Что новое старое правительство нам готовит
ps2000
Акула пера
5/13/2018, 5:37:23 PM
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 15:01)
Теоретически могут. Отказывались же раньше от Иракской нефти
Да и цель у них, как Вы считаете, Россию загнобить.
Да и дрова им в Сибире покупать не придется - много желающих есть нашу нишу занять
С какого рожна они откажутся? Трубы все строят и строят, потребности растут. Откажутся от газа, будут дрова из Сибири покупать
Теоретически могут. Отказывались же раньше от Иракской нефти
Да и цель у них, как Вы считаете, Россию загнобить.
Да и дрова им в Сибире покупать не придется - много желающих есть нашу нишу занять
ps2000
Акула пера
5/13/2018, 5:42:16 PM
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 15:26)
Т.е. внедорожников не хватает.
Почему их не делают? И как Вы определяете цену таких внедорожников?
А дорогие хорошие внедорожники можно купить? (действительно интересно, потому как я совсем не в теме)
Чего еще не хватает?
Боюсь вам жителю благословенного внутримкадья не понять нас замкадышей. Вы ведь так по большому счету не совсем уверены , что мы вобще существуем, а не являемся плодом каких нить ольгинских троллей. Вот к примеру совсем далекая для вас упомянутая мной проблема - идите и купите нормальный современный внедорожник для езды осенью и весной вне федеральных трасс. За приемлемые деньги в несколько сот тысяч вы сможете купить только отечественные конверсионные аппараты разработки середины прошлого века, но действительно реальные проходимцы. Когда принимали в войска УАЗ 469, глава приемочной комиссии сказал - отличная машина, одно не учли то, что в ней будут ездить люди. Сравниться с ним по проходимости смогут только некоторые импортные системы стоимость уже в несколько миллионов, но в них резинка пыльника от ШРУС стоит от 100 баксов и выше. Стоимость ремонта сего чуда может превысить стоимость недвижимости , к которой вы на нем ездили. Это наполненный рынок 21 века?
Т.е. внедорожников не хватает.
Почему их не делают? И как Вы определяете цену таких внедорожников?
А дорогие хорошие внедорожники можно купить? (действительно интересно, потому как я совсем не в теме)
Чего еще не хватает?
Sorques
Удален 5/13/2018, 5:42:31 PM
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 15:26)
Так сейчас все стоит миллионы..20к$ это уже 1.2м руб..
Джип Ренглер, тот что наследник Уллиса, где то 3м ..
Сравниться с ним по проходимости смогут только некоторые импортные системы стоимость уже в несколько миллионов, но в них резинка пыльника от ШРУС стоит от 100 баксов и выше. Стоимость ремонта сего чуда может превысить стоимость недвижимости , к которой вы на нем ездили. Это наполненный рынок 21 века?
Так сейчас все стоит миллионы..20к$ это уже 1.2м руб..
Джип Ренглер, тот что наследник Уллиса, где то 3м ..
Sinnerbi
Акула пера
5/13/2018, 6:19:31 PM
(ps2000 @ 13-05-2018 - 15:42)
Т.е. внедорожников не хватает.
Почему их не делают? И как Вы определяете цену таких внедорожников?
А дорогие хорошие внедорожники можно купить? (действительно интересно, потому как я совсем не в теме)
Чего еще не хватает? Их не делаю потому, что и всё остальное - нет нормальных длинных денег в кредит. Надо вкладываться в разработки, испытания и т.д. и т.п. При этом еще скупать патенты на уже изобретенное. Цену их определят также как и обычно - анализ емкости рынка на рентабельный годовой выпуск. Если же для пресловутого таргетирования инфляции еще повымести из карманов населения денежку, то емкость рынка никогда не станет достаточной для рентабельного годового выпуска. Дорогие внедорожники есть, но они стоят столько(см. пост Sorques выше), что на них как на лимузинах с низкопрофильной резиной для города ездят барышни, которым их подарили папики за выдающиеся сексуальные заслуги.
Т.е. внедорожников не хватает.
Почему их не делают? И как Вы определяете цену таких внедорожников?
