсь себе не наносить.

(Безумный Иван @ 19.08.2016 - время: 01:22)
А я вот очень многие вещи делаю только потому что правила общества обязывают.
А что значит "уважать себя"? А разве вообще можно не любить себя? Я вот себя очень люблю и оберегаю. Травмы стараюсь себе не наносить. Я когда один, то не делаю чего то такого, за что мне будет стыдно, если меня увидят...мы может о чем то разном говорим..но я в лифте не мочусь, не из страха перед тем, что меня поймают, а мне противна сама мысль о таком быдлизме..

(King Candy @ 18.08.2016 - время: 18:34)
(dedO'K @ 18.08.2016 - время: 12:43)
(Pretty Little Liar @ 18.08.2016 - время: 06:10)
Ну, может ура-патриоты считают, что газоны без авто на них - ценность, навязанная загнивающим Западом...Газоны в городах, вне элитных особняков и поместий- это, вообще то, азиятское изобретение, роскошь, по мнению пуританина. Почему - это насущная необходимость


Допустим, вы горожанин и завели собачку... Где ей писать - какать?
Не на газоне, же! В месте выгула собак, буде таковое имеется в пределах досягаемости.
Ежели такого места не имеется, то и собаку нельзя заводить.
Учитесь жить по европейски!

(dogfred @ 19.08.2016 - время: 00:36)
(dedO'K @ 18.08.2016 - время: 11:43)
(Pretty Little Liar @ 18.08.2016 - время: 06:10)
Ну, может ура-патриоты считают, что газоны без авто на них - ценность, навязанная загнивающим Западом...Газоны в городах, вне элитных особняков и поместий- это, вообще то, азиятское изобретение, роскошь, по мнению пуританина. Ну, если считать , что пуритане возникли в Англии в 17 веке как часть протестантской Реформации, получившей широкое распространение, то скверов и газонов, на ваш взгляд, и быть-то не должно? Ан нет, есть такое в Туманном Альбионе. В Лондоне прекрасные, большие скверы, поросшие аккуратно подстригаемой травой.Finsbury Circus, EC2 размером в два гектара. Или Gordon Square, WC1 возле университета...
Машин на них, правда, нет. Только гуляющие и отдыхающие на травке люди. Ценность, конечно.
Хотите поговорить не о придомовых газонах, а о парках, скверах и прочих дендрариях и ботанических садах?

(Безумный Иван @ 17.08.2016 - время: 22:22)
(lozdok @ 17.08.2016 - время: 22:09)
я Вам еще раз повторяю, Вы путаете понятия.
золотые бирюльки это понты. есть такое понятие, как престиж фирмы. чтобы добиться этого, нужно добиться качества, признания обществом. и в данном случае фирма заботится не об обществе, а о своей прибыли. то есть о себе.
также и с золотом и премиум-классом, понты, работа на публику, поднятие собственного "Я" в глазах общества. Понты и престиж это все делается для общества. Без общества никаких понтов и престижа не будет.
нет, не для общества, а для своего положения в общественной иерархии. Сама иерархия отлично проживет и без данной личности.

Однако возможна ситуация при которой престиж будет показателем объективного типа, т.е. престиж существует только если личность приносит существенную пользу обществу. Такая ситуация имеется далеко не всегда, ибо авторитет и место в иерархии не всегда получены законно и объективно.

Престиж номенклатурного работника в СССР и в РФ- это не для общества.


Естественно что для личной выгоды необходимо считаться с обществом.
не "считаться" а "учитывать". Конечно надо учитывать реальное наличие какого-то общественного устройства, но вот считаться с таким устройством, строить свои планы исходя только из текущего устройства и тем более "строго в соответствии с общепринятыми в данный момент общественными нормами"- это уже лишнее ))
Ибо общественное устройство может быть несправедливым, незаконным, или законы не будут основаны на правах человека, ну суть понятна- не будет общественной устойчивости. Если общество убогое примитивное, то для долгосрочной личной выгоды очень часто необходимо делать ровно обратное- НЕ считаться с обществом.
Самое явное противостояние будет в случае когда общество деградирует, т.е. примитив и убогость растут, тогда личную выгоду в долгосрочном смысле- вообще невозможно получать и сохранять совершая действия аналогичные "общественно- принятым" )) Именно это происходило в СССР и во многом сейчас в РФ, те кто ведут себя "как принято" в обществе- утрачивают и будущую личную выгоду, и теряют карьеру, и теряют уже заработанное ранее...
ну примерно как "в банде"- если ты стараешься быть таким же вором и бандитом как остальные, и даже если твоя банда это не разбойники преследуемые государством а что-то типа варианта "барона- разбойника", то удержать в такой банде "личную выгоду" вовсе не равно "считаться с бандой" )) Запросто может оказаться что надо делать наоборот- крысть и прятать )) ибо иначе всё отнимут.

В правовом развивающемся обществе конечно вы были бы правы, но вы ведь против такого общества.
Так что не надо писать чушь про "естественно", во всех ваших ранее изложенных вариантах общественного устройства личное всегда противоречит общественному!


Вот большинство и считается.
а это верно, но не потому что "вот, они поняли что это естественно" а наоборот- потому что тупое большинство верит в демагогию, поддается внешнему воздействию, слушает приказы и пропагандистские призывы.
Именно поэтому в примитивном обществе большинство и не может быть богатым, успешным- ибо тупо хочет выполнять чужие идеи, распоряжения.
Настоящий объективный престиж- не для большинства. Для них придумали айфон и всё на этом. На уровне повыше- уже может начинаться то самое противостояние личного и общественного.

