Что такое демократия на самом деле?

Ардарик
1/19/2023, 4:44:36 AM
Молдавию с посольства США обязали принять 100 000 беженцев

со стран в которых идет война. Речь идет скорее всего про Украину, деньги Молдова выделит из своего бюджета.
Примечательно, что Молдова, не считая Украину, самая нищая страна Европы, однако беженцев будет принимать в гораздо больших объемах чем США, которые и развязали бойню на Украине.
Интересный парадокс, беженцев из Украины в США не пускают, держат тысячи людей в Мексике на границе, попадают в Америку лишь избранные)))
Ну ничего, Молдавия своим бюджетом со всем справится…
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Мимо проходивший
1/19/2023, 5:18:04 AM
(srg2003 @ 16-01-2023 - 01:45)
(Мимо проходивший @ 15-01-2023 - 22:49)
(srg2003 @ 15-01-2023 - 22:40)
А как Вы теперь говорите о демократии в Швеции, если это монархия?
В Швеции реальная власть у парламента и премьер-министра, а не короля. Поэтому там форма власти - демократия.
Вы же противопоставляли демократию именно монархии? И какая демократия , если глава государства не избирается?

Да, я противопоставляю демократию монархии.
В Швеции с этим все понятно - там даже Карл 12-й не обладал полнотой власти, выпрашивал деньги на войну через парламент.
И уже давно власть короля сошла вообще на нет. Демократия пришла к полной власти путем медленной, вековой эволюции, а не революции - попытки укрепить монархию королями типа Густава Вазы имели лишь временный успех.
плим
1/20/2023, 10:46:43 AM
(Мимо проходивший @ 19-01-2023 - 03:18)
...я противопоставляю демократию монархии...
Монархий в которых всё решает воля монарха практически не осталось. В обсуждении того, "что такое демократия", определения демократии, через противопоставление демократии и монархии не получить. Гораздо важнее, на мой взгляд, то, что общим словом "демократия" называют способы реализации народного волеизъявления, приобретшие в наше время характер противоположностей: 1)демократию представительную, состоящую в делегировании властных полномочий от большинства к меньшинству и 2)демократию непосредственную, проявляющуюся в самостоятельном принятии решений через плебисциты, местное самоуправление, непосредственное участие в учреждениях "гражданского общества". Содержание действительного волеизъявления через вторую менее подвержено манипуляционным искажениям. Но обе на данном историческом этапе используются как инструмент реализации государственного функционирования. А государство (любое) - средство для осуществления классового господства (что бы там не писали в современных школьных учебниках), и если волеизъявления широчайших масс окажутся в противоречии с интересам конкретного класса (или одной противоборствующих групп внутри класса), то право и государство будут применены вопреки принципам демократизма (что бы там не говорили светочи западных демократий).
Мимо проходивший
1/20/2023, 11:11:24 AM
(плим @ 20-01-2023 - 08:46)
(Мимо проходивший @ 19-01-2023 - 03:18)
...я противопоставляю демократию монархии...
Монархий в которых всё решает воля монарха практически не осталось.
Первая Мировая добила монархии.
На сегодня осталось кое где - в Саудовской Аравии, Ватикане ...
А так-то да, сплошные демократии - от Северной Кореи до Северной Европы. Везде во главе народные избранники.

"Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!" (С)
плим
1/20/2023, 11:47:35 AM
(Мимо проходивший @ 20-01-2023 - 09:11)
А так-то да, сплошные демократии - от Северной Кореи до Северной Европы. Везде во главе народные избранники.

