Что сделала сов Россия и СССР??

(efv @ 06-03-2019 - 02:49)
(Sorques @ 05-03-2019 - 16:04)
Президент компании, которого наняли с окладом в 10М$ в год и владелец пекарни с одним наемник работником и прибылью в 70К руб, это кто? может быть оба никто? Первый не владелец этих денег, у второго слишком мелкий масштаб
в России чиновники не владельцы казённых денег - а зачастую распоряжаются ими как своими личными...


И кто они после этого ? ))))

(Плепорций @ 05-03-2019 - 14:30)
Не очень понимаю, кого Вы называете буржуями, и почему у Вас все буржуи образуют "сомкнутые ряды" и наступают единым фронтом. Я наблюдаю совершенно другую картину, не ту, что рисуете Вы. Есть элиты, и они конкурируют друг с другом за власть по согласованным друг с другом правилам. Эти правила включают в себя всеобщее избирательное право и смену элит у власти по итогам выборов.

Ошибаетесь. В России с 1991 года партии не конкурируют за власть. Партии лишь контролируют свой электорат. Например коммунисты контролируют свои 13% которые за них постоянно голосуют. Коммунисты имеют свою партию и они вроде бы довольны. А если распустить КПРФ их электорат будет искать себе что-то новое вроде Удальцова или Ленина. Это власти допустить нельзя. А борьбы за власть у этих партий не наблюдается. Есть мнение что Зюганов в 1996 выборы выиграл, но что было бы если бы он взял власть? Выполнять свою программу? Этого не допустят его же олигархические элиты. А если нет, коммунисты разочаруются и в обществе родится Ленин. Ясно что в 96-м голосовали не за Зюганова, а против Ельцина. Сути дела это не меняет. Коммунистические элиты отличаются от элиты ЛДПР как пиво Сибирская Корона отличается от Клинского.


"Левые" элиты для того, чтобы завоевать и удержать власть, используют такой прием: под лозунгом тотального гуманизма плодится социальное иждивенчество - создается целый класс людей, которые не работают и живут на пособия - после чего социальные иждивенцы становятся электоральной опорой "леваков". Понимаете? Кормить толпу баранов нынче не очень накладно, зато очень полезно для обретения и сохранения политической власти! Пока ты их кормишь - они будут за тебя голосовать. Особенно удобно с этой целью использовать мигрантов из отсталых стран, к слову сказать... В такой обстановке вовсе и не нужны стены с пулеметами! Достаточно просто обложить "наиболее квалифицированные кадры, учёных, инженеров" 50% подоходным налогом - и всё пребудет в мире и согласии.
Все с точностью до наоборот. Я, как хронический левый, за то что бы работали ВСЕ. Все кроме инвалидов с неработоспособной группой и пенсионеров. Более того, мы за введение административной, а может даже уголовной ответственности за иждивенчество и тунеядство. Если столько рабочих рук не требуется, можно сократить рабочий день, но работать будут все. И элиты у таких левых как я, будут совсем иные чем сегодня. Будут элиты научные, трудовые, но не должностные.
Сегодняшние элиты всеми силами против такого положения дел. Именно потому я после КПСС не вступаю ни в какую партию

(Безумный Иван @ 07-03-2019 - 01:48)
Я, как хронический левый, за то что бы .... Это вы "хронический левый" ????


Вы хронический "правый"... Всегда за народ за Компартию, за Путина и т.п.


хронический "Охранитель" любой диктатуры - коммуняк, еврейских олигархов и т.п.

(King Candy @ 07-03-2019 - 01:05)
(Безумный Иван @ 07-03-2019 - 01:48)
Я, как хронический левый, за то что бы .... Это вы "хронический левый" ????

Вы хронический "правый"... Всегда за народ за Компартию, за Путина и т.п.

хронический "Охранитель" любой диктатуры - коммуняк, еврейских олигархов и т.п. Проще говоря - фашист
крайние формы Вождизма имеют различия только формального типа, ну лозунги чутка отличаются.

А суть одинаковая- усиление гос власти и уменьшение прав человека. Можно называть это правым или левым, не важно.
Суть одна, вы правы- Иван проповедует идеи ярого человеконенавистничества и эксплуатации..

(de loin @ 05-03-2019 - 20:14)
(Victor665 @ 05-03-2019 - 17:25)
Речь была о том что Вы написали своё мнение: (Victor665 @ 05-03-2019 - 02:47)
С чего вы решили что саудиты влияют на цены нефтиА его опроверг фактом из сообщения euronews
я не решил а задал проверочный вопрос. Оппонент мгновенно слился, с ним позже оспорим все подробности- но этот момент он никак не поясняет.