Так что с одной стороны большинство "считается" с обществом всегда, с другой стороны это не всегда правильно ибо для личной выгоды часто надо не считаться а только учитывать наличие общества.
Пастух не считается с интересами овец, а просто учитывает их наличие и нужды- чтобы использовать краткосрочные нужды вопреки долгосрочным интересам овец, но всегда в своих личных интересах.


И только один Влад соблюдает все правила и нормы из уважения к себе.
все соблюдают правила именно из уважения к себе, просто тупое большинство делает это всегда ибо иначе не умеет- и в примитивном деградирующем обществе делает это будучи обманутыми т.е. с целью потерять и деградировать. А умные люди соблюдают правила только в нормальном обществе, а в недоразвитом деградирующем обществе не соблюдают.

Умные люди в примитивном обществе соблюдают только внешние приличия чтобы спокойно взять своё без дополнительных усилий.
Умные люди соблюдают реально и долгосрочно все правила и нормы только в правовом развивающемся обществе, а среди примитивов умные вынуждены выстраивать свои схемы участия в жизни.

(dedO'K @ 19.08.2016 - время: 07:01)
Газоны в городах, вне элитных особняков и поместий- это, вообще то, азиятское изобретение, роскошь, по мнению пуританина. Ну, если считать , что пуритане возникли в Англии в 17 веке как часть протестантской Реформации, получившей широкое распространение, то скверов и газонов, на ваш взгляд, и быть-то не должно? Ан нет, есть такое в Туманном Альбионе. В Лондоне прекрасные, большие скверы, поросшие аккуратно подстригаемой травой.Finsbury Circus, EC2 размером в два гектара. Или Gordon Square, WC1 возле университета...
Машин на них, правда, нет. Только гуляющие и отдыхающие на травке люди. Ценность, конечно.Хотите поговорить не о придомовых газонах, а о парках, скверах и прочих дендрариях и ботанических садах?
dedO'K, но вы же сами упомянули газоны вне особняков , что в городах и именуюся скверами , парками, не говоря уже о бульварах с деревьями и зеленой травкой. Сие не роскошь для пуритан Туманного Альбиона.

Пока не будет авторитета страны во внешней политики,ни когда в жизни наши пенсионеры не поедут не дадут,задушат экономику и загубят всё производство,примеров жуть.

(bpv-21 @ 03.09.2016 - время: 22:26)
Пока не будет авторитета страны во внешней политики,ни когда в жизни наши пенсионеры не поедут не дадут,задушат экономику и загубят всё производство,примеров жуть.
Не понял свази, между авторитетом во внешней политике и поездками куда либо пенсионеров..

(bpv-21 @ 03.09.2016 - время: 22:26)
Пока не будет авторитета страны во внешней политики,ни когда в жизни наши пенсионеры не поедут не дадут,задушат экономику и загубят всё производство,примеров жуть.
тоже не понял связи, скорее ровно наоборот- пока не прекратятся гадкие попытки имитировать псевдо-авторитет путем внешней политики, пока не начнутся реальные попытки создать нормальный авторитет путем создания полноценной внутренней политики и экономики, то наши пенсионеры так и не будут иметь возможность поездить.

Также непонятно, кто это кроме нашей гос власти может душить нашу экономику? Что за волшебные силы могут влезть внутрь нашей страны, внутрь наших предприятий, внутрь мозгов изобретателей и инженеров создающих новые современные прорывные технологии?

Пока что за всю историю нашей страны, за последнюю примерно тыщу лет, так и не обнаружены эти загадочные внешние силы )) Вот сама гос власть постоянно уже тыщу лет гадит в экономику и губит производство- ну в сравнении конечно с другими странами. Некий мизер она делает, но по сравнению с другими странами именно губит и губит, душит и душит.

Последнее время все чаще и чаще темы на "Серьезном" сводятся к анекдотам )) Вот и тут отлично подходит анекдот времен СССР который очень не любят вспоминать все местные государственники- ну когда типа идет государственное совещание и обсуждение проблем в СССР, но типа уверяется что наши люди все равно справляются, и тут задается вопрос "а вы их дустом пробовали?" ))

(Pretty Little Liar @ 18.08.2016 - время: 05:10)
Думаю, так оно и есть. Про причины санкций не соображают, вины руководства не видят, своё собственное обнищание во благо статуса "великой державы" поддерживают. Такие мнения ура-патриотов часто попадаются и тут. С одной стороны, недовольство тем, что "денег нет, но вы держитесь", с другой стороны оправдание безумного расточительства на военные расходы, например, уверения, что лучше голодать будем, но не прогнемся перед Западом и т.д.
Украинские уши торчат во все стороны. Наслушались пьяного Вальцмана - и пошли писать диванные войска... Интересно, как автор может доказать свое выражение "что лучше голодать будем, но не прогнемся перед Западом". Цитатой из очередного (типа мариупольского) выступления Вальцмана и иже с ним?

(bpv-21 @ 03.09.2016 - время: 22:26)
Пока не будет авторитета страны во внешней политики,ни когда в жизни наши пенсионеры не поедут не дадут,задушат экономику и загубят всё производство,примеров жуть.
А зачем нужен авторитет во внешней политике, что бы пенсионеры ездили за рубеж? Какой авторитет во внешней политике у Сан Марино или Исландии? Зато Украина еще год назад претендовала на огромный авторитет! Что мол, весь мир за нее. А куда украинские пенсионеры ездили? Разве что из Житомира в Крыжополь, да и то пешком, так как на автобус денег нет.

(bpv-21 @ 03.09.2016 - время: 22:26)
...,примеров жуть.
Приведите какой-нибудь из этой жути.