Согласен. Отсюда и выхолощенность изначально вкладываемого в это слово смыла. Отсюда и стартовый пост, направленный - очевидно - не в пользу монархий, хунт и прочих сатрапий, а против лицемерного использования повода "отсутствия демократии" от тех, у кого "у самих рожа крива" для вмешательства в чужие внутренние дела.
RDR
1/20/2023, 12:12:07 PM
В моем понимании демократия - это гарантированная государством возможность сменить власть и привлечь к ответственности за преступления любого небожителя.
Вюлэгё
1/20/2023, 12:49:45 PM
В Франции много протестующих и большинство не согласно с пенсионной реформой, однако Макрон заявляет, что повышение пенсионного возраста соответствует демократическим процедурам. Вот явное противоречие и так постоянно, нужно в текст вставить "демократия" и поступают как нужно правящим.
Мимо проходивший
1/21/2023, 11:16:02 PM
(RDR @ 20-01-2023 - 10:12)
В моем понимании демократия - это гарантированная государством возможность сменить власть и привлечь к ответственности за преступления любого небожителя.
Слова "преступление" и "гарантированная возможность сменить" настолько размыты, что любой диктатор и его пресс-служба приведут свои аргументы, что в стране все законно и демократично.
"Нарушение демократие", вообще, очень фиговый, хиленький тезис (словесная формулировка), если хочешь кого-то обвинить в нарушениях. Потому что легко возразить. На уровне прагматичной логики.
Ардарик
1/24/2023, 2:24:44 AM
Немецкой радиостанции пришлось извиняться за слова сотрудника об Украине

Призыв сотрудника государственной немецкой радиостанции MDR aktuell прекратить вооружать Украину вылился в скандал, а его руководству пришлось извиняться, пишет новостной портал T-online.

"Высказывание о поставках оружия на Украину, прозвучавшее в эфире общественного радио, вызвало бурную реакцию и яростную критику в адрес ответственного редактора MDR Ромми Арндта", — говорится в материале.

Так, Арндт призвал Германию не поставлять наступательную бронетехнику ВСУ и заявил, что немецкое правительство под руководством канцлера Олафа Шольца ведет страну к прямому военному столкновению с Россией, нарушая прямую обязанность защищать своих граждан.

С осуждением редактора MDR выступили политики и журналисты, а руководству радиостанции пришлось опубликовать официальное извинение.

"Это заявление не соответствует нашим журналистским критериям качества", — сообщается на сайте.
Киевские власти уже несколько месяцев требуют от Запада выделить им бронетехнику для наступательных действий. Так, в интервью ARD Владимир Зеленский выразил недовольство объемами западной помощи — по его словам, поставка 10, 20 или даже 50 танков не решит проблему, поскольку "у российской армии их тысяча".
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
1/24/2023, 4:16:48 AM
«Начала Украина!» Женщина в Сумах за свои откровения попала на допрос в СБУ

Но власти всеми силами изображают соборность. В ружье поставили все СМИ, которым надо было с утра до вечера пропагандировать единение «против русни». По этому поводу на улицы украинских городов вышли телевизионщики местных телекомпаний. Они искали людей, готовых на камеру рассказать, как они неудержимо рады. Шаблонные сюжеты подготовили и пустили в эфир. Как народ отнекивается и бежит от операторов, вырезали на монтаже. И на этом все бы и закончилось. Если бы не город Сумы.

Здесь в интернет слили не вошедшее в монтаж виде блиц-интервью случайной женщины. Корреспондентка подошла к ней со стандартным вопросом: мол, день соборности, а единство украинцев насколько важно для вас? Дама недоуменно ответила, что важно единство не только украинцев, а вообще всего мира, и люди должны быть добрыми. Журналистка попыталась раскрутить ее на эмоции, напомнив, что «необходимо всем объединяться, чтобы победить русских». Женщина честно попыталась уйти, сказав, что она вне политики. Дальше их диалог приводим без купюр.

— Война — это политика?, — аж захлебнулась возмущением журналистка.

— Конечно, политика, — невозмутимо парировала женщина.

— Какой страны?

— Всех. И Америки, и Украины, и России.

— А кто агрессор тогда? Кто войну начал?

— Украина. В 2014 году. Против своих людей.

— Украина сама на себя напала?

— Да! А в Донбассе чьи люди? Ну, чьи?