ВЫ ТОЖЕ никак не поясняете чего вы там такое нашли в Евроньюс, чтобы утверждать одновременность искусственного "влияния" и сто стороны Покупателя и со стороны Продавца ))

Особенно смешно как вы мгновенно слились и перестали упоминать этот ваш "картель" в вопросе совместных действий США и Суадитов по влиянию цен на нефть ))

Ну очень бы хотелось почитать что такое Картель Покупателей, ну этож шедевр )) Вы каждый раз пишите какие-нить "очевидные" бездоказательные лозунги, я сразу довожу ваши перлы до логического абсурда и опровержения, и вы сбегаете.. Год за годом )) Не устали?

(Безумный Иван @ 07-03-2019 - 00:48)
. Более того, мы за введение административной, а может даже уголовной ответственности за иждивенчество и тунеядство. Если столько рабочих рук не требуется, можно сократить рабочий день, но работать будут все. И элиты у таких левых как я, будут совсем иные чем сегодня. Будут элиты научные, трудовые, но не должностные. Ты в джунглях Суринама собрался строить эту сказку или к революции готовишься? Войск опять наделаете, для принуждения к счастью, причем повесите их обеспечение на шею гражданам, кто не согласен, в тунеядцы запишите или во враги народа..
Как вы леваки достали, со своим желанием всех силой в какое то дермо мокнуть, под видом всеобщего счастья..неймется вам..

(Безумный Иван @ 07-03-2019 - 01:48)
Я, как хронический ..... , за то что бы работали ВСЕ. Все кроме инвалидов с неработоспособной группой и пенсионеров.

Более того, мы за введение административной, а может даже уголовной ответственности за иждивенчество и тунеядство. Если столько рабочих рук не требуется, можно сократить рабочий день, но работать будут все Кто это "мы" ?


У вас что - раздвоение личности ? Тихо сам с собою ?


А насчет "уголовной ответственности за тунеядство" - интересно ЧЕМ будут заниматься все эти "рабочие руки" ?


Собянинскую плитку 3 раза за лето по всей Москве перекладывать заставите, или бордюрчики выламывать на одной улице и на другую ставить ?

Так это и без ваших расстрелов делается сейчас

По - факту, сейчас в России просто не нужно столько людей сколько живет...


Для них нет денег, для них нет НИЧЕГО - нет работы, нет больниц, нет жилья... И заставлять работать ВСЕХ в условиях мертвой экономики "Трубы", которая достойно обеспечивает только топ - менеджеров Газпрома и Роснефти - это бред сумасшедшего, а не "программа развития"



И хоть ты обработайся в этой стране - "все равно получишь .... "

Потому что ТЫ и твой труд НЕ НУЖЕН

(Безумный Иван @ 07-03-2019 - 00:48)
Ошибаетесь. В России с 1991 года партии не конкурируют за власть. Партии лишь контролируют свой электорат. Например коммунисты контролируют свои 13% которые за них постоянно голосуют. Коммунисты имеют свою партию и они вроде бы довольны. А если распустить КПРФ их электорат будет искать себе что-то новое вроде Удальцова или Ленина. Это власти допустить нельзя. А борьбы за власть у этих партий не наблюдается. Есть мнение что Зюганов в 1996 выборы выиграл, но что было бы если бы он взял власть? Выполнять свою программу? Этого не допустят его же олигархические элиты. А если нет, коммунисты разочаруются и в обществе родится Ленин. Ясно что в 96-м голосовали не за Зюганова, а против Ельцина. Сути дела это не меняет. Коммунистические элиты отличаются от элиты ЛДПР как пиво Сибирская Корона отличается от Клинского.
Вы не уловили, я писал не про Россию! Что касается России - то тут Вы правы. С тем замечанием, что у нас и буржуев-то нет нормальных. Тех, которые сами что-то решают, а не являются частью "вертикали".
Все с точностью до наоборот. Я, как хронический левый, за то что бы работали ВСЕ. Все кроме инвалидов с неработоспособной группой и пенсионеров. Более того, мы за введение административной, а может даже уголовной ответственности за иждивенчество и тунеядство. Если столько рабочих рук не требуется, можно сократить рабочий день, но работать будут все. И элиты у таких левых как я, будут совсем иные чем сегодня. Будут элиты научные, трудовые, но не должностные.
Сегодняшние элиты всеми силами против такого положения дел. Именно потому я после КПСС не вступаю ни в какую партию. И здесь я Вам пишу про Запад, а Вы мне про Россию. Вы не путайте себя, "нормального" левого, с леваками западного розлива! Это Вы убеждены, что все должны трудиться - Вас существенно заносит с Вашими воззрениями на допустимость принуждения к труду, но само Ваше убеждение в целом правильно. Европейские (да и американские) левые либералы заимствовали из коммунистической идеологии "каждому по потребностям" и скрестили с либеральными принципами личной свободы и приоритета прав личности, и у них получилось, что гражданин свободен жить как ему нравится, а государство должно его содержать. Я имел в виду, что именно такой социальный иждивенец и есть электоральная опора западных "леваков", гарантия их политической власти.

