Что такое "качество"?
Юлий Северенко
Удален 7/15/2016, 10:19:42 PM
(Sorques @ 15.07.2016 - время: 04:01)
Ну да...)) Тут я лоханулся конечно, не каждый день их ношу. Обувь я люблю, и много довольно имею, больше чем у среднестатистического гражданина. Но все же предпочитаю качественную, ибо сам знаешь как складывается говно при частых поездках, особенно левый башмак от сцепления. Максимум сезон говеная обувь
Больше всего мне нравится Vladi - и колодка удачная, и прочная и стильная. Предпочитаю классику
Не снимая?
Ну да...)) Тут я лоханулся конечно, не каждый день их ношу. Обувь я люблю, и много довольно имею, больше чем у среднестатистического гражданина. Но все же предпочитаю качественную, ибо сам знаешь как складывается говно при частых поездках, особенно левый башмак от сцепления. Максимум сезон говеная обувь
Больше всего мне нравится Vladi - и колодка удачная, и прочная и стильная. Предпочитаю классику
Sorques
Удален 7/15/2016, 10:21:26 PM
(Lileo @ 15.07.2016 - время: 18:52)
Сама эта система порочна и неустойчива. Именно потому, что ресурсы ограничены, и долго такой культ потребления существовать не может. В какой-то момент все рухнет и погребет под собой в том числе и население, занятое на производстве.
Когда люди научатся получать любое вещество из любого вещества путем его перестройки на атомном/ядерном уровне и без усилия превращать песок в белковую пищу или в ткани, тогда можно будет позволить себе безудержное, безотходное потребление.
А пока что человечество живет не по средствам. Пока может и другое приведет к регрессу..
Сама эта система порочна и неустойчива. Именно потому, что ресурсы ограничены, и долго такой культ потребления существовать не может. В какой-то момент все рухнет и погребет под собой в том числе и население, занятое на производстве.
Когда люди научатся получать любое вещество из любого вещества путем его перестройки на атомном/ядерном уровне и без усилия превращать песок в белковую пищу или в ткани, тогда можно будет позволить себе безудержное, безотходное потребление.
А пока что человечество живет не по средствам. Пока может и другое приведет к регрессу..
avp
Акула пера
7/15/2016, 10:25:35 PM
Китайские кроссовки развалились через месяц. Совсем. В хлам. Сносилась подошва! Везде вылез поролон.:( Белорусские полуботинки фирмы Garsing ношу в хвост и гриву несколько лет - даже не помню, когда покупал:) Им хоть бы хрен. Но тяжелые: сказывается специализация фирмы - военно-туристическая обувь.
Sorques
Удален 7/15/2016, 10:26:22 PM
(Ramses IV @ 15.07.2016 - время: 19:17)
Вы тогда ерунды не пишите для красного словца..
вы написали с гордостью следующее я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (с) Как мне понимать ваши слова?
То что вы знатный остроумец и поэтому это шутка?
В данный момент у меня пять пар летней обуви
Вот это уже ближе к реальности..у меня есть туфли им 8 лет..то же жду пока не развалятся..правда я их обуваю пару раз в год или еще реже..
Это тот же случай..
Юлий Северенко
Тут я лоханулся конечно, не каждый день их ношу.
Это понятно..
Зачем вы притворяетесь дурачком? Простите, не поверю.
Вы тогда ерунды не пишите для красного словца..
вы написали с гордостью следующее я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (с) Как мне понимать ваши слова?
То что вы знатный остроумец и поэтому это шутка?
В данный момент у меня пять пар летней обуви
Вот это уже ближе к реальности..у меня есть туфли им 8 лет..то же жду пока не развалятся..правда я их обуваю пару раз в год или еще реже..
Это тот же случай..
Юлий Северенко
Тут я лоханулся конечно, не каждый день их ношу.
Это понятно..
King Candy
Акула пера
7/15/2016, 11:00:14 PM
(Т-90 @ 15.07.2016 - время: 01:05)
Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще
Качество определяется не столько поломками, сколько юзабилити (насколько удобна вещь) и тем, насколько изделие выполняет свое предназначение
У нас люди часто путают ,качество совсем с другим.
Попробую объяснить, например 2 машины.
Запорожец и мерседес!