А дорогие хорошие внедорожники можно купить? (действительно интересно, потому как я совсем не в теме)
Чего еще не хватает? Их не делаю потому, что и всё остальное - нет нормальных длинных денег в кредит. Надо вкладываться в разработки, испытания и т.д. и т.п. При этом еще скупать патенты на уже изобретенное. Цену их определят также как и обычно - анализ емкости рынка на рентабельный годовой выпуск. Если же для пресловутого таргетирования инфляции еще повымести из карманов населения денежку, то емкость рынка никогда не станет достаточной для рентабельного годового выпуска. Дорогие внедорожники есть, но они стоят столько(см. пост Sorques выше), что на них как на лимузинах с низкопрофильной резиной для города ездят барышни, которым их подарили папики за выдающиеся сексуальные заслуги.
ps2000
Акула пера
5/13/2018, 6:32:35 PM
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 16:19)
Значит есть дорогие и хорошие. А Вы говорите - рынок пуст. М.б. просто не может быть дешевых - в силу всего, что Вы написали.
И все-таки чего нет на рынке - в чем его пустота?
А вкладываться во что-то долгосрочное в РФ нет смысла - в любой момент, по Вашей просьбе могут итоги приватизации пересмотреть и все забрать
Их не делаю потому, что и всё остальное - нет нормальных длинных денег в кредит. Надо вкладываться в разработки, испытания и т.д. и т.п. При этом еще скупать патенты на уже изобретенное. Цену их определят также как и обычно - анализ емкости рынка на рентабельный годовой выпуск. Если же для пресловутого таргетирования инфляции еще повымести из карманов населения денежку, то емкость рынка никогда не станет достаточной для рентабельного годового выпуска. Дорогие внедорожники есть, но они стоят столько(см. пост Sorques выше), что на них как на лимузинах с низкопрофильной резиной для города ездят барышни, которым их подарили папики за выдающиеся сексуальные заслуги.
Значит есть дорогие и хорошие. А Вы говорите - рынок пуст. М.б. просто не может быть дешевых - в силу всего, что Вы написали.
И все-таки чего нет на рынке - в чем его пустота?
А вкладываться во что-то долгосрочное в РФ нет смысла - в любой момент, по Вашей просьбе могут итоги приватизации пересмотреть и все забрать
Безумный Иван
Акула пера
5/13/2018, 7:22:31 PM
(Sorques @ 13-05-2018 - 15:28)
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 14:59)
Ну и мы тогда от этих 3-х процентов не сильно пострадаем. Чего так суетиться? Если санкции были фиктивные, так и ответ на них фиктивный. Или ты считаешь что не нужно было отвечать?
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 14:59)
Потому что доходы они потеряют. А мясо мы и в другом месте купим или вырастим.
.
Ты серьезно? Доля продовольствия в экспорте Германии или других стран, в Россию не более 3%..несколько компаний заточенных на наш рынок немного пострадали, но не разорились и остались в прибыли..
Нее..Таити пару мелких компаний можно, которые серьезно пострадали..но это мелочи..наших продовольственных санкций самих себе, там никто и не заметил особо..
Вить, лень искать цифры, сам посмотри..по Франции например или Германии..товарооборот-структура по годам..масштаб поймешь
Ну и мы тогда от этих 3-х процентов не сильно пострадаем. Чего так суетиться? Если санкции были фиктивные, так и ответ на них фиктивный. Или ты считаешь что не нужно было отвечать?
Безумный Иван
Акула пера
5/13/2018, 7:24:15 PM
(ps2000 @ 13-05-2018 - 15:37)
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 15:01)
Ну сделают плохо и нам и себе. Нам не привыкать, а они, не знаю.
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 15:01)
С какого рожна они откажутся? Трубы все строят и строят, потребности растут. Откажутся от газа, будут дрова из Сибири покупать
Теоретически могут. Отказывались же раньше от Иракской нефти
Да и цель у них, как Вы считаете, Россию загнобить.
Да и дрова им в Сибире покупать не придется - много желающих есть нашу нишу занять
Ну сделают плохо и нам и себе. Нам не привыкать, а они, не знаю.
Sorques
Удален 5/13/2018, 7:49:32 PM
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 17:22)
Не так..3% в огромном экспорте..экспорт продовольствия из Германии, это примерно 70млрд евро, на нашу долю приходилось 2млрд..такая же доля была и у Голландии, Франции и ряда других стран..в итоге это 25-30млр со всех стран ЕС..
Тебе пофиг, ты ролтон любишь, а люди дешевого и нормального сыра купить не могут..нормальный сыр из молока, стоит от 600р и выше..
Ну и мы тогда от этих 3-х процентов не сильно пострадаем. Чего так суетиться? Если санкции были фиктивные, так и ответ на них фиктивный. Или ты считаешь что не нужно было отвечать?
