Что такое нормальное общество, и будет ли оно в РФ

(King Candy @ 09-07-2017 - 14:33)
(Alex-Feuer @ 09-07-2017 - 15:25)
Именно большевикам-комиссарам удалось самое невозможное на свете - настолько все угробить и закрутить гайки со срывом всей резьбы, что очень и очень многие вспоминали эпоху царизма как Рай Земной.

Самым оптимальным было бы все-таки после культурного демонтажа тормозящего развитие страны имперского самодержавия строить нормальную демократическую передовую республику с разумным сочетанием ВСЕХ элементов многоуладности и соборности, земских, сельских общинных, патриотических, капиталистических, демократических, социалистических и прочих сил и движений. Страна настолько привыкла к жесткой авторитарной власти, что в период безвластия после буржуазной революции 17-го все пошло вразнос, появились бесчинствующие банды по всей стране (тут вероятно была диверсия Английской или Германской разведок, руками Временного Правительства - распоряжением свои Керенский объявил уголовникам амнистию и повыпускал всех из тюрем - в стране моментально начался кровавый криминальный террор).


Так что большевистская революция на фоне того беспредела что творился не выглядела таким уж большим злом... Наоборот, люди видели в большевиках хоть какой - то порядок...

И они его навели........
Более чем спорный вопрос.

Никто из свидетелей не подтверждает тезиса об особом разгуле анархии и беспорядков в период после Февральской Революции до октябрьского контрреволюционного переворота, инспирированного платными агентами Центральных Держав, заброшенными в Российскую республику в марте 1917 года по личному указанию кайзера Вильгельма II силами спецслужб пресловутого Вальтера Николаи в запломбированном вагоне.

Наоборот, все было вполне чинно-благородно, даж вечером 25 октября 1917 года.

Приличная публика преспокойно прогуливалась по набережным и глазела на подтянувшиеся по Неве боевые корабли. Даже сигнальную пальбу из Петропавловки и холостой бабах с крейсера "Аврора" большинство зевак восприняло вполне спокойно, чуточку лишь для порядку поковырявши в сильно заложивших от пушечного выстрела ушках.

Летом и осенью 1917 года на селе было много поджогов и разграблений усадеб и зажиточных личных хозяйств, явно инспирированных агентами большевизма через насаждавшиеся ими комбеды.

Эти комбеды натворили много бед под видом стихийных выступлений сельского мужичья и прочих пейзан.

(Alex-Feuer @ 09-07-2017 - 14:50)
Летом и осенью 1917 года на селе было много поджогов и разграблений усадеб и зажиточных личных хозяйств, явно инспирированных агентами большевизма через насаждавшиеся ими комбеды.

Эти комбеды натворили много бед под видом стихийных выступлений сельского мужичья и прочих пейзан.
Комбеды действовали на территории европейской части РСФСР и Белоруссии во 2-й половине 1918 г. и Украины в 1919.

(avp @ 09-07-2017 - 15:12)
(Alex-Feuer @ 09-07-2017 - 14:50)
Летом и осенью 1917 года на селе было много поджогов и разграблений усадеб и зажиточных личных хозяйств, явно инспирированных агентами большевизма через насаждавшиеся ими комбеды.

Эти комбеды натворили много бед под видом стихийных выступлений сельского мужичья и прочих пейзан. Комбеды действовали на территории европейской части РСФСР и Белоруссии во 2-й половине 1918 г. и Украины в 1919.
Это официально узаконенные большевиками комбеды.

Стихийно же организованные группы застрельщиков смутьян из распрогандированной мутной и смутной бедноты появились еще в революцию 1905 - 1907 гг., впрочем, как и самый первый Совет в Иваново-Вознесенске.

Учите матчасть, неучи.

(Alex-Feuer @ 09-07-2017 - 13:19)
(Безумный Иван @ 09-07-2017 - 13:03)
(King Candy @ 09-07-2017 - 11:35)
Никак тут не поймут, что ДЕЛО НЕ В РЕЖИМЕ

ДЕЛО В ЛЮДЯХ!!!! Так значит не Путина надо менять, а людей в России, так? Путина надо менять в первую очередь.

Дать ему свободу навсегда, освободить от этой невыносимой каторги по усталости и непригодности полнейшей.

Не сдюжил.

Сплоховал.

А людям надо меняться в смысле изменяться к лучшему, проникнуться верой в себя, в свои силы, в ум, честь, совесть и реальную силу свого руководства, в позитивные изменения к реально лучшим перспективам и достижениям.
то есть пойти в рабство к США и Британии?Они сдюжат?

