Что мешает нам жить лучше?

Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
1/15/2015, 7:15:47 AM
(Куннилюб @ 12.01.2015 - время: 22:04)
Я причастен к развалу СССР, потому что промолчал, потому что доверял Верховному Совету СССР, действительно демократично избранному, состоявшему в большинстве из коммунистов, полагая что они не позволят ратифицировать это предательство, потому что не взялся за оружие, чтобы исполнить присягу, потому что позволил себя обмануть.

Исполнить Присягу? Присягу давали в первую очередь Советскому народу. А советский народ в едином порыве был за перестройку, гласность и плюрализм. Идти против народа и было как раз нарушение присяги.
PARAND
PARAND
Акула пера
1/15/2015, 2:43:58 PM
(Безумный Иван @ 15.01.2015 - время: 05:12)
(kotair @ 15.01.2015 - время: 01:50)
Эти попытки скрестить "парадоксальную советскую экономику" с "рыночной" привели к краху финансовой системы а потом и параличу всей экономики. Если в чем не прав- поправьте.
К краху финансовой системы привел подготовленный Рыжковым и подписанный Горбачевым закон о частных коммерческих банках. Попытки скрестить оказались топорные. Скрещивать виды должны генетики, реформировать экономику экономисты, а не комбайнеры в душе.

Правильно !!!
kotair
kotair
Мастер
1/16/2015, 3:22:40 AM
(Безумный Иван @ 15.01.2015 - время: 05:12)
К краху финансовой системы привел подготовленный Рыжковым и подписанный Горбачевым закон о частных коммерческих банках. Попытки скрестить оказались топорные. Скрещивать виды должны генетики, реформировать экономику экономисты, а не комбайнеры в душе.

Скрещивали "молодые экономисты-реформаторы", вроде не "комбайнеры"... А как надо было делать - есть мысли?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
1/16/2015, 4:04:32 AM
(kotair @ 16.01.2015 - время: 01:22)
Скрещивали "молодые экономисты-реформаторы", вроде не "комбайнеры"... А как надо было делать - есть мысли?

Сначала надо сформулировать цель, что мы хотим сделать. Чубайс открытым текстом говорил уже после что основная цель младореформаторов это создание НЕОБРАТИМОСТИ процесса. То есть сделать так, что бы вернуть назад было невозможно при всем желании. Еще одна родственница партийного босса сказала что целью было распилить госсобственность. Создавать никто ничего не хотел. Распилить и сказать людям - "Ваша жизнь в ваших руках, ВПЕРЕД! Вам никто ничего не должен и вы никому ничего не должны."Так и было сделано.
Спрашиваете как надо было делать? Сформулируйте сначала ЧТО хотим в итоге получить.
The Dude
The Dude
admin
1/16/2015, 4:23:43 AM
#БезумныйИван
По ночам пишу код.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
1/16/2015, 6:12:01 AM
(Румпельштицкин @ 16.01.2015 - время: 02:23)

Простите, не понял.
kotas13
kotas13
Акула пера
1/16/2015, 6:18:19 AM
(Безумный Иван @ 16.01.2015 - время: 04:12)
(Румпельштицкин @ 16.01.2015 - время: 02:23)
Простите, не понял.

Когда тебя вносят в хештег - это уважение. Но уважение на уровне копьютера...
Interceptor13
Interceptor13
Мастер
1/16/2015, 10:53:30 PM
Большинство людей не понимает, что мешает им достичь высот и успеха мешают собственные близкие люди, потому что для достижения успеха нужно рисковать и уметь принимать жесткие решения, а оглядка на близких, забота о близких часто не даёт этого делать. Вот и всё. Можно рассматривать это как ещё одно состояние "зоны комфорта".
kotair
kotair
Мастер
1/17/2015, 2:30:28 AM
(Безумный Иван @ 16.01.2015 - время: 02:04)
Спрашиваете как надо было делать? Сформулируйте сначала ЧТО хотим в итоге получить.

Да, интересно все же было бы видеть альтернативный вариант развития событий... В итоге, естественно, хотелось бы видеть "оптимальную" экономику, источником эффективности которой являлась бы высокая производительность труда (соответственно и высокий уровень жизни), высокий уровень профессионализма, образования и культуры занятых, разнообразие форм собственности, свободная конкуренция. благоприятная для организации и развития бизнеса внутри- и внешне- политическая среда, верховенство закона, прозрачная, подотчетная и зависимая от уровня благосостояния страны , периодически сменяемая власть. В двух словах..
Тропиканка
Тропиканка
Акула пера
1/17/2015, 6:44:16 AM
(kotair @ 17.01.2015 - время: 00:30)
хотелось бы видеть "оптимальную" экономику, источником эффективности которой являлась бы высокая производительность труда (соответственно и высокий уровень жизни), высокий уровень профессионализма, образования и культуры занятых, разнообразие форм собственности, свободная конкуренция. благоприятная для организации и развития бизнеса внутри- и внешне- политическая среда, верховенство закона, прозрачная, подотчетная и зависимая от уровня благосостояния страны , периодически сменяемая власть. В двух словах..

Таковое хочется видеть всем и в любой стране..))
Только как-то вот, нигде и ни в одной стране - всего этого (по совокупности) пока нет и в ближайшее время не предвидится.)
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
1/17/2015, 12:13:34 PM
(kotair @ 17.01.2015 - время: 00:30)
(Безумный Иван @ 16.01.2015 - время: 02:04)
Спрашиваете как надо было делать? Сформулируйте сначала ЧТО хотим в итоге получить.
Да, интересно все же было бы видеть альтернативный вариант развития событий... В итоге, естественно, хотелось бы видеть "оптимальную" экономику, источником эффективности которой являлась бы высокая производительность труда (соответственно и высокий уровень жизни), высокий уровень профессионализма, образования и культуры занятых, разнообразие форм собственности, свободная конкуренция. благоприятная для организации и развития бизнеса внутри- и внешне- политическая среда, верховенство закона, прозрачная, подотчетная и зависимая от уровня благосостояния страны , периодически сменяемая власть. В двух словах..

Извините, но ничего конкретного. Иными словами; "Я за все хорошее против всего плохого". Рай на земле хочу.
Задача должна быть конкретной. Например; введение частной формы собственности. Если поставить такую задачу, ее можно конкретно решать. Но только не так как решали младореформаторы. Сначала Горбачев изменил функцию денег. В СССР деньги были не капиталом, а по сути дивидендами каждого гражданина от всего конечного продукта. Большая часть дохода шла в общественные экономические фонды и