Что такое демократия на самом деле?
Мимо проходивший
Мастер
1/14/2023, 11:04:55 AM
(srg2003 @ 13-01-2023 - 23:42)
А Вы действительно какую-то демократию видели в России в 90х? Видел. По форме, современного западного образца. Но по сути, нет
Потому что оппозиция никак не влияла на действия властей, никак их не ограничивала. Чего Ельцин говорил, то и принималось безоговорочно.
При той же форме власти и гос. устройстве, достаточно было сменитьстя президенту, чтоб тут же сменился политический курс.
А Вы действительно какую-то демократию видели в России в 90х? Видел. По форме, современного западного образца. Но по сути, нет
Потому что оппозиция никак не влияла на действия властей, никак их не ограничивала. Чего Ельцин говорил, то и принималось безоговорочно.
При той же форме власти и гос. устройстве, достаточно было сменитьстя президенту, чтоб тут же сменился политический курс.
Ардарик
Акула пера
1/14/2023, 12:06:49 PM
— Истоки той непростой ситуации, в которой мы все оказались, лежат в неудержимом желании Вашингтона играть роль мирового жандарма, которую он самолично присвоил. Согласно подготовленному в 2022 году исследовательской службой Конгресса США документу, следует, что после 1991 года, когда США объявили себя победителем в Холодной войне, зафиксирован 251 случай использования вооруженных сил США за рубежом.
— В США числится свыше 16 миллионов ветеранов, то есть лиц, принимавших участие в боевых действиях- и это при том, что несколько десятилетий на США никто не нападал. © Василий Небензя.
— В США числится свыше 16 миллионов ветеранов, то есть лиц, принимавших участие в боевых действиях- и это при том, что несколько десятилетий на США никто не нападал. © Василий Небензя.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
панда
supermoderator
1/15/2023, 1:46:47 AM
Под демократию можно "списать" любой беспредел:
- создание "молодежной культуры, пропагандирующей наркотики ( Монгерштерн);
- фейковые вбросы, порочащие страну и ее власть, народ;
- поливание грязью историю, нравственные ценности;
- пропаганду безумной трансгендерности;
- всякого рода вредительства во всех сферах жизни;
- внедрение двойных стандартов там, где это выгодно Западу.
Вам нужна такая "демократия"?
"Демократия", при которой линчуют тех западных журналистов, которые пишут о России хорошие статьи, ставят запреты на участие в международных спортивных соревнованиях...
Какая-то однобокая демократия получается у тех кто о ней громче всех кричит.
- создание "молодежной культуры, пропагандирующей наркотики ( Монгерштерн);
- фейковые вбросы, порочащие страну и ее власть, народ;
- поливание грязью историю, нравственные ценности;
- пропаганду безумной трансгендерности;
- всякого рода вредительства во всех сферах жизни;
- внедрение двойных стандартов там, где это выгодно Западу.
Вам нужна такая "демократия"?
"Демократия", при которой линчуют тех западных журналистов, которые пишут о России хорошие статьи, ставят запреты на участие в международных спортивных соревнованиях...
Какая-то однобокая демократия получается у тех кто о ней громче всех кричит.
Юлий Северенко
Удален 1/15/2023, 2:34:55 AM
(панда @ 14-01-2023 - 23:46)
"Демократия", при которой линчуют тех западных журналистов, которые пишут о России хорошие статьи Чягой та?
Всякие там Шоссудовские, Карпентеры и проч. члены "Союза городских сумасшедших" живы и здравы, их даже иноагентами не признали
"Демократия", при которой линчуют тех западных журналистов, которые пишут о России хорошие статьи Чягой та?
Всякие там Шоссудовские, Карпентеры и проч. члены "Союза городских сумасшедших" живы и здравы, их даже иноагентами не признали
Эрт
Грандмастер
1/15/2023, 2:37:23 AM
(панда @ 14-01-2023 - 23:46)
Демократия как раз противостоит беспределу. Общественным и законодательным контролем. Это при диктатуре можно провернуть любой беспредел, наплевав на закон и при послушном молчании населения. И когда "есть мнение моё и есть неправильное", это тоже только при диктатуре. Тут и наязывание, и фейки, и вбросы. При демократии же всё прозрачно и проверяемо.
