Что повлияло на ваше воспитание?

(Sorques @ 12-02-2019 - 19:05)
(ps2000 @ 12-02-2019 - 17:51)
С эмоциональной точки зрения - это плохо, с точки зрения разума - нормально.
Но если бы хоть 10% людей мыслящих шли за эмоциями и моралью, то не было бы того СССР который развалился.
В РИ мораль и эмоции играли большую роль, чем в СССР. Потому как те, кто живет моралью - были в СССР уничтожены, а культивировались приспособленцы (желательно не очень умные) В РИ, большое значение придавалось религии и традициям, это серьезные моральные якоря..а СССР строился на большевистской идеологии для маргиналов, а она имеет срок годности, поэтому когда исчерпала себя, то мораль стала соответствующая, а общество стало строится на лицемерии..Ну кто в 70-80 верил в коммунизм или великую мудрость вождей? Очень-очень наивные люди, а такая степень наивности крайне редка..
Поэтому с детских лет, приучили к вранью, в пионерии, комсомоле..
Даже когда общество построено на лжи и лицемерии - это не значит, что надо идти на все что угодно, что бы в таком обществе комфортно себя чувствовать.
Есть все-таки грань, которую преступать нельзя.
Понимание этой грани и есть продукт воспитания

(ps2000 @ 12-02-2019 - 19:32)
Даже когда общество построено на лжи и лицемерии - это не значит, что надо идти на все что угодно, что бы в таком обществе комфортно себя чувствовать.
Есть все-таки грань, которую преступать нельзя.
Понимание этой грани и есть продукт воспитания
Согласен..именно поэтому мне было противно и стыдно заниматься комсомольской работой и останавливало от вступления а КПСС, хотя последнее, если бы не конец коммунизму, было неизбежно при моей работе..

(ps2000 @ 12-02-2019 - 18:45)
(Misha56 @ 12-02-2019 - 18:33)
Бороться с любой системой вообще глупо.
Это ещё Сервантес описал на примере Дон Кихота, и ветряных мельниц.
А вот использовать любую систему для себя любимого можно и нужно. Почему же глупо.
Кто-то с советской системой боролся, кто-то с царским режимом, кто-то с нацистской идеологией. Итог в пользу тех, кто боролся.
Сервантес, как мне кажется, несколько о другом писал.
Для себя любимого все нужно использовать.
Но с моральной точки зрения - это не есть хорошо
Царский режим пал не в результате борьбы с ним отдельных личностей.
А в результате тяжОлой войны, идиотской собственной политики, и прекрасной операции разведки противной стороны.

К падению Германии также привела война.
А СССР пал в результате идиотской экономической системы, и планомерных действий многих государств.

Сервантес как раз показал бесполезность борьбы одиночки с системой.

(Sorques @ 12-02-2019 - 20:16)
(ps2000 @ 12-02-2019 - 19:32)
Даже когда общество построено на лжи и лицемерии - это не значит, что надо идти на все что угодно, что бы в таком обществе комфортно себя чувствовать.
Есть все-таки грань, которую преступать нельзя.
Понимание этой грани и есть продукт воспитания Согласен..именно поэтому мне было противно и стыдно заниматься комсомольской работой и останавливало от вступления а КПСС, хотя последнее, если бы не конец коммунизму, было неизбежно при моей работе..
Я немного о другой грани говорю.
Кому-то именно воспитание позволяло писать доносы или от родителей отказываться. А это уже за гранью. Хотя отказ от родственников достаточно спорный и сложный момент.
Я в свое время отказался от номенклатурной работы и в партию не вступил.
Сейчас понимаю - это одна из многочисленных глупостей мною допущенных
Но в 80 году был принципиален, а от меня требовали за номенклатурную работу то, что не соответствовало моим моральным принципам

(Misha56 @ 12-02-2019 - 20:23)
Царский режим пал не в результате борьбы с ним отдельных личностей.
А в результате тяжОлой войны, идиотской собственной политики, и прекрасной операции разведки противной стороны.

К падению Германии также привела война.
А СССР пал в результате идиотской экономической системы, и планомерных действий многих государств.

