Что России ждать от Трампа?

(Misha56 @ 20-03-2017 - 00:52)
Ещё раз повотряю, пока Трам только набирает очки.
ммм... Своеобразно. За пару месяцев получить худший за всю историю рейтинг...
Ну да ладно, будем смотреть

(Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 01:12)
(Misha56 @ 20-03-2017 - 00:52)
Ещё раз повотряю, пока Трам только набирает очки. ммм... Своеобразно. За пару месяцев получить худший за всю историю рейтинг...
Ну да ладно, будем смотреть

Просто СМИ далеко не так не предвзяты как хотят казаться.
То что я вижу, и то что они пишут далеко не всегда совпадает.
Точнее совпадает очень редко,

(Uno Bono Rogazzo @ 19-03-2017 - 21:34)
(Misha56 @ 19-03-2017 - 15:40)
(de loin @ 19-03-2017 - 14:49)
Вы считаете реальным узурпировать власть в одиночку? Сталин справился. нынешний тоже близок.
Это миф, раскрученный в перестройку. А нынешний о Путине ещё хуже, поскольку откровенно лжив. Даже не просто монарх, а самодержавный, русский реально не обладал всей полнотой власти, сколько бы об этом не гласила законы. Это физически просто невозможно.
Что мог сделать Сталин без согласия ЦК и Политбюро? А ЦК и Политбюро могли и делали вопреки мнению Сталина и никого за это не репрессировали. Про Путина и подавно даже не знаю: смешно или уже не смешно говорить такие вещи. Уж более либерального руководителя государства не было у нас давно. Либерального по отношению к тем к кому надо бы власть употребить. И Горбачёв, и Ельцин проводили жёсткие ротации, если что не так, про Путина этого не скажешь. Так что не надо. ИМХО в этом отношении он немного жёстче Николая II, но недалеко от него ушёл: точно также боится портить отношения с людьми не глядя на их деяния.

(Misha56 @ 19-03-2017 - 15:38)
Всё логично.
Чем больше учеловека власти, тем более жосток контроль над ним. Весь вопрос в том чей контроль, с чьей стороны? Явно не рядовых избирателей.
И Вы говорите: у кого больше власти...
Ну так у кого, если примерно в процентном соотношении для сравнения можно показать? Как диаграмма выстроится?

(Misha56 @ 19-03-2017 - 16:40)
(de loin @ 19-03-2017 - 14:49)
Вы считаете реальным узурпировать власть в одиночку? Сталин справился.
Обама тоже.

(de loin @ 20-03-2017 - 09:56)
(Misha56 @ 19-03-2017 - 15:38)
Всё логично.
Чем больше учеловека власти, тем более жосток контроль над ним. Весь вопрос в том чей контроль, с чьей стороны? Явно не рядовых избирателей.
И Вы говорите: у кого больше власти...
Ну так у кого, если примерно в процентном соотношении для сравнения можно показать? Как диаграмма выстроится?
Контроль взаимный.
Президенту нужно одобрение конгресса и сената, а им нужна подпись президента.
Сенату и конгрессу нужно согласие друг друга.
Судьи могут остановить или признать не действительным любой закон.
Избиратели могут (и делают это) не переизбрать любого человека на выборной должности.
А могут и досрочно отозвать, и делают это.
Я в одном из споров с Феофилактом давал ссылки на списки людей которые потеряли свои полномочия по требованию избирателей.
Там и мэры, и сенаторы и конгресмены и судьи.
Сейчас те списки искать долго, но вот для примера что нашол за минуту: https://en.wikipedia.org/wiki/Impeachment_i...e_United_States

de loin, пардон, при чем тут либерализм? Мы же об узурпации власти говорили. На данный момент совершенно очевидно, что выстроена система, при которой он будет президентом пожизненно, только через два срока на третий заменяясь Медведевым. И выборы, проводимые формально раз в шесть лет, не являются выборами, а просто его переутверждением на новый срок.

А вопрос об употреблении или неупотреблении власти к тому, к кому надо или не надо ее употребить, это вопрос сугубо вторичный. Будет делаться все, чтобы эта система была прочной и выполняла ту цель, ради которой создана - пожизненное сохранение власти. То, что не ведет к этой цели, просто не будет выполняться, по принципу того же Тайда - при том же результате зачем делать больше? Не говоря уж о том, что никогда и ни при каких условиях не будет делаться то, что угрожает этой системе, даже если это крайне необходимо стране и народу...