[/URL

Здесь на одной фотке утратившее силу, на другой действующий, документ. Ниже текст действующего постановления, думаю знаете, где проверить.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О юридической силе для Российской Федерации - России
результатов референдума СССР 17 марта 1991 года
по вопросу о сохранении Союза ССР

Подтверждая стремление народов России к экономической и
политической интеграции с народами государств, созданных на
территории Союза Советских Социалистических Республик, отвечая на
многочисленные обращения субъектов Российской Федерации, учитывая
результаты референдума Республики Белоруссия 14 мая 1995 года, имея
целью воссоздание государственного единства народов Союза ССР в
любых взаимоприемлемых формах, Государственная Дума Федерального
Собрания Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:
1. Подтвердить для Российской Федерации - России юридическую
силу результатов референдума СССР по вопросу о сохранении Союза
ССР, состоявшегося на территории РСФСР 17 марта 1991 года.
2. Отметить, что должностные лица РСФСР, подготовившие,
подписавшие и ратифицировавшие решение о прекращении
существования
Союза ССР, грубо нарушили волеизъявление народов России о
сохранении Союза ССР, выраженное на референдуме СССР 17 марта 1991
года, а также Декларацию о государственном суверенитете Российской
Советской Федеративной Социалистической Республики, провозгласившую
стремление народов России создать демократическое правовое
государство в составе обновленного Союза ССР.
3. Подтвердить, что Соглашение о создании Содружества
Независимых Государств от 8 декабря 1991 года, подписанное
Президентом РСФСР Б. Н. Ельциным и государственным секретарем РСФСР
Г. Э. Бурбулисом и не утвержденное Съездом народных депутатов РСФСР
- высшим органом государственной власти РСФСР, не имело и не имеет
юридической силы в части, относящейся к прекращению существования
Союза ССР.
4. Исходить из того, что межгосударственные и
межправительственные договоры по политическим, экономическим,
оборонным и иным вопросам, заключенные в рамках Соглашения о
создании Содружества Независимых Государств, сохраняют свою силу
для заключивших их государств до их свободного и добровольного
решения о воссоздании единого государства либо до их решения о
прекращении действия указанных договоров.
5. Предложить Правительству Российской Федерации принять
необходимые меры по сохранению единого экономического,
политического и информационного пространства, развитию и укреплению
интеграционных связей государств, созданных на территории Союза
ССР.
6. Депутации Государственной Думы в Межпарламентской Ассамблее
государств - участников Содружества Независимых Государств
содействовать превращению Межпарламентской Ассамблеи в эффективный
инструмент интеграции и сотрудничества государств, созданных на
территории Союза ССР.
7. Комитетам Государственной Думы разработать и представить на
рассмотрение Совета Государственной Думы комплекс мер по устранению
последствий развала Союза ССР, прежде всего в отношении советских
граждан, до сих пор не определивших свою государственную
принадлежность.

Председатель Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации Г. Н. Селезнев

Москва
15 марта 1996 года
N 157-II ГД

(Меня зовут Арлекино @ 07-03-2019 - 17:39)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
А что толку в каком-то постановлении, если нет возможности его исполнить?

(Меня зовут Арлекино @ 07-03-2019 - 17:39)

Здесь на одной фотке утратившее силу, на другой действующий, документ. Ниже текст действующего постановления, думаю знаете, где проверить.

К чему это?

(Sorques @ 07-03-2019 - 21:26)
(Меня зовут Арлекино @ 07-03-2019 - 17:39)
Здесь на одной фотке утратившее силу, на другой действующий, документ. Ниже текст действующего постановления, думаю знаете, где проверить. К чему это?


Подчеркнута суть. У нас была дискуссия как-то..

(Меня зовут Арлекино @ 08-03-2019 - 01:28)


Подчеркнута суть. У нас была дискуссия как-то..
Там ерунда какая-то..На первой странице..
Достаточно было ратификации Верховного Совета, статьи на которые ссылаются, не более чем личное мнение автора.. 12 декабря 1991 соллашение об СНГ было ратифицированно..
Де-факто, после августа 1991, СССР прекратил свое существование..для чего и на какие деньги, продолжать играть в единое государство, после объявление самостийности всех республик? Можно было конечно гражданскую войнушку устоить, но слава Богу хватило ума у всех, этого не делать..