3 года на них ездим одинаково,но запорожец 1 раз сломался за 3 года, а мерседес 2 раза.
Какая машина качественней сделана?
Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще
Качество определяется не столько поломками, сколько юзабилити (насколько удобна вещь) и тем, насколько изделие выполняет свое предназначение
Jane Au
Мастер
7/15/2016, 11:03:57 PM
(King Candy @ 15.07.2016 - время: 21:00)
Юзабилити нам вообще не свойственно.
Этим занимаются Apple и Androi
Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще
Качество определяется не столько поломками, сколько юзабилити (насколько удобна вещь) и тем, насколько изделие выполняет свое предназначение
Юзабилити нам вообще не свойственно.
Этим занимаются Apple и Androi
King Candy
Акула пера
7/15/2016, 11:06:23 PM
(Jane Au @ 15.07.2016 - время: 22:03)
(King Candy @ 15.07.2016 - время: 21:00)
Юзабилити - это современное словцо идущее из мира IT, а на самом деле это просто "удобство" - ну например сделать лопате удобную ручку чтобы не натирала руки и сподручнее было копать
(King Candy @ 15.07.2016 - время: 21:00)
Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще
Качество определяется не столько поломками, сколько юзабилити (насколько удобна вещь) и тем, насколько изделие выполняет свое предназначение
Юзабилити нам вообще не свойственно.
Этим занимаются Apple и Androi
Юзабилити - это современное словцо идущее из мира IT, а на самом деле это просто "удобство" - ну например сделать лопате удобную ручку чтобы не натирала руки и сподручнее было копать
Свой вариант
Акула пера
7/16/2016, 1:55:11 AM
(King Candy @ 15.07.2016 - время: 21:00)
(Т-90 @ 15.07.2016 - время: 01:05)
У меня тетка ухитрилась китайский молоток с металлической ручкой на четвертом гвозде сломать)))))
Так что вилки-ложки - это фигня.
(Т-90 @ 15.07.2016 - время: 01:05)
У нас люди часто путают ,качество совсем с другим.
Попробую объяснить, например 2 машины.
Запорожец и мерседес!
3 года на них ездим одинаково,но запорожец 1 раз сломался за 3 года, а мерседес 2 раза.
Какая машина качественней сделана?
Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще
Качество определяется не столько поломками, сколько юзабилити (насколько удобна вещь) и тем, насколько изделие выполняет свое предназначение
У меня тетка ухитрилась китайский молоток с металлической ручкой на четвертом гвозде сломать)))))
Так что вилки-ложки - это фигня.
Юлий Северенко
Удален 7/16/2016, 2:09:08 AM
У меня китайская чеснокодавилка сломалась, дюралевая - отломалась ручка на четвертый раз при давлении не камней, орехов - при давлении ЧЕСНОКА
dogfred
Акула пера
7/16/2016, 2:57:38 AM
Разговор пошел немножко не в том ключе, который предполагал стартопик. Понятно, что любой из нас может привести пример из собственной практики долговечности вещей. И у нас дома все еще живет и неплохо себя чувствует кофемолка рижского производства фабрики "Страуме." А на даче спокойно работают два холодильника , которым лет очень много. Тем не менее, в питерской квартире стоит новенький двухкамерный "Индезит" с огромной морозилкой с тремя выдвижными ящиками. Да и стиральная машина, которую дочь с зятем год назад купили вместо обычной, тоже радует. Автомат, сама воду наливает, стирает, отжимает, и все по программе как компьютер. А это уже принципиально новое качество. Новое поколение аппаратуры, как говорят в технике.
Так все-таки, качество - это уровень изделия, отвечающий сегодняшним запросам потребителя, или качество -это степень соответствия готовой продукции проектной и конструкторской документации? Ведь на момент выпуска продукции она вполне отвечала КД. Значит, качественное изделие. Сегодня требования стали повыше, значит старое изделие не соответствует стандарту качества?
И еще вопрос: раньше качество проверял ОТК, контрольные мастера. Проверяют ли сегодня продукцию? Про китайские отвертки из стали 3 молчу, мне подарили такой наборчик , который шуруп отвернуть не может, жало искривляется.
Кто проверяет качество ремонта дороги, если через полгода на старых ухабах появляются новые дыры?Кто-нибудь вообще проверяет качество того, за что мы платим деньги?