(de loin @ 20-03-2017 - 09:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 19-03-2017 - 21:34)
(Misha56 @ 19-03-2017 - 15:40)
Сталин справился. нынешний тоже близок. Это миф, раскрученный в перестройку. А нынешний о Путине ещё хуже, поскольку откровенно лжив. Даже не просто монарх, а самодержавный, русский реально не обладал всей полнотой власти, сколько бы об этом не гласила законы. Это физически просто невозможно.
Что мог сделать Сталин без согласия ЦК и Политбюро? А ЦК и Политбюро могли и делали вопреки мнению Сталина и никого за это не репрессировали. Про Путина и подавно даже не знаю: смешно или уже не смешно говорить такие вещи. Уж более либерального руководителя государства не было у нас давно. Либерального по отношению к тем к кому надо бы власть употребить. И Горбачёв, и Ельцин проводили жёсткие ротации, если что не так, про Путина этого не скажешь. Так что не надо. ИМХО в этом отношении он немного жёстче Николая II, но недалеко от него ушёл: точно также боится портить отношения с людьми не глядя на их деяния.
Сейчас вас антивластные борцуны закидают эпитетами в стиле : вы "лояльный блюдолиз", "ура-патриот", "путинист", "терпила" и так далее-далее...

В Конгрессе проходят слушания о вмешательстве России в президентские выборы в США.
В комитете по разведке палаты представителей США начались слушания, посвященные вмешательству России в президентские выборы США, хакерским атакам на серверы Демократической партии, за которыми, по мнению Вашингтона стоит Кремль, связям команды президента Дональда Трампа с Москвой и прослушке Трампа во время избирательной кампании, о которой заявил ранее сам глава государства, обвинив при этом предыдущую администрацию Барака Обамы.
CNN

(Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 20:23)
В Конгрессе проходят слушания о вмешательстве России в президентские выборы в США.
В комитете по разведке палаты представителей США начались слушания, посвященные вмешательству России в президентские выборы США, хакерским атакам на серверы Демократической партии, за которыми, по мнению Вашингтона стоит Кремль, связям команды президента Дональда Трампа с Москвой и прослушке Трампа во время избирательной кампании, о которой заявил ранее сам глава государства, обвинив при этом предыдущую администрацию Барака Обамы.CNN Знаете пословицу: " а Васька кушает да ест."
И ещё одну; "Собакп лает, караван идёт."
Обе подходят.

(Misha56 @ 20-03-2017 - 20:53)
.Знаете пословицу: " а Васька кушает да ест."
И ещё одну; "Собакп лает, караван идёт."
Обе подходят.
Поясните, плииз!
Вы что имеете ввиду под этими пословицами?
Что Москва всё-равно не перестаёт вмешиваться в дела США в таких важных вопросах?
Или что Конгресс США всё-равно продолжает слушания по делу о России, над которыми не смеются разве только в племенах Амазонии, ибо не знают?

(Misha56 @ 20-03-2017 - 20:53)
Знаете пословицу: " а Васька кушает да ест."
Как вы считаете, Кремлевский след - это реально?

(Misha56 @ 20-03-2017 - 20:53)
(Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 20:23)
В Конгрессе проходят слушания о вмешательстве России в президентские выборы в США.
В комитете по разведке палаты представителей США начались слушания, посвященные вмешательству России в президентские выборы США, хакерским атакам на серверы Демократической партии, за которыми, по мнению Вашингтона стоит Кремль, связям команды президента Дональда Трампа с Москвой и прослушке Трампа во время избирательной кампании, о которой заявил ранее сам глава государства, обвинив при этом предыдущую администрацию Барака Обамы.CNN Знаете пословицу: " а Васька кушает да ест."
И ещё одну; "Собакп лает, караван идёт."
Обе подходят.
Есть еще историческая фраза "Карфаген должен быть разрушен"))))))

(билдер @ 20-03-2017 - 21:01)
(Misha56 @ 20-03-2017 - 20:53)
.Знаете пословицу: " а Васька кушает да ест."
И ещё одну; "Собакп лает, караван идёт."
Обе подходят. Поясните, плииз!
Вы что имеете ввиду под этими пословицами?
Что Москва всё-равно не перестаёт вмешиваться в дела США в таких важных вопросах?
Или что Конгресс США всё-равно продолжает слушания по делу о России, над которыми не смеются разве только в племенах Амазонии, ибо не знают?
То что опазиция в Конгрессе будет проводить слушания, а Трамп делать то что обещал изберателям.
П.С.
А причём здесь Россия?

(Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 21:46)
(Misha56 @ 20-03-2017 - 20:53)
Знаете пословицу: " а Васька кушает да ест." Как вы считаете, Кремлевский след - это реально?
Я считаю что надо расследовать не почему Россия пыталась повлечь на выборы.
А почему ФБР и ЦРУ ушами хлопали.