Сервантес как раз показал бесполезность борьбы одиночки с системой.
Можно и такие трактовки, но без людей, которые с этой системой боролись - вряд ли был бы построен социализм в СССР
А Сервантес не о борьбе с системой писал, а о борьбе с ветряными мельницами
Это критика на рыцарские романы. И Дон Кихот не против системы шел, а за систему

Вы критикуете Сталина и иже с ним. Критикуете тех, кто сегодня Путина поддерживает
А ведь в большинстве своем (сегодня) они используют систему для себя любимого. За что их критиковать?

(ps2000 @ 12-02-2019 - 21:05)
Можно и такие трактовки, но без людей, которые с этой системой боролись - вряд ли был бы построен социализм в СССР
А Сервантес не о борьбе с системой писал, а о борьбе с ветряными мельницами
Это критика на рыцарские романы. И Дон Кихот не против системы шел, а за систему

Вы критикуете Сталина и иже с ним. Критикуете тех, кто сегодня Путина поддерживает
А ведь в большинстве своем (сегодня) они используют систему для себя любимого. За что их критиковать?
Люди помогли организованной силе, точнее помогли одной системе свалить другую.

Конечно я использую творение Сервантеса, просто как пример.
Но это прекрасный пример, борьбы с ветряными мельницами.

Я критикую не Сталина, Путина, Ельцина, Трампа и т.д.
Я показываю идиотизм тех кто обожествляет их.
Это всего на всего умные люди которые повернули систему на служение себе, и плюют на всех остальных.
П.С.
Я сам, всего навсего использую систему в свою пользу.

(ps2000 @ 12-02-2019 - 14:29)
(lozdok @ 12-02-2019 - 13:44)
воспитывай, не воспитывай, чо родилось, то и будет.
можно научить грамоте, привить, какие то манеры поведения, а по поводу характера, гены все равно возьмут свое. что дано, то и будет. Так воспитание и есть - манеры поведения, умение общаться, отношение к социуму, мировоззрение. А характер - он заложен в психофизиологических характеристиках.
Но и характер можно, в какой то мере, воспитывать
Хотя и характер меняется с возрастом
нельзя характер воспитать. можно только как в СССР подчинить путем насилия и шантажа. тогда это называлось воспитать характер.
тогда вообще одно понятие заменялось другим. политика диктатуры.
менять характер, это сродни менять гены. абсурд.

(ps2000 @ 12-02-2019 - 14:29)
Хотя и характер меняется с возрастом
происходит переоценка ценностей. накапливается жизненный опыт, больше понимаешь, уходит юношеский максимализм, категоричность, становишься спокойнее, как сопля.

(Misha56 @ 12-02-2019 - 21:35)
Я критикую не Сталина, Путина, Ельцина, Трампа и т.д.
Я показываю идиотизм тех кто обожествляет их.

Я сам, всего навсего использую систему в свою пользу.
Вы считаете что умный человек может кого-то обожествлять?
Т.е. Вы пытаетесь идиотам объяснить что они идиоты? Не получится
"И чтоб не краснеть за себя дураку,
чтоб каждый был выделен, каждый,
на каждого умного - по ярлыку
повешено было однажды."

И сомневаюсь, что, используя систему, Вы совершите какой-либо поступок, противоречащий нормам морали, которые Вы принимаете.

(Misha56 @ 12-02-2019 - 21:35)
Конечно я использую творение Сервантеса, просто как пример.
Но это прекрасный пример, борьбы с ветряными мельницами.
Пример Донкихота здесь не уместен, он боролся с мельницами видя в них чудовищ. Его выражение "сражаться с ветряными мельницами" означает "бороться с воображаемым противником". Т.е. пустая трата сил для выполнения никому не нужного действия, бессмысленный героизм.