Не так..3% в огромном экспорте..экспорт продовольствия из Германии, это примерно 70млрд евро, на нашу долю приходилось 2млрд..такая же доля была и у Голландии, Франции и ряда других стран..в итоге это 25-30млр со всех стран ЕС..
Тебе пофиг, ты ролтон любишь, а люди дешевого и нормального сыра купить не могут..нормальный сыр из молока, стоит от 600р и выше..
Sinnerbi
Акула пера
5/13/2018, 8:38:37 PM
(ps2000 @ 13-05-2018 - 16:32)
Мы про рынок или где? Это импортный автопром не может быть дешевле потому, что на него пошлины сумасшедшие. Отечественный может быть точно таким же и без пошлин. Если учесть, что навороченные медиа дисплеи , без которых лимузин не лимузин, на хрен не нужны в реальном внедорожнике также как и кожаный салон с красным деревом, то можно сделать в разы дешевле без потери ходовых качеств.
А вкладываться во что-то долгосрочное в РФ нет смысла - в любой момент, по Вашей просьбе могут итоги приватизации пересмотреть и все забрать
Так эти прихватизаторы и не будут никогда вкладываться в Россию. Это у них прошито на подкорке - натырить и вывезти в оффшоры. Ничего другого они не делали, не делают и делать не будут потому, что прекрасно понимают как им достались их несметные богатства. Никаким гарантиям они не поверят. По сему долой прихватизаторов, а потом вкладываться в Россию.
Значит есть дорогие и хорошие. А Вы говорите - рынок пуст. М.б. просто не может быть дешевых - в силу всего, что Вы написали.
И все-таки чего нет на рынке - в чем его пустота?
Мы про рынок или где? Это импортный автопром не может быть дешевле потому, что на него пошлины сумасшедшие. Отечественный может быть точно таким же и без пошлин. Если учесть, что навороченные медиа дисплеи , без которых лимузин не лимузин, на хрен не нужны в реальном внедорожнике также как и кожаный салон с красным деревом, то можно сделать в разы дешевле без потери ходовых качеств.
А вкладываться во что-то долгосрочное в РФ нет смысла - в любой момент, по Вашей просьбе могут итоги приватизации пересмотреть и все забрать
Так эти прихватизаторы и не будут никогда вкладываться в Россию. Это у них прошито на подкорке - натырить и вывезти в оффшоры. Ничего другого они не делали, не делают и делать не будут потому, что прекрасно понимают как им достались их несметные богатства. Никаким гарантиям они не поверят. По сему долой прихватизаторов, а потом вкладываться в Россию.
ps2000
Акула пера
5/13/2018, 9:11:21 PM
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 17:24)
Если мы лишимся нефтегазовой подпитки - сложно сказать - что будет. Помним, как СССР развалился, при всемерной поддержке тогдашнего населения. И снижение притока денег за нефть и газ - были важным фактором в том процессе.
А они переживут - им тоже не привыкать платить много за все
Ну сделают плохо и нам и себе. Нам не привыкать, а они, не знаю.
Если мы лишимся нефтегазовой подпитки - сложно сказать - что будет. Помним, как СССР развалился, при всемерной поддержке тогдашнего населения. И снижение притока денег за нефть и газ - были важным фактором в том процессе.
А они переживут - им тоже не привыкать платить много за все
ps2000
Акула пера
5/13/2018, 9:15:39 PM
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 18:38)
Как я понял - Вы не можете привести примеров того, в чем наш рынок пуст. Дешево и хорошо не бывает. За все платить надо.
Мы про рынок или где?
Как я понял - Вы не можете привести примеров того, в чем наш рынок пуст. Дешево и хорошо не бывает. За все платить надо.
Sinnerbi
Акула пера
5/13/2018, 11:11:08 PM
(ps2000 @ 13-05-2018 - 19:15)
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 18:38)
Давайте тогда сразу оговоримся сколько надо примеров? Старый западный хлам в лизинг , на котором нас возят наши авиаперевозчики, тоже считаем наполнением рынка? Вот то вот, что сейчас продается под видом продуктов, туда же в наполненный рынок? Можно еще к инфраструктуре обратиться. Тоже уже всё построено и некуда силы приложить, а остается только финансовыми спекуляциями заниматься?
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 18:38)
Мы про рынок или где?
Как я понял - Вы не можете привести примеров того, в чем наш рынок пуст. Дешево и хорошо не бывает. За все платить надо.