(Misha56 @ 20-03-2017 - 22:06)
(Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 21:46)
(Misha56 @ 20-03-2017 - 20:53)
Знаете пословицу: " а Васька кушает да ест." Как вы считаете, Кремлевский след - это реально? Я считаю что надо расследовать не почему Россия пыталась повлечь на выборы.
А почему ФБР и ЦРУ ушами хлопали.
Миша, но ведь это импичмент стопроцентный...

(Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 21:46)
(Misha56 @ 20-03-2017 - 20:53)
Знаете пословицу: " а Васька кушает да ест." Как вы считаете, Кремлевский след - это реально?
Я считаю, что в этом очень мало правды, разумеется.
Но сама история является отличной реализацией демократами политической ошибки Трампа. Он не будучи системным политиком, вовсю использует это преимущество (строго говоря, громадная часть из тех, кто за него голосовал, потому за него и голосовал, что он типа такой весь против "истеблишмента" и все такое).
Но и ошибки допускает такие, которые системный политик никогда бы не допустил.

В частности ошибкой были все эти комплименты в адрес главы кремлевского режима. Никаких голосов избирателей они ему не принесли, бо "его" избиратель вообще не интересуется внешней политикой. А не "его" имеет по вопросу характеристики главы кремлевского режима совсем другое мнение.

А вот проблемы ему это создало. Учитывая все это от Трампа, надо было быть идиотом, чтобы после победы Трампа не использовать для полит. борьбы с ним "русскую тему". Даже при отсутствии доказательств - демократы будут долбить и долбить по этой точке. "Карфаген должен быть разрушен". Вирусные технологии в действии)))))

(Uno Bono Rogazzo @ 20-03-2017 - 23:13)
Я считаю, что в этом очень мало правды, разумеется.
Но сама история является отличной реализацией демократами политической ошибки Трампа. Он не будучи системным политиком, вовсю использует это преимущество (строго говоря, громадная часть из тех, кто за него голосовал, потому за него и голосовал, что он типа такой весь против "истеблишмента" и все такое).
Но и ошибки допускает такие, которые системный политик никогда бы не допустил.

В частности ошибкой были все эти комплименты в адрес главы кремлевского режима. Никаких голосов избирателей они ему не принесли, бо "его" избиратель вообще не интересуется внешней политикой. А не "его" имеет по вопросу характеристики главы кремлевского режима совсем другое мнение.

А вот проблемы ему это создало. Учитывая все это от Трампа, надо было быть идиотом, чтобы после победы Трампа не использовать для полит. борьбы с ним "русскую тему". Даже при отсутствии доказательств - демократы будут долбить и долбить по этой точке. "Карфаген должен быть разрушен". Вирусные технологии в действии)))))
Вобщем, демократы не дадут работать Трампу с внутренними проблемами республики, пока Трамп не отдаст им на внешнюю политику, для проведения "перманентной демократической революции". Интересно, зачем им это? Потерпели поражение внутри США?

(Uno Bono Rogazzo @ 20-03-2017 - 22:13)
Я считаю, что в этом очень мало правды, разумеется.
Это болше чем серьезно. Я выше давал ссылки на прямые дебаты. Другое дело, насколько это действительно соответствует истине.
Сейчас, что бы хоть как то обелиться, он будет вынужден бежать впереди антироссийского паровоза. И поэтому, еще не известно, что будет хуже для России - Трамп или предсказуемая Хиллари

(dedO'K @ 20-03-2017 - 22:21)
(Uno Bono Rogazzo @ 20-03-2017 - 23:13)
Я считаю, что в этом очень мало правды, разумеется.
Но сама история является отличной реализацией демократами политической ошибки Трампа. Он не будучи системным политиком, вовсю использует это преимущество (строго говоря, громадная часть из тех, кто за него голосовал, потому за него и голосовал, что он типа такой весь против "истеблишмента" и все такое).
Но и ошибки допускает такие, которые системный политик никогда бы не допустил.

В частности ошибкой были все эти комплименты в адрес главы кремлевского режима. Никаких голосов избирателей они ему не принесли, бо "его" избиратель вообще не интересуется внешней политикой. А не "его" имеет по вопросу характеристики главы кремлевского режима совсем другое мнение.

А вот проблемы ему это создало. Учитывая все это от Трампа, надо было быть идиотом, чтобы после победы Трампа не использовать для полит. борьбы с ним "русскую тему". Даже при отсутствии доказательств - демократы будут долбить и долбить по этой точке. "Карфаген должен быть разрушен". Вирусные технологии в действии)))))Вобщем, демократы не дадут работать Трампу
Почему только работать? Они ему еще и отдыхать не дадут