— А какими танками тогда Украина сама на себя напала? Российскими, может быть?

— Американскими.

Дальше у телевизионщиков нервы сдали и в ход пошли обвинения в ожидании «русского мира». Женщина удивилась такой странной логике, еще раз напомнила, что она вне политики, и спешно удалилась.

Любой, кто посмотрит это видео, поймет, что ей очень хотелось высказать всё, что она думает о происходящем и кто довел Украину до СВО, но благоразумно сдержалась. Впрочем, это ее не спасло. По сумским пабликам «патриоты» начали оперативно устанавливать ее личность, и, видимо, это им удалось. По крайней мере через сутки они бодро отчитались, что женщину нашли и она дает показания в СБУ. Вот такой праздник и единство.
скрытый текст
Вчера на Украине отмечали день соборности. Праздник настолько искусственный, что отметился лишь на государственном уровне Владимир Зеленский, да в Одессе товарищ совершил заплыв с украинским и американским флагами. Зато в Сумах разгорелся скандал из-за откровений случайной женщины, которую сняли телевизионщики.

Что празднуют?
Дату для празднования Злуки (с укр. — «соединения») выбрали не случайно. 22 января 1919 года официально было объявлено о соединения ЗУНР (западно-украинская народная республика, которая образовалась после распада Австро-Венгрии) и УНР (украинская народная республика, отколовшаяся от российской империи после революции). Народу объяснили, что именно в этот день Украина воссоединилась и должна была жить и процветать, если бы не Ленин с Советами.

О том, что западные украинцы не смогли ужиться с киевлянами и менее чем через год — 20 декабря 1919-го — произошла уже разлука, предпочитают не вспоминать. Как и то, что инициатором этого дела был вовсе мне Ленин с Красной армией, а Симон Петлюра, возглавлявший УНР. Он просто отдал территории ЗУНР полякам ради признания Варшавой УНР и его собственной власти в ней. И, если уж на то пошло, территории Западной Украины «вернулись домой» только через 20 лет, когда ненавистная нынче Москва ввела войска в Польшу.

А за напоминание о том, что Новороссия — от Харькова до Одессы с Херсоном, Запорожьем, Донбассом и Днепропетровском-Екатеринославом), именно Лениным была передана Украине в 1921 году, сегодня можно и в СБУ загреметь.

Вот такой странный праздник. Стараниями идейных потомков ЗУНР, давно запустивших на Украине новую гражданскую войну, сегодня даже во Львове желающих его праздновать немного.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Юлий Северенко
1/24/2023, 3:29:51 PM
(Ардарик @ 24-01-2023 - 02:16)
«Начала Украина!» Женщина в Сумах за свои откровения попала на допрос в СБУ

Sorry, как относится сия портянка к теме топика?
yellowfox
1/24/2023, 3:57:50 PM
(Юлий Северенко @ 24-01-2023 - 12:29)
(Ардарик @ 24-01-2023 - 02:16)
«Начала Украина!» Женщина в Сумах за свои откровения попала на допрос в СБУ
Sorry, как относится сия портянка к теме топика?

Это к тому, что на Украине за правду убить могут.
Юлий Северенко
1/24/2023, 4:19:43 PM
(yellowfox @ 24-01-2023 - 13:57)
(Юлий Северенко @ 24-01-2023 - 12:29)
(Ардарик @ 24-01-2023 - 02:16)
«Начала Украина!» Женщина в Сумах за свои откровения попала на допрос в СБУ
Sorry, как относится сия портянка к теме топика?
Это к тому, что на Украине за правду убить могут.

За правду убивают не только в Украине.
yellowfox
1/24/2023, 4:23:45 PM
(Юлий Северенко @ 24-01-2023 - 13:19)
(yellowfox @ 24-01-2023 - 13:57)
(Юлий Северенко @ 24-01-2023 - 12:29)
(Ардарик @ 24-01-2023 - 02:16)
«Начала Украина!» Женщина в Сумах за свои откровения попала на допрос в СБУ
Sorry, как относится сия портянка к теме топика?
Это к тому, что на Украине за правду убить могут.
За правду убивают не только в Украине.