Так все-таки, качество - это уровень изделия, отвечающий сегодняшним запросам потребителя, или качество -это степень соответствия готовой продукции проектной и конструкторской документации? Ведь на момент выпуска продукции она вполне отвечала КД. Значит, качественное изделие. Сегодня требования стали повыше, значит старое изделие не соответствует стандарту качества?
И еще вопрос: раньше качество проверял ОТК, контрольные мастера. Проверяют ли сегодня продукцию? Про китайские отвертки из стали 3 молчу, мне подарили такой наборчик , который шуруп отвернуть не может, жало искривляется.
Кто проверяет качество ремонта дороги, если через полгода на старых ухабах появляются новые дыры?Кто-нибудь вообще проверяет качество того, за что мы платим деньги?
Ramse$
Грандмастер
7/16/2016, 2:59:24 AM
(Sorques @ 15.07.2016 - время: 19:26)
Вы тогда ерунды не пишите для красного словца..
вы написали с гордостью следующее я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (с) Как мне понимать ваши слова?
То что вы знатный остроумец и поэтому это шутка?
Как понимать мои слова? - А буквально.
Возможно, я остроумец, но я точно не пеший курьер, чтобы моя обувь разваливалась... э-э-э... быстро, скажем так.
Да, а зачем вам восьмилетние туфли? Они же уж лет пять, как морально устарели. На свалку.
Вы сами сделали вброс с однозначным (хотя и не буквальным) призывом чаще менять вещи
(Sorques @ 14.07.2016 - время: 23:37)
...кому нужен мобильник работающий 5 лет? Это не качество, а глупость, так как за его долговечность, платит потребитель, которому оно не нужно..или кому нужна обувь, в которой можно ходить 10 лет, а ей все сносу нет?Это тоже похоже на горделивый намёк.
Ботинки = плошка Доширака + одноразовая ложка, что ли?
Мол, западло пользоваться мобилой более полугода, а обувь нужно менять как только испачкается...
Хватит играть словами уже. Неприятный для оппонента вывод можно сделать практически из любых слов. Это называется «демагогия». Или «риторика».
(второй вариант более политкорректнен)
Вы тогда ерунды не пишите для красного словца..
вы написали с гордостью следующее я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (с) Как мне понимать ваши слова?
То что вы знатный остроумец и поэтому это шутка?
Как понимать мои слова? - А буквально.
Возможно, я остроумец, но я точно не пеший курьер, чтобы моя обувь разваливалась... э-э-э... быстро, скажем так.
Да, а зачем вам восьмилетние туфли? Они же уж лет пять, как морально устарели. На свалку.
Вы сами сделали вброс с однозначным (хотя и не буквальным) призывом чаще менять вещи
(Sorques @ 14.07.2016 - время: 23:37)
...кому нужен мобильник работающий 5 лет? Это не качество, а глупость, так как за его долговечность, платит потребитель, которому оно не нужно..или кому нужна обувь, в которой можно ходить 10 лет, а ей все сносу нет?Это тоже похоже на горделивый намёк.
Ботинки = плошка Доширака + одноразовая ложка, что ли?
Мол, западло пользоваться мобилой более полугода, а обувь нужно менять как только испачкается...
Хватит играть словами уже. Неприятный для оппонента вывод можно сделать практически из любых слов. Это называется «демагогия». Или «риторика».
(второй вариант более политкорректнен)
Ramse$
Грандмастер
7/16/2016, 3:04:20 AM
Хорошая мысля приходит опосля...
Дополнение к предыдущему высказыванию. (Sorques @ 14.07.2016 - время: 23:37)
...кому нужен мобильник работающий 5 лет? Это не качество, а глупость, так как за его долговечность, платит потребитель, которому оно не нужно..или кому нужна обувь, в которой можно ходить 10 лет, а ей все сносу нет?Это нужно потребителям, но никак не производителям и купцам.
Дополнение к предыдущему высказыванию. (Sorques @ 14.07.2016 - время: 23:37)
...кому нужен мобильник работающий 5 лет? Это не качество, а глупость, так как за его долговечность, платит потребитель, которому оно не нужно..или кому нужна обувь, в которой можно ходить 10 лет, а ей все сносу нет?Это нужно потребителям, но никак не производителям и купцам.