Под демократию можно "списать" любой беспредел:
Демократия как раз противостоит беспределу. Общественным и законодательным контролем. Это при диктатуре можно провернуть любой беспредел, наплевав на закон и при послушном молчании населения. И когда "есть мнение моё и есть неправильное", это тоже только при диктатуре. Тут и наязывание, и фейки, и вбросы. При демократии же всё прозрачно и проверяемо.
lozdok
Акула пера
1/15/2023, 2:26:04 PM
(панда @ 14-01-2023 - 23:46)
любой беспредел можно прикрыть заботой о человеке.
Под демократию можно "списать" любой беспредел:
любой беспредел можно прикрыть заботой о человеке.
Anenerbe
Удален 1/15/2023, 2:53:41 PM
(панда @ 14-01-2023 - 23:46)
Под демократию можно "списать" любой беспредел:
- создание "молодежной культуры, пропагандирующей наркотики ( Монгерштерн);
- фейковые вбросы, порочащие страну и ее власть, народ;
- поливание грязью историю, нравственные ценности;
- пропаганду безумной трансгендерности;
- всякого рода вредительства во всех сферах жизни;
- внедрение двойных стандартов там, где это выгодно Западу.
Вам нужна такая "демократия"?
"Демократия", при которой линчуют тех западных журналистов, которые пишут о России хорошие статьи, ставят запреты на участие в международных спортивных соревнованиях...
Какая-то однобокая демократия получается у тех кто о ней громче всех кричит. Сами люди, которые так сильно заботятся о других, как правило сами очень ненормальны. Нормальные люди они или поддерживают, или нейтральны. Взять того же Монгерштерна. Он очень популярен у молодежи. Но это молодежь выросла при Путине. А он у нас самый праведный и высокодуховный, откуда такой парадокс? Да если бы эту молодежь не парили о высокой духовной и культуре, этот Монгерштерн был бы звездой среднего пошиба.
Под демократию можно "списать" любой беспредел:
- создание "молодежной культуры, пропагандирующей наркотики ( Монгерштерн);
- фейковые вбросы, порочащие страну и ее власть, народ;
- поливание грязью историю, нравственные ценности;
- пропаганду безумной трансгендерности;
- всякого рода вредительства во всех сферах жизни;
- внедрение двойных стандартов там, где это выгодно Западу.
Вам нужна такая "демократия"?
"Демократия", при которой линчуют тех западных журналистов, которые пишут о России хорошие статьи, ставят запреты на участие в международных спортивных соревнованиях...
Какая-то однобокая демократия получается у тех кто о ней громче всех кричит. Сами люди, которые так сильно заботятся о других, как правило сами очень ненормальны. Нормальные люди они или поддерживают, или нейтральны. Взять того же Монгерштерна. Он очень популярен у молодежи. Но это молодежь выросла при Путине. А он у нас самый праведный и высокодуховный, откуда такой парадокс? Да если бы эту молодежь не парили о высокой духовной и культуре, этот Монгерштерн был бы звездой среднего пошиба.
yellowfox
Акула пера
1/15/2023, 4:12:39 PM
(панда @ 14-01-2023 - 22:46)
Так это не демократия...Как в СССР не было социализма, в современных США нет демократии. Да и раньше не было...
Под демократию можно "списать" любой беспредел:
- создание "молодежной культуры, пропагандирующей наркотики ( Монгерштерн);
- фейковые вбросы, порочащие страну и ее власть, народ;
- поливание грязью историю, нравственные ценности;
- пропаганду безумной трансгендерности;
- всякого рода вредительства во всех сферах жизни;
- внедрение двойных стандартов там, где это выгодно Западу.
Вам нужна такая "демократия"?
"Демократия", при которой линчуют тех западных журналистов, которые пишут о России хорошие статьи, ставят запреты на участие в международных спортивных соревнованиях...
Какая-то однобокая демократия получается у тех кто о ней громче всех кричит.
Так это не демократия...Как в СССР не было социализма, в современных США нет демократии. Да и раньше не было...