(Sorques @ 08-03-2019 - 02:21)
(Меня зовут Арлекино @ 08-03-2019 - 01:28)

Подчеркнута суть. У нас была дискуссия как-то.. Там ерунда какая-то..На первой странице..
Достаточно было ратификации Верховного Совета, статьи на которые ссылаются, не более чем личное мнение автора.. 12 декабря 1991 соллашение об СНГ было ратифицированно..
Де-факто, после августа 1991, СССР прекратил свое существование..для чего и на какие деньги, продолжать играть в единое государство, после объявление самостийности всех республик? Можно было конечно гражданскую войнушку устоить, но слава Богу хватило ума у всех, этого не делать..
Написано, что Ельцинское Беловежское соглашение не имело и не имеет силы в части, относящейся к прекращению существования Союза ССР. других документов о прекращении нет .

(Безумный Иван @ 07-03-2019 - 00:48)
Если столько рабочих рук не требуется, можно сократить рабочий день, но работать будут все. И элиты у таких левых как я, будут совсем иные чем сегодня. Будут элиты научные, трудовые, но не должностные.
ЛУЧШЕЕ что видел у вас за все время СН, спасибо!

Можете пояснить- а как вы собираетесь поменять феодальные Должностные элиты на капиталистические НЕдолжностные?

В СССР элиты были должностные, в РФ и в РИ тоже. НЕдолжностные элиты на Земле пока что были только в развитых кап странах- ибо в них гос власть сделали слугами, заставляют служить.

А вы что хотите сделать этакое?
Я готов вашу идею поддержать, ибо суть вы очень правильно нашли- главная задача человеческой цивилизации это уничтожение властных должностных элит.
Именно этим сейчас занимаются США по всему миру.

У вас какой-то свой способ? Какой?

(Меня зовут Арлекино @ 08-03-2019 - 10:53)
Написано, что Ельцинское Беловежское соглашение не имело и не имеет силы в части, относящейся к прекращению существования Союза ССР. других документов о прекращении нет .
1. На заборе тоже много чего написано
2. кто будет действовать от имени правительства СССР? Украинцы? Белорусы? Прибалты? Казахи?

(Victor665 @ 11-03-2019 - 02:15)
(Меня зовут Арлекино @ 08-03-2019 - 10:53)
Написано, что Ельцинское Беловежское соглашение не имело и не имеет силы в части, относящейся к прекращению существования Союза ССР. других документов о прекращении нет . 1. На заборе тоже много чего написано

2. кто будет действовать от имени правительства СССР? Украинцы? Белорусы? Прибалты? Казахи?
ну наверно мы, русские


Нам же больше всех надо ) Мы эту империю заварили в 1917-м, нам и тянуть её до скончания веков на своей горбяшке )

(King Candy @ 11-03-2019 - 03:05)
(Victor665 @ 11-03-2019 - 02:15)
(Меня зовут Арлекино @ 08-03-2019 - 10:53)
Написано, что Ельцинское Беловежское соглашение не имело и не имеет силы в части, относящейся к прекращению существования Союза ССР. других документов о прекращении нет . 1. На заборе тоже много чего написано
2. кто будет действовать от имени правительства СССР? Украинцы? Белорусы? Прибалты? Казахи? ну наверно мы, русские

Нам же больше всех надо ) Мы эту империю заварили в 1917-м, нам и тянуть её до скончания веков на своей горбяшке )
а куда денем украинцев- казахов- грузин, которые тоже захотят порулить? ))
А если им не дадут порулить, то они не захотят строить СССР ))

Ну просто интересно, как видят свои теоретические идеи те товарищи, которые их тут излагают?

От идеи Безумного Ивана про "не должностные" элиты- я просто офигел!

Он еще недавно говорил что "глава государства это и есть страна", все должны ему подчиняться )) А тут вдруг все наоборот ))
Возможно Иван не понимает что такое "должность"? Возможно он не знает как образуются Творческие- Научные- Предпринимательские элиты? Когда вместо "приказов старшего по званию и должности" надо устраивать честную конкуренцию ))

Увы, почему-то авторы таких прекрасных теорий упорно не пишут как будет в реальности ))

Напоминают мне большевиков обещавших "землю и фабрики" а сделавших концлагеря ))

(Меня зовут Арлекино @ 08-03-2019 - 10:53)
Написано, что Ельцинское Беловежское соглашение не имело и не имеет силы в части, относящейся к прекращению существования Союза ССР. других документов о прекращении нет .
Это все равно, что на ворота кладбища прикрепить вывеску "Бордель".