King Candy
Акула пера
7/16/2016, 3:33:12 AM
(Ramses IV @ 16.07.2016 - время: 02:04)
(Sorques @ 14.07.2016 - время: 23:37)
Да ничего потребитель не платит за долго работающий мобильник
У Нокии было буквально больше половины рынка сотиков в лучшие годы - именно благодаря тому, что их телефоны были неубиваемые, практически не ломались (разве только об асфальт, когда он вдребезги). Так что покупатели как раз голосовали и продолжают голосовать рублем за нормальные вещи
Когда рынок сотовых телефонов изменился так, что там стали править "одноразовые" аппараты - самые хитрожопые производители (Apple, а вы как думали?) додумались просто сделать несменяемой батарею - самый недолговечный элемент телефона. Сдох аккумулятор - беги покупай новый "эппл"
(Sorques @ 14.07.2016 - время: 23:37)
...кому нужен мобильник работающий 5 лет? Это не качество, а глупость, так как за его долговечность, платит потребитель, которому оно не нужно..
Это нужно потребителям, но никак не производителям и купцам.
Да ничего потребитель не платит за долго работающий мобильник
У Нокии было буквально больше половины рынка сотиков в лучшие годы - именно благодаря тому, что их телефоны были неубиваемые, практически не ломались (разве только об асфальт, когда он вдребезги). Так что покупатели как раз голосовали и продолжают голосовать рублем за нормальные вещи
Когда рынок сотовых телефонов изменился так, что там стали править "одноразовые" аппараты - самые хитрожопые производители (Apple, а вы как думали?) додумались просто сделать несменяемой батарею - самый недолговечный элемент телефона. Сдох аккумулятор - беги покупай новый "эппл"
Sorques
Удален 7/16/2016, 4:01:41 AM
(Ramses IV @ 16.07.2016 - время: 00:59)
Вы невнимательны..я ношу классику в одежде..
Мол, западло пользоваться мобилой более полугода, а обувь нужно менять как только испачкается...
Это уже ваши личные домыслы..речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное..
Хватит играть словами уже. Неприятный для оппонента вывод можно сделать практически из любых слов. Это называется «демагогия». Или «риторика».
(второй вариант более политкорректнен)
Я вы острите, а я нет и делаю выводы из того что вы пишете, без скидок на остроумие..
Вы это писали? я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться
Я так понял, что вы носите обувь пока она не развалится? Неудачно выразились? Тогда напишите об этом..
Да, а зачем вам восьмилетние туфли? Они же уж лет пять, как морально устарели. На свалку.
Вы невнимательны..я ношу классику в одежде..
Мол, западло пользоваться мобилой более полугода, а обувь нужно менять как только испачкается...
Это уже ваши личные домыслы..речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное..
Хватит играть словами уже. Неприятный для оппонента вывод можно сделать практически из любых слов. Это называется «демагогия». Или «риторика».
(второй вариант более политкорректнен)
Я вы острите, а я нет и делаю выводы из того что вы пишете, без скидок на остроумие..
Вы это писали? я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться
Я так понял, что вы носите обувь пока она не развалится? Неудачно выразились? Тогда напишите об этом..
Юлий Северенко
Удален 7/16/2016, 4:09:09 AM
(Sorques @ 16.07.2016 - время: 02:01)
Это совковая болезнь на генном уровне. Еще просто "жадность" не прошла от разнообразия. На западе обувь довольно дорогая. Поэтому обыватель жертвует деньгами, зато приобретает качество.
У меня дома Карл Цебо к сожалению ушел в Германию. Это была дна из моих любимых марок. А покупать в Германии или брать импорт - не очень по цене разгуляешься.
Дома пользуюсь Бата, хотя они уступают Цебо
речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное..
Это совковая болезнь на генном уровне. Еще просто "жадность" не прошла от разнообразия. На западе обувь довольно дорогая. Поэтому обыватель жертвует деньгами, зато приобретает качество.
У меня дома Карл Цебо к сожалению ушел в Германию. Это была дна из моих любимых марок. А покупать в Германии или брать импорт - не очень по цене разгуляешься.