панда
supermoderator
1/15/2023, 5:20:25 PM
(Anenerbe @ 15-01-2023 - 12:53)
Вы по всей видимости не разбираетесь в высокой и духовной культуре, от того, так и отзываетесь о ней.
То, что делает Моргенштерн можно назвать « культурой» Только в ковычках. Любая культура оказывает огромное влияние на формирование личности. Но вам с вашими целями и взглядами более подходит именно такая « культура» и вы будете скорее всего ее одобрять. Эта « культура» без морали. Мораль, а точнее ее отсутствие - это то, что объединяет здесь тебя с твоими « союзниками».
Но хвала Путину, Моргенштерн больше не будет развращать нашу молодежь. Даже если вы тут его сейчас всей кодлой захвалите))))
Сами люди, которые так сильно заботятся о других, как правило сами очень ненормальны. Нормальные люди они или поддерживают, или нейтральны. Взять того же Монгерштерна. Он очень популярен у молодежи. Но это молодежь выросла при Путине. А он у нас самый праведный и высокодуховный, откуда такой парадокс? Да если бы эту молодежь не парили о высокой духовной и культуре, этот Монгерштерн был бы звездой среднего пошиба.
Вы по всей видимости не разбираетесь в высокой и духовной культуре, от того, так и отзываетесь о ней.
То, что делает Моргенштерн можно назвать « культурой» Только в ковычках. Любая культура оказывает огромное влияние на формирование личности. Но вам с вашими целями и взглядами более подходит именно такая « культура» и вы будете скорее всего ее одобрять. Эта « культура» без морали. Мораль, а точнее ее отсутствие - это то, что объединяет здесь тебя с твоими « союзниками».
Но хвала Путину, Моргенштерн больше не будет развращать нашу молодежь. Даже если вы тут его сейчас всей кодлой захвалите))))
Anenerbe
Удален 1/15/2023, 5:36:52 PM
(панда @ 15-01-2023 - 15:20)
(Anenerbe @ 15-01-2023 - 12:53)
Какое формирование личности? О чем вы? Быдло и нормальные люди будут при любом режиме. Моргенштерн - это коммерческий проект. И он выгоден и стабилен. Значит интересен. А почему и нет? Ну хотят люди колбасится под него. Почему вы хотите забрать у них это право? Почему вы всем навязываете свою точку зрения, как исключительную. Посмотрите фильм "Бакенбарды", это про вашу компанию. Нет, господа хорошие, ваше время тотального контроля уже уходит. Моргенштерн это только дело вкуса, он вернется, а вот ваш самолет уже дал крен.
Вспомните наркоманские коллективы, я имею в виду музыку. Шура, дельфин и т.д. Что много сторчалось от их музыки? Да от вашей политики больше людей всегда страдало. Молодежь за старками никогда не пойдет, им нужен Цой или Моргенштерн.
(Anenerbe @ 15-01-2023 - 12:53)
Сами люди, которые так сильно заботятся о других, как правило сами очень ненормальны. Нормальные люди они или поддерживают, или нейтральны. Взять того же Монгерштерна. Он очень популярен у молодежи. Но это молодежь выросла при Путине. А он у нас самый праведный и высокодуховный, откуда такой парадокс? Да если бы эту молодежь не парили о высокой духовной и культуре, этот Монгерштерн был бы звездой среднего пошиба.
Вы по всей видимости не разбираетесь в высокой и духовной культуре, от того, так и отзываетесь о ней.
То, что делает Моргенштерн можно назвать « культурой» Только в ковычках. Любая культура оказывает огромное влияние на формирование личности. Но вам с вашими целями и взглядами более подходит именно такая « культура» и вы будете скорее всего ее одобрять. Эта « культура» без морали. Мораль, а точнее ее отсутствие - это то, что объединяет здесь тебя с твоими « союзниками».
Но хвала Путину, Моргенштерн больше не будет развращать нашу молодежь. Даже если вы тут его сейчас всей кодлой захвалите))))
Какое формирование личности? О чем вы? Быдло и нормальные люди будут при любом режиме. Моргенштерн - это коммерческий проект. И он выгоден и стабилен. Значит интересен. А почему и нет? Ну хотят люди колбасится под него. Почему вы хотите забрать у них это право? Почему вы всем навязываете свою точку зрения, как исключительную. Посмотрите фильм "Бакенбарды", это про вашу компанию. Нет, господа хорошие, ваше время тотального контроля уже уходит. Моргенштерн это только дело вкуса, он вернется, а вот ваш самолет уже дал крен.