Давайте тогда сразу оговоримся сколько надо примеров? Старый западный хлам в лизинг , на котором нас возят наши авиаперевозчики, тоже считаем наполнением рынка? Вот то вот, что сейчас продается под видом продуктов, туда же в наполненный рынок? Можно еще к инфраструктуре обратиться. Тоже уже всё построено и некуда силы приложить, а остается только финансовыми спекуляциями заниматься?
ps2000
Акула пера
5/13/2018, 11:35:03 PM
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 21:11)
Самолеты - это вопросы к авиаперевозчику - почему хорошие не покупает. И опять же реальное отсутсвие конкуренции в отрасли
Продукты тоже хорошие есть.
Ну почему же сразу финансовые спекуляции. Даже если ниши заняты - можно пытаться на них входить.
Получилось, что на рынке пустоты не наблюдается - именно в этом я хотел разобраться.
А силы всегда есть куда приложить. Только эти силы не государство должно прикладывать. На мой взгляд у государства функция другая
Давайте тогда сразу оговоримся сколько надо примеров? Старый западный хлам в лизинг , на котором нас возят наши авиаперевозчики, тоже считаем наполнением рынка? Вот то вот, что сейчас продается под видом продуктов, туда же в наполненный рынок? Можно еще к инфраструктуре обратиться. Тоже уже всё построено и некуда силы приложить, а остается только финансовыми спекуляциями заниматься?
Самолеты - это вопросы к авиаперевозчику - почему хорошие не покупает. И опять же реальное отсутсвие конкуренции в отрасли
Продукты тоже хорошие есть.
Ну почему же сразу финансовые спекуляции. Даже если ниши заняты - можно пытаться на них входить.
Получилось, что на рынке пустоты не наблюдается - именно в этом я хотел разобраться.
А силы всегда есть куда приложить. Только эти силы не государство должно прикладывать. На мой взгляд у государства функция другая
Sinnerbi
Акула пера
5/14/2018, 1:56:42 AM
(ps2000 @ 13-05-2018 - 21:35)
Мы говорим о состоянии рынка, а оно такое какое есть, хоть задавай авиаперевозчику вопросы, хоть не задавай. Продукты хорошие есть в вашем внутримкадье в "Азбуке вкуса" например. Только для остальной России такие цены дичь несусветная. В результате рынок пуст. Авиахлам вместо новых самолетов это эрзац на рынке и пустоты не заменяет. Кучка нормальной еды по несусветной цене да и то только в столицах тоже рынок не заполнит. Там вакуум. Эрзац из пальмового масла это не продукты , а ОМП замедленного действия.
Государству не надо никуда влазить, кроме естественных монополий просто потому, что если без монополии не обойтись, то пусть уж она работает на бюджет, а не чей то карман. Во всех остальных областях государство должно создавать условия для развития приоритетных направлений, а будут условия и без государства найдется кому их развивать.
Самолеты - это вопросы к авиаперевозчику - почему хорошие не покупает. И опять же реальное отсутсвие конкуренции в отрасли
Продукты тоже хорошие есть.
Ну почему же сразу финансовые спекуляции. Даже если ниши заняты - можно пытаться на них входить.
Получилось, что на рынке пустоты не наблюдается - именно в этом я хотел разобраться.
А силы всегда есть куда приложить. Только эти силы не государство должно прикладывать. На мой взгляд у государства функция другая
Мы говорим о состоянии рынка, а оно такое какое есть, хоть задавай авиаперевозчику вопросы, хоть не задавай. Продукты хорошие есть в вашем внутримкадье в "Азбуке вкуса" например. Только для остальной России такие цены дичь несусветная. В результате рынок пуст. Авиахлам вместо новых самолетов это эрзац на рынке и пустоты не заменяет. Кучка нормальной еды по несусветной цене да и то только в столицах тоже рынок не заполнит. Там вакуум. Эрзац из пальмового масла это не продукты , а ОМП замедленного действия.
Государству не надо никуда влазить, кроме естественных монополий просто потому, что если без монополии не обойтись, то пусть уж она работает на бюджет, а не чей то карман. Во всех остальных областях государство должно создавать условия для развития приоритетных направлений, а будут условия и без государства найдется кому их развивать.
ps2000
Акула пера
5/14/2018, 2:12:26 AM
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 23:56)
С наполненостью рынка - понятно.
И с тем что государство не должно зарабатывать - тоже.
А какие гос. монополии есть в США, Германии, Швеции, Финляндии?