(Alex-Feuer @ 09-07-2017 - 15:17)
(avp @ 09-07-2017 - 15:12)
(Alex-Feuer @ 09-07-2017 - 14:50)
Летом и осенью 1917 года на селе было много поджогов и разграблений усадеб и зажиточных личных хозяйств, явно инспирированных агентами большевизма через насаждавшиеся ими комбеды.

Эти комбеды натворили много бед под видом стихийных выступлений сельского мужичья и прочих пейзан. Комбеды действовали на территории европейской части РСФСР и Белоруссии во 2-й половине 1918 г. и Украины в 1919. Это официально узаконенные большевиками комбеды.

Стихийно же организованные группы застрельщиков смутьян из распрогандированной мутной и смутной бедноты появились еще в революцию 1905 - 1907 гг., впрочем, как и самый первый Совет в Иваново-Вознесенске.

Учите матчасть, неучи.
Степан Разин и Емельян Пугачев появились еще раньше.

Как там наше светило русской поэзии пишет об одном из них?

"Нет, не тем я, люди, грешен, что бояр на башнях вешал.
Грешен я в глазах моих тем, что мало вешал их."

Учите матчасть, неучи.

(Macek @ 09-07-2017 - 15:22)
(Alex-Feuer @ 09-07-2017 - 13:19)
(Безумный Иван @ 09-07-2017 - 13:03)
Так значит не Путина надо менять, а людей в России, так? Путина надо менять в первую очередь.

Дать ему свободу навсегда, освободить от этой невыносимой каторги по усталости и непригодности полнейшей.

Не сдюжил.

Сплоховал.

А людям надо меняться в смысле изменяться к лучшему, проникнуться верой в себя, в свои силы, в ум, честь, совесть и реальную силу свого руководства, в позитивные изменения к реально лучшим перспективам и достижениям. то есть пойти в рабство к США и Британии?Они сдюжат?
А Вы, батенька, совсем русофоб.

Плохую, совсем дохлую державу совсем вдрызг развалил никудышный слабый правитель, коль с его уходом Расея вмиг вконец развалится-рассыпется совсем, начнет через речку прыгать, утонет в нечистотах, отменит эти самые идиотские на свете само-санкции и авто-эмбарго, цензуру в Сети и СМИ, да так и попадет в рабство, скорее, Китаю.

Самим-то не противно такие бредни несусветные изрыгать на всю Сеть?

(King Candy @ 09-07-2017 - 11:35)
Никак тут не поймут, что ДЕЛО НЕ В РЕЖИМЕ

ДЕЛО В ЛЮДЯХ!!!!


Как сказал ИВС, другого нрода у меня для вас нет.

(King Candy @ 09-07-2017 - 11:35)

То же самое происходило и с русским народом - ему ПРОСТО НЕ ДАВАЛИ СПОКОЙНО ЖИТЬ и развиваться, всю его историю
А Остальным давали?
За всю историю до Горбачёва границы России/Российской империи/СССР неустанно расширялись.
Это наверное от того что русскому народу все мешали.

(Misha56 @ 10-07-2017 - 02:14)
За всю историю до Горбачёва границы России/Российской империи/СССР неустанно расширялись.
Это наверное от того что русскому народу все мешали.
Это и не дает нормально жить


Вместо того чтобы обустраивать жизнь У СЕБЯ, мы постоянно занимаемся чужими землями, тратим народ на войны

Я уж не говорю о том, что постоянно имеем проблемы с чужеродным населением, которое бунтует и не хочет интегрироваться в империю (но вытягивает у русских гигантские деньги и силы). Не окраины содержат центр, как в классических колониальных Империях - а центр кормит окраины, непонятно ради чего

Управляемость такой Империи тоже оставляет желать лучшего, из-за удаленности от центра и бесконтрольности местечковых нащальников

Это и не дает нормально жить

Что не даёт?
То что Россия постоянно расширялась за счёт соседей?
А кто заставлял?
И почему удивляетесь что сейчас все соседи от вас шарахаются как от чумы?

Вместо того чтобы обустраивать жизнь У СЕБЯ, мы постоянно занимаемся чужими землями, тратим народ на войны
Опять же ни кто не заставляет.
Это правители России/СССР/РФ, постоянно кричали и кричат что все только и мечтают как напасть на: Россию/СССР/РФ.
А в реале всё наоборот.
Посмотрите на малюсенькую Швейцарию.
Ни кого не захватила, никто её не захватил, а живёт куда лучше РФ.