Вспомните наркоманские коллективы, я имею в виду музыку. Шура, дельфин и т.д. Что много сторчалось от их музыки? Да от вашей политики больше людей всегда страдало. Молодежь за старками никогда не пойдет, им нужен Цой или Моргенштерн.
Эрт
Грандмастер
1/15/2023, 6:42:46 PM
(Anenerbe @ 15-01-2023 - 15:36)
Это уже психология. Двум людям не нравится, допустим, Моргенштерн. Я, если случайно услышу или увижу его, сразу переключу и забуду. А кто-то начнёт накручивать себя.
Сначала факт Моргенштерна станет покушением на культуру и почему-то мораль. Потом придумается что в квартирах его поклонников изготавливается биооружие и грязные атомные бомбы. И вообще они хотели запретить всех исполнителей кроме Моргенштерна. А виноваты в этом масоны и рептилоиды, которые давно кого-то ненавидели, а теперь вот заслали Моргенштерна. И вот уже на всех, кто придерживается иного мнения летят инвективы и вульгаризмы. То что рептилоидов и биооружия нет, никого особо не интересует. В голове прочно создался не дивный новый, а страшный мир с врагами вокруг.
Какое формирование личности? О чем вы? Быдло и нормальные люди будут при любом режиме. Моргенштерн - это коммерческий проект.
Это уже психология. Двум людям не нравится, допустим, Моргенштерн. Я, если случайно услышу или увижу его, сразу переключу и забуду. А кто-то начнёт накручивать себя.
Сначала факт Моргенштерна станет покушением на культуру и почему-то мораль. Потом придумается что в квартирах его поклонников изготавливается биооружие и грязные атомные бомбы. И вообще они хотели запретить всех исполнителей кроме Моргенштерна. А виноваты в этом масоны и рептилоиды, которые давно кого-то ненавидели, а теперь вот заслали Моргенштерна. И вот уже на всех, кто придерживается иного мнения летят инвективы и вульгаризмы. То что рептилоидов и биооружия нет, никого особо не интересует. В голове прочно создался не дивный новый, а страшный мир с врагами вокруг.
srg2003
supermoderator
1/15/2023, 7:25:58 PM
(Мимо проходивший @ 14-01-2023 - 09:04)
(srg2003 @ 13-01-2023 - 23:42)
Вообще-то это была явная олигархия, которая делила власть с коррумпированными чиновниками и ОПГ. И какая власть была у демоса?
(srg2003 @ 13-01-2023 - 23:42)
А Вы действительно какую-то демократию видели в России в 90х?
Видел. По форме, современного западного образца. Но по сути, нет
Потому что оппозиция никак не влияла на действия властей, никак их не ограничивала. Чего Ельцин говорил, то и принималось безоговорочно.
При той же форме власти и гос. устройстве, достаточно было сменитьстя президенту, чтоб тут же сменился политический курс.
Вообще-то это была явная олигархия, которая делила власть с коррумпированными чиновниками и ОПГ. И какая власть была у демоса?
srg2003
supermoderator
1/15/2023, 7:26:59 PM
(Эрт @ 15-01-2023 - 00:37)
(панда @ 14-01-2023 - 23:46)
Это Вы в какой стране эльфов увидели? Можете привести реальные примеры таких демократий?
(панда @ 14-01-2023 - 23:46)
Под демократию можно "списать" любой беспредел:
Демократия как раз противостоит беспределу. Общественным и законодательным контролем. Это при диктатуре можно провернуть любой беспредел, наплевав на закон и при послушном молчании населения. И когда "есть мнение моё и есть неправильное", это тоже только при диктатуре. Тут и наязывание, и фейки, и вбросы. При демократии же всё прозрачно и проверяемо.
Это Вы в какой стране эльфов увидели? Можете привести реальные примеры таких демократий?