Но на Украине убивают постоянно.
Юлий Северенко
1/24/2023, 4:27:15 PM
(yellowfox @ 24-01-2023 - 14:23)
Но на Украине убивают постоянно.

За кремлевскую правду - да.
СВО чай идет, или забыли?
Pamela x
1/24/2023, 9:28:44 PM
(yellowfox @ 24-01-2023 - 13:57)
Это к тому, что на Украине за правду убить могут.

Хватит ему подсказывать!!! Он же никогда так не научится думать самостоятельно!
yellowfox
1/24/2023, 10:52:11 PM
(Pamela x @ 24-01-2023 - 18:28)
(yellowfox @ 24-01-2023 - 13:57)
Это к тому, что на Украине за правду убить могут.
Хватит ему подсказывать!!! Он же никогда так не научится думать самостоятельно!

А это ему и не надо. За него вашингтонский обком думает.
Ардарик
1/25/2023, 3:16:05 AM
Пока в Украине тотальная мобилизация

людей просто на улицах ловят и увозят в неизвестном направлении, судя по всему, началась скрытая мобилизация беженцев.
Для этого привлекают местных, которые должны сообщить в миграционную службу и Полицию о проживающих у них гражданах Украины призывного возраста.
Причем, если житель ЕС не соглашается предоставить информацию об украинцах у него проживающих, таким выписывают немаленький штраф.
Форма "слива" украинцев уже гуляет по соцсетям и в чатах телеграм. Таких заполненых бланков уже очень много. Процесс набирает обороты, особенно в Прибалтике, там, как известно, правительство самое упоротое.

Фотография приложена.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
1/26/2023, 12:09:53 AM
Вся властная элита России под колпаком западных ЧРК

Частные разведывательные компании (ЧРК) контролируют весь властный аппарат в России.

Об этом в интервью телеканалу RTVI заявил IT-предприниматель Игорь Ашманов, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«Эти компании выполняют такие задачи как ведение конкретных людей для разведки. Есть такая ЧРК – «Шестая аномалия». Она ведет, я так думаю, несколько миллионов человек по миру. Она ведет всех чиновников в нашей стране. Она следит за их смартфоном, за их часами, за их ноутбуком, давно уже отследила, где они живут, знает их ФИО, личную биографию.Это нетрудно делать, и именно этим сейчас занимается толстый слой этих разведывательных компаний. Это значит, что сейчас по смартфонам и соцсетям анализируют не просто общественное настроение, а ведут конкретных людей», – сказал Ашманов.
Также он считает «стратегическим оружием» Запада видеохостинг «Ютуб», который блокирует российские каналы и продвигает украинскую и российскую либеро-пропаганду. Он до сих пор не закрыт, «потому что часть нашей элиты любит смотреть видосики».
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
1/27/2023, 10:35:15 PM
Будни украинских расистов в Британии

Британская активистка Лин Мей возмущена историей на канале Channel 4 о беженке из Украины в британском Бирмингеме, которая не может жить в городе, где так много людей с другим цветом кожи.
Жительница Бирмингема рассказывает, как приютила украинку, которая очень переживает за себя и своего сына, так как в местной школе "недостаточно белых детей".
Лин Мей пишет:
"Я думала, что Украина это современное западное общество...как считаете, сколько из 100 тысяч беженцев, которых мы приютили, также себя ощущают? Если украинцам не нравится британское многообразие, они всегда могут взять рейс обратно, прямо к линии фронта".
Я скажу, что с течением времени таких твитов/новостных сюжетов мы будем наблюдать только больше. А что вы ожидаете от жителей страны, в которой все молятся на националистов, совершающих регулярные факельные шествия, сжигая неугодные книги на костре и обращаясь к языческим богам? Думаете, они поддержат расовое и религиозное разнообразие?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.