Я уж не говорю о том, что постоянно имеем проблемы с чужеродным населением, которое бунтует и не хочет интегрироваться в империю (но вытягивает у русских гигантские деньги и силы).
Так кто заставлял эти народы насильно загонять в империю.
Загнали, хлебайте.
Но это ведь был ваше выбор их загнать в ваш загон.
Кто же вам, кроме вас злой буратино?

Не окраины содержат центр, как в классических колониальных Империях - а центр кормит окраины, непонятно ради чего
Британцы, Испанцы, Французы, даже Бельгийцы давно поняли что колонии до добра не доводят.
Однако до России доходит как до очень высокого жирафа.
Кто виноват?

Управляемость такой Империи тоже оставляет желать лучшего, из-за удаленности от центра и бесконтрольности местечковых нащальников

А в этом кто виноват?
Госдеп?
Англичане?
Китайцы?
Евреи?
Чеченцы?
Может пора самим за себя отвечать?
Знаете почему Америка преуспела?
Потому что населена она Американцами.
Все помнят откуда приехали их предки.
Но они все Американцы.
Когда в России начнут жить Россияне.
Вот тогда можно будет говорить о том мешает кто вам или нет.
А пока вы сами себе мешаете.

(Наперсник @ 09-07-2017 - 09:58)
(dedO'K @ 08-07-2017 - 09:17)
(Наперсник @ 08-07-2017 - 10:05)
не будет. оглянитесь вокруг и станет ясно почемуТолько в зеркало не смотрите. Чревато тяжелыми последствиями. В зеркало смотрю, ваще оторопь берет!))
А почему оторопь? Видите в себе то, же, что видите вокруг или, наоборот, не вписываетесь в то, что видите вокруг?

(lozdok @ 09-07-2017 - 12:59)
(dedO'K @ 09-07-2017 - 06:15)
(lozdok @ 08-07-2017 - 22:44)
дед, отстань, не путай меня. что ты к словам придираешься?. :chairНе к словам, а к образу ваших действий, как инвестора, с одной стороны, и жаждущего инвестиций, с другой стороны. Такая инвестиционная политика- милое дело, для расцвета предприятий, вроде МММ, "Хопер инвест", "Василина" и прочих героев 90-х годов. дед, опять вы меня путаете. чо опять не так? вкладывать не правильно, инвестировать не правильно. остается только финансировать?
какая в жопу разница, как назвать, если деньги должны работать? если дело приносит прибыль?
Деньги не работают. Работает оборудование, работают специалисты, умеющие работать на этом оборудовании, работают наставники, воспитывающие специалистов, работают технологи...
А деньги не работают.
Инвестиции- это участие в производстве товара или услуги.
Ну, никак вы не перейдете из волшебного коммунизма, хотя бы, в "социализм с человеческим лицом". Троцкисты!

(Misha56 @ 10-07-2017 - 05:55)
А пока вы сами себе мешаете.
Мешает в общем-то все


Приходит понимание, что зашли в тупик с этой оголтелой имперской политикой и бесконечными захватническими войнами... Нахапали территории - а возделывать ее неспособны.


Как - то читал рассказ, как обычному человеку подарили дорогущую породистую лошадь... Естественно, он не потянул ее и она его разорила.

Вот примерно то же самое и с нами происходит - неподъемная эта страна для нас оказалась. Слишком большая и хлопотная

(Misha56 @ 10-07-2017 - 05:55)

Я уж не говорю о том, что постоянно имеем проблемы с чужеродным населением, которое бунтует и не хочет интегрироваться в империю (но вытягивает у русских гигантские деньги и силы). Так кто заставлял эти народы насильно загонять в империю.
Загнали, хлебайте.
Но это ведь был ваше выбор их загнать в ваш загон.
Кто же вам, кроме вас злой буратино?
Так хотели-то весь мир осчастливить Коммунизмом


Получилось только ближайших соседей ) Ну и себя конечно

(King Candy @ 10-07-2017 - 10:25)
(Misha56 @ 10-07-2017 - 05:55)

Я уж не говорю о том, что постоянно имеем проблемы с чужеродным населением, которое бунтует и не хочет интегрироваться в империю (но вытягивает у русских гигантские деньги и силы). Так кто заставлял эти народы насильно загонять в империю.
Загнали, хлебайте.
Но это ведь был ваше выбор их загнать в ваш загон.
Кто же вам, кроме вас злой буратино? Так хотели-то весь мир осчастливить Коммунизмом


Получилось только ближайших соседей ) Ну и себя конечно
Начиная с имперских времён, коммунизмом осчастливить хотели?