Ардарик
Акула пера
1/15/2023, 8:25:26 PM
Американская писательница рассказала о глобальной пиар-кампании Запада в пользу "марионетки" Зеленского
Западная пропаганда превратила президента Украины Владимира Зеленского в "вездесущий корпоративный талисман" самой агрессивной из когда-либо существовавших рекламных кампаний мирового масштаба. Об этом рассказала 14 января на своей странице американская писательница Кейтлин Джонстоун
Она опубликовала список из более чем 20 "позорных" пиар-ходов, осуществлённых в рамках пропагандистской кампании в пользу Зеленского на Западе.
То, как самые могущественные учреждения западного мира швыряют всем в лицо свою марионетку, чтобы продать имперскую прокси-войну, заставило бы покраснеть Рональда Макдональда (клоун-талисман компании McDonald’s - ред.)
В список Джонстоун вошла, в частности, инициатива сенатора-республиканца Джо Уилсона о сооружении бюста главы киевского режима в американском Капитолии.
Также писательница рассказала о "фальшивой фразе в стиле фильмов Голливуда", якобы произнесённой Зеленским в апреле прошлого года. Джонстоун напомнила, что заявление Зеленского о том, что ему нужны "боеприпасы, а не эвакуация", было широко растиражировано западными СМИ, однако в действительности не известно, произносил ли он эти слова, поскольку единственным источником, сообщившим об этом, был "неназванный американский чиновник", отметила писательница.
Среди других пиар-ходов западной пропаганды Джонстоун назвала фотосессию Зеленского и его жены Елены для журнала Vogue и объявление президента Украины человеком года по версии американского журнала Time.
Кроме того, писательница осудила тех знаменитостей, которые публично поддержали Зеленского, в том числе актёров Марка Хэммила, Шона Пенна, Бена Стиллера и музыканта Боно. Выступление последнего в киевском бомбоубежище она назвала "психологической операцией".
Частью той же глобальной пиар-кампании являлись и выступления главы киевского режима на фестивалях "Грэмми" и "Золотой глобус" в США, на Каннском кинфестивале во Франции, на Нью-Йоркской фондовой бирже и на Всемирном экономическом форуме в Швейцарии.
В заключение автор отметила, что такой пиар — "насилие над рассудком" и что люди, вероятнее всего, уже устали от него.
Западная пропаганда превратила президента Украины Владимира Зеленского в "вездесущий корпоративный талисман" самой агрессивной из когда-либо существовавших рекламных кампаний мирового масштаба. Об этом рассказала 14 января на своей странице американская писательница Кейтлин Джонстоун
Она опубликовала список из более чем 20 "позорных" пиар-ходов, осуществлённых в рамках пропагандистской кампании в пользу Зеленского на Западе.
То, как самые могущественные учреждения западного мира швыряют всем в лицо свою марионетку, чтобы продать имперскую прокси-войну, заставило бы покраснеть Рональда Макдональда (клоун-талисман компании McDonald’s - ред.)
В список Джонстоун вошла, в частности, инициатива сенатора-республиканца Джо Уилсона о сооружении бюста главы киевского режима в американском Капитолии.
Также писательница рассказала о "фальшивой фразе в стиле фильмов Голливуда", якобы произнесённой Зеленским в апреле прошлого года. Джонстоун напомнила, что заявление Зеленского о том, что ему нужны "боеприпасы, а не эвакуация", было широко растиражировано западными СМИ, однако в действительности не известно, произносил ли он эти слова, поскольку единственным источником, сообщившим об этом, был "неназванный американский чиновник", отметила писательница.
Среди других пиар-ходов западной пропаганды Джонстоун назвала фотосессию Зеленского и его жены Елены для журнала Vogue и объявление президента Украины человеком года по версии американского журнала Time.
Кроме того, писательница осудила тех знаменитостей, которые публично поддержали Зеленского, в том числе актёров Марка Хэммила, Шона Пенна, Бена Стиллера и музыканта Боно. Выступление последнего в киевском бомбоубежище она назвала "психологической операцией".
Частью той же глобальной пиар-кампании являлись и выступления главы киевского режима на фестивалях "Грэмми" и "Золотой глобус" в США, на Каннском кинфестивале во Франции, на Нью-Йоркской фондовой бирже и на Всемирном экономическом форуме в Швейцарии.