Дома пользуюсь Бата, хотя они уступают Цебо
Ramse$
Грандмастер
7/16/2016, 4:23:19 AM
(Sorques @ 16.07.2016 - время: 01:01)
Я это писал.
Однако, я писал то, что вы и так видите (а именно: начинают разваливаться), но почему-то переиначиваете: «пока не развалится».
Т.е. стоптанный каблук или отрывающаяся/отклеивающаяся подмётка - это начало конца.
(верёвочкой не подвязываю, если что)
Или туфли надрываться начинают в районе подъёма стопы.
Или тупо истирается подошва...
А так, чтобы «ай блин, мне надоело, хочу как у Киркорова!» не бывает.
Вы это писали? я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться
Я так понял, что вы носите обувь пока она не развалится? Неудачно выразились? Тогда напишите об этом..
Я это писал.
Однако, я писал то, что вы и так видите (а именно: начинают разваливаться), но почему-то переиначиваете: «пока не развалится».
Т.е. стоптанный каблук или отрывающаяся/отклеивающаяся подмётка - это начало конца.
(верёвочкой не подвязываю, если что)
Или туфли надрываться начинают в районе подъёма стопы.
Или тупо истирается подошва...
А так, чтобы «ай блин, мне надоело, хочу как у Киркорова!» не бывает.
Lileo
Акула пера
7/16/2016, 6:11:49 AM
(Sorques @ 16.07.2016 - время: 03:01)
Да не хотят, их вынуждают.
Мне вот нужен такой блендер, чтоб хотя б лет 5 бесперебойно работал, а не загнулся через полгода. И, думаю, большинство людей со мной согласны.
речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное..
Да не хотят, их вынуждают.
Мне вот нужен такой блендер, чтоб хотя б лет 5 бесперебойно работал, а не загнулся через полгода. И, думаю, большинство людей со мной согласны.
Sorques
Удален 7/16/2016, 6:26:56 AM
(Lileo @ 16.07.2016 - время: 04:11)
(Sorques @ 16.07.2016 - время: 03:01)
Вы по себе видимо судите, я по личностным предпочтениям разделяю ваши взгляды, но все же стараюсь объективно смотреть на тенденции..кроме того обладаю некоторыми профессиональными познаниями в этой области..качественное, как правило нужно старшей и более консервативной возрастной группе, а большую часть покупок в мире, делают люди от 17 до 30 и им не нужны не убиваемые временем вещи, а скорее хочется их постоянной смены..
(Sorques @ 16.07.2016 - время: 03:01)
речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное..
Да не хотят, их вынуждают.
Мне вот нужен такой блендер, чтоб хотя б лет 5 бесперебойно работал, а не загнулся через полгода. И, думаю, большинство людей со мной согласны.
Вы по себе видимо судите, я по личностным предпочтениям разделяю ваши взгляды, но все же стараюсь объективно смотреть на тенденции..кроме того обладаю некоторыми профессиональными познаниями в этой области..качественное, как правило нужно старшей и более консервативной возрастной группе, а большую часть покупок в мире, делают люди от 17 до 30 и им не нужны не убиваемые временем вещи, а скорее хочется их постоянной смены..
Sorques
Удален 7/16/2016, 6:28:20 AM
(Ramses IV @ 16.07.2016 - время: 02:23)
Яснее в следующий раз изъясняйтесь и будете поняты..
Я это писал.
Однако, я писал то, что вы и так видите (а именно: начинают разваливаться), но почему-то переиначиваете: «пока не развалится».
Т.е. стоптанный каблук или отрывающаяся/отклеивающаяся подмётка - это начало конца.
(верёвочкой не подвязываю, если что)
Или туфли надрываться начинают в районе подъёма стопы.
Или тупо истирается подошва...
А так, чтобы «ай блин, мне надоело, хочу как у Киркорова!» не бывает.
Яснее в следующий раз изъясняйтесь и будете поняты..
Баба Ягуша
moderator
7/16/2016, 10:01:07 AM
Производителю невыгодно делать качественные вещи, поэтому их сейчас практически нет. Вспомните финский "Розенлев" или немецкий "Грюндиг" - они разорились, потому что делали качественные вещи. А автозаводы на производстве запчастей получают больше денег, чем за продажу машин.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)