(Misha56 @ 08-07-2017 - 01:28)
Собственно всё в заголовке.
Расскажите и обоснуй вашу точку зрения.
На мой взгляд нормальное общество.
Это общество с выборной с низу доверху, и подконтрольных народу властью.
Думаю в России это не возможно.
По моему для России оптимальной формой правления, является абсолютная манархия.
Помнится, года 2 назад была такая тема. Насчет оптимальной формы правления для России.

(Владимир, ага @ 10-07-2017 - 10:54)
(Misha56 @ 08-07-2017 - 01:28)
Собственно всё в заголовке.
Расскажите и обоснуй вашу точку зрения.
На мой взгляд нормальное общество.
Это общество с выборной с низу доверху, и подконтрольных народу властью.
Думаю в России это не возможно.
По моему для России оптимальной формой правления, является абсолютная манархия. Помнится, года 2 назад была такая тема. Насчет оптимальной формы правления для России.
Тема не о форме правления.
Тема о том что лично вы считаете нормальным обществом.
И по вашему мнению возможно оно в России или нет.

(Misha56 @ 10-07-2017 - 11:07)
(Владимир @ ага , 10-07-2017 - 10:54)
(Misha56 @ 08-07-2017 - 01:28)
Собственно всё в заголовке.
Расскажите и обоснуй вашу точку зрения.
На мой взгляд нормальное общество.
Это общество с выборной с низу доверху, и подконтрольных народу властью.
Думаю в России это не возможно.
По моему для России оптимальной формой правления, является абсолютная манархия. Помнится, года 2 назад была такая тема. Насчет оптимальной формы правления для России. Тема не о форме правления.
Тема о том что лично вы считаете нормальным обществом.
И по вашему мнению возможно оно в России или нет.
Значит, туплю, бо прочел, что именно о форме правления:
По моему для России оптимальной формой правления, является абсолютная манархия.
Оптимальная - наилучшая в данных условиях, если навскидку.
Форма. ПРАВЛЕНИЯ.

(King Candy @ 09-07-2017 - 15:35)
Никак тут не поймут, что ДЕЛО НЕ В РЕЖИМЕ

ДЕЛО В ЛЮДЯХ!!!!
Подписываюсь

Вот когда люди станут добрее и гуманнее - тогда и жизнь будет меняться... А когда наши озверевшие предки сменили царизм на коммунизм - "получилось как всегда"... Ничего кроме горы трупов
Ну, в общем и целом всё же стало по-лучше после царя. Учитывая, что, сначала горы трупов устроил народу царь-батюшка, ввязавшись в первую мировую..

Улучшиться человек может только эволюционно, живя в благоприятных условиях. Также как растение не может расти и плодоносить когда его постоянно то выкапывают, то пересаживают не давая пустить корни, то сушат зноем, то морозят...
Тут есть одна вещь.. Дело в том, что поколения, выросшие в тепличных условиях, становятся нежизнеспособны. Нравы, в целом, станут мягче, наверное, но жизненная стойкость уменьшится. Такая вот вилка.

То же самое происходило и с русским народом - ему ПРОСТО НЕ ДАВАЛИ СПОКОЙНО ЖИТЬ и развиваться, всю его историю
Думаю, вы всё же преувеличивайте. Тем же евреям или китайцам доставалось по ходу истории по больше нашего

(King Candy @ 10-07-2017 - 13:48)
(Misha56 @ 10-07-2017 - 05:55)
А пока вы сами себе мешаете. Мешает в общем-то все


Приходит понимание, что зашли в тупик с этой оголтелой имперской политикой и бесконечными захватническими войнами... Нахапали территории - а возделывать ее неспособны.


Как - то читал рассказ, как обычному человеку подарили дорогущую породистую лошадь... Естественно, он не потянул ее и она его разорила.

Вот примерно то же самое и с нами происходит - неподъемная эта страна для нас оказалась. Слишком большая и хлопотная
Если исходить из логики "здесь и сейчас" то наверное в ваших словах есть смысл.

А через 100 лет? Через 500? Всё это сиюминутное будет так же логичным?