В заключение автор отметила, что такой пиар — "насилие над рассудком" и что люди, вероятнее всего, уже устали от него.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Юлий Северенко
Удален 1/15/2023, 8:42:19 PM
(Ардарик @ 15-01-2023 - 18:25)
Вообще то она австралийка.
Пробежал сейчас - больше десяти страниц в поисковике, где кремлеСМИ на все лады трубят о "великой статье" писательницы из Австралии.
Утопающий хватается за соломинку(с)
американская писательница Кейтлин Джонстоун
Вообще то она австралийка.
Пробежал сейчас - больше десяти страниц в поисковике, где кремлеСМИ на все лады трубят о "великой статье" писательницы из Австралии.
Утопающий хватается за соломинку(с)
Ардарик
Акула пера
1/15/2023, 9:04:14 PM
(Юлий Северенко @ 15-01-2023 - 18:42)
(Ардарик @ 15-01-2023 - 18:25)
американская писательница Кейтлин Джонстоун Вообще то она австралийка.
Пробежал сейчас - больше десяти страниц в поисковике, где кремлеСМИ на все лады трубят о "великой статье" писательницы из Австралии.
Утопающий хватается за соломинку(с) Ну предположим что она австралийка. А американскую пиар-политику сношает. Или в Австралии демократия не присутствует?
(Ардарик @ 15-01-2023 - 18:25)
американская писательница Кейтлин Джонстоун Вообще то она австралийка.
Пробежал сейчас - больше десяти страниц в поисковике, где кремлеСМИ на все лады трубят о "великой статье" писательницы из Австралии.
Утопающий хватается за соломинку(с) Ну предположим что она австралийка. А американскую пиар-политику сношает. Или в Австралии демократия не присутствует?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Юлий Северенко
Удален 1/15/2023, 10:05:02 PM
(Ардарик @ 15-01-2023 - 19:04)
В Америке свобода слова. И там спокойно каждый говорит и пишет все, о чем он только захочет
Ну предположим что она австралийка. А американскую пиар-политику сношает. Или в Австралии демократия не присутствует?
В Америке свобода слова. И там спокойно каждый говорит и пишет все, о чем он только захочет
bolik@lelik
Акула пера
1/15/2023, 10:44:23 PM
(Юлий Северенко @ 15-01-2023 - 20:05)
(Ардарик @ 15-01-2023 - 19:04)
Это да. Трамп не даст соврать. Пиши в твиттере сколько хочешь...
(Ардарик @ 15-01-2023 - 19:04)
Ну предположим что она австралийка. А американскую пиар-политику сношает. Или в Австралии демократия не присутствует?
В Америке свобода слова. И там спокойно каждый говорит и пишет все, о чем он только захочет
Это да. Трамп не даст соврать. Пиши в твиттере сколько хочешь...
Юлий Северенко
Удален 1/15/2023, 10:47:43 PM
(bolik@lelik @ 15-01-2023 - 20:44)
Вот, опять же Трамп))
Правда Панда писала тут что на западе страшной карой карают всех, кто за Россию пишет, но это она от переутомления видимо, ошиблась
Это да. Трамп не даст соврать. Пиши в твиттере сколько хочешь...
Вот, опять же Трамп))
Правда Панда писала тут что на западе страшной карой карают всех, кто за Россию пишет, но это она от переутомления видимо, ошиблась
Эрт
Грандмастер
1/15/2023, 10:52:01 PM
(srg2003 @ 15-01-2023 - 17:26)
Мы сейчас пишем про идею демократии. Понятно, по сравнению с нашими существующими реалиями она сродни эльфам. Но надо же стремиться к лучшему. А то российская политология даже христианство переплюнула, где "три - это один". В России скоро будет "пятый - это первый". И ещё раз пинок Конституции.
Это Вы в какой стране эльфов увидели? Можете привести реальные примеры таких демократий?
Мы сейчас пишем про идею демократии. Понятно, по сравнению с нашими существующими реалиями она сродни эльфам. Но надо же стремиться к лучшему. А то российская политология даже христианство переплюнула, где "три - это один". В России скоро будет "пятый - это первый". И ещё раз пинок Конституции.