Я действительно не в курсе
Государству не надо никуда влазить, кроме естественных монополий просто потому, что если без монополии не обойтись, то пусть уж она работает на бюджет, а не чей то карман. Во всех остальных областях государство должно создавать условия для развития приоритетных направлений, а будут условия и без государства найдется кому их развивать.
С наполненостью рынка - понятно.
И с тем что государство не должно зарабатывать - тоже.
А какие гос. монополии есть в США, Германии, Швеции, Финляндии?
Я действительно не в курсе
Sorques
Удален 5/14/2018, 2:13:35 AM
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 15:32)
Иначе рынки не захватить и конкурентов не вытеснить..
Почему мы должны тоже начинать с 20 долларов в месяц?
Иначе рынки не захватить и конкурентов не вытеснить..
efv
Акула пера
5/14/2018, 2:55:53 AM
(ps2000 @ 14-05-2018 - 00:12)
не, непонятно. Оно свободно зарабатывает и должно зарабатывать на продаже сырья, на разрешении летать над Россией, на таможенных пошлинах и куче всего другого.
И с тем что государство не должно зарабатывать - тоже.
не, непонятно. Оно свободно зарабатывает и должно зарабатывать на продаже сырья, на разрешении летать над Россией, на таможенных пошлинах и куче всего другого.
efv
Акула пера
5/14/2018, 2:58:41 AM
(Sorques @ 14-05-2018 - 00:13)
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 15:32)
тогда для чего Вы говорите что русский не будет работать как китаец? Прижмёт - будет. Или сдохнет. А почему Вы предлагаете занимать рынки из-за дешевизны, а не за счет качества и сложности?
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 15:32)
Почему мы должны тоже начинать с 20 долларов в месяц?
Иначе рынки не захватить и конкурентов не вытеснить..
тогда для чего Вы говорите что русский не будет работать как китаец? Прижмёт - будет. Или сдохнет. А почему Вы предлагаете занимать рынки из-за дешевизны, а не за счет качества и сложности?
Format C
Грандмастер
5/14/2018, 3:46:55 AM
(Тания @ 11-05-2018 - 04:54)
При этом работать над невозможным внезапно будут всё те же проверенные люди. Те, кто борозды не испортят. Дмитрий Медведев как бессменный и непотопляемый председатель правительства... Дмитрий Медведев, как проверенный в деле солдат, спокойно и без выгибонов "сдавший чемонданчик" после своего президентства. Такие кадры надо беречь, ценить и поощрять! Россия должна гордиться, что у нынешнего всеми уважаемого президента такие кадры!
При этом работать над невозможным внезапно будут всё те же проверенные люди. Те, кто борозды не испортят. Дмитрий Медведев как бессменный и непотопляемый председатель правительства... Дмитрий Медведев, как проверенный в деле солдат, спокойно и без выгибонов "сдавший чемонданчик" после своего президентства. Такие кадры надо беречь, ценить и поощрять! Россия должна гордиться, что у нынешнего всеми уважаемого президента такие кадры!
srg2003
supermoderator
5/14/2018, 6:39:02 PM
(Sorques @ 14-05-2018 - 00:13)
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 15:32)
Неверно, низкий уровень оплаты труда это ОДНО ИЗ возможных конкурентных преимуществ. У нас были уже сопоставимые зарплаты в 90-е, но что-то развитию экономики это никак не помогало. Другими преимуществами могут быть наоборот наличие платежеспособного внутреннего рынка, высокая квалификация персонала, доступ к ресурсам, доступ к энергии, наличие высоких технологий. Пример таких высокотехнологичных отраслей как атомная, ВПК, машиностроение, химпром и т.д., где зарплаты существенно выше средних как бы намекает, что успешно развиваться и завоевывать рынки можно и без демпинга зарплат
(Sinnerbi @ 13-05-2018 - 15:32)
Почему мы должны тоже начинать с 20 долларов в месяц?
Иначе рынки не захватить и конкурентов не вытеснить..
Неверно, низкий уровень оплаты труда это ОДНО ИЗ возможных конкурентных преимуществ. У нас были уже сопоставимые зарплаты в 90-е, но что-то развитию экономики это никак не помогало. Другими преимуществами могут быть наоборот наличие платежеспособного внутреннего рынка, высокая квалификация персонала, доступ к ресурсам, доступ к энергии, наличие высоких технологий. Пример таких высокотехнологичных отраслей как атомная, ВПК, машиностроение, химпром и т.д., где зарплаты существенно выше средних как бы намекает, что успешно развиваться и завоевывать рынки можно и без демпинга зарплат