Однако "Донкихотами" нельзя назвать сотрудников полиции, которые, сами придумали дело и сами же его раскрыли. Так как они получили за это выгоду (очередное звание), к тому же они не посвящали раскрытие этого дела прекрасной даме

(lozdok @ 12-02-2019 - 21:58)
нельзя характер воспитать.
Вполне можно. Силу воли именно воспитывают. Преодоление страха тоже воспитывается. Отношения с людьми - тоже воспитывается, а это изменение характера

(lozdok @ 12-02-2019 - 22:01)
(ps2000 @ 12-02-2019 - 14:29)
Хотя и характер меняется с возрастом происходит переоценка ценностей. накапливается жизненный опыт, больше понимаешь, уходит юношеский максимализм, категоричность, становишься спокойнее, как сопля.
Ну сопля - она как раз не спокойна

(lozdok @ 12-02-2019 - 21:58)
нельзя характер воспитать.
менять характер, это сродни менять гены. абсурд.
Характер формируется, развивается и изменяется за весь период жизни человека. Возможно вы имели ввиду - темперамент, который обусловлен врожденным типом нервной системы. Это основа характера человека, его так сказать фундамент. Вот темперамент очень сложно изменить, обычно это происходит в критических ситуациях под сильным внешним давлением.

(ps2000 @ 12-02-2019 - 22:25)
(lozdok @ 12-02-2019 - 21:58)
нельзя характер воспитать. Вполне можно. Силу воли именно воспитывают. Преодоление страха тоже воспитывается. Отношения с людьми - тоже воспитывается, а это изменение характера
Вы как раз затронули темперамент.

(Jguana @ 12-02-2019 - 22:36)
Вы как раз затронули темперамент.
Я темперамент не затрагивал

(ps2000 @ 12-02-2019 - 22:20)
(Misha56 @ 12-02-2019 - 21:35)
Я критикую не Сталина, Путина, Ельцина, Трампа и т.д.
Я показываю идиотизм тех кто обожествляет их.

Я сам, всего навсего использую систему в свою пользу. Вы считаете что умный человек может кого-то обожествлять?
Т.е. Вы пытаетесь идиотам объяснить что они идиоты? Не получится
"И чтоб не краснеть за себя дураку,
чтоб каждый был выделен, каждый,
на каждого умного - по ярлыку
повешено было однажды."

И сомневаюсь, что, используя систему, Вы совершите какой-либо поступок, противоречащий нормам морали, которые Вы принимаете.
Вы считаете что мою переписку с Актинием и ему подобным читают только они похожие не них?

Я использую систему не нарушая законов.
Это для меня и есть мораль.

(Jguana @ 12-02-2019 - 22:21)
(Misha56 @ 12-02-2019 - 21:35)
Конечно я использую творение Сервантеса, просто как пример.
Но это прекрасный пример, борьбы с ветряными мельницами. Пример Донкихота здесь не уместен, он боролся с мельницами видя в них чудовищ. Его выражение "сражаться с ветряными мельницами" означает "бороться с воображаемым противником". Т.е. пустая трата сил для выполнения никому не нужного действия, бессмысленный героизм.

Однако "Донкихотами" нельзя назвать сотрудников полиции, которые, сами придумали дело и сами же его раскрыли. Так как они получили за это выгоду (очередное звание), к тому же они не посвящали раскрытие этого дела прекрасной даме
Я сам решу, уместен мой пример или нет.
А бороться с системой, тоже самое что и с ветряными мельницами.
Эффект тот же.

(Misha56 @ 12-02-2019 - 22:54)
Я сам решу, уместен мой пример или нет.
А бороться с системой, тоже самое что и с ветряными мельницами.
Эффект тот же.
Вы обиделись на мой пример с полицаями? Ну извините

Под "борьбой против системы" обычно подразумевают "борьбу против несправедливости", хотя, каждый может интерпретировать по-своему. И с системой можно успешно бороться, в истории масса таких примеров от Римской империи до Российской. Только, нужно создать другую систему.

(Misha56 @ 12-02-2019 - 22:51)
Я использую систему не нарушая законов.
Это для меня и есть мораль.
Предательство - не есть нарушение закона
Поступок отвратительный - тоже может закон не нарушать

(ps2000 @ 12-02-2019 - 23:11)
(Misha56 @ 12-02-2019 - 22:51)
Я использую систему не нарушая законов.
Это для меня и есть мораль. Предательство - не есть нарушение закона
Поступок отвратительный - тоже может закон не нарушать
Предательство, это нарушение присяги, или бизнес договора.
И то и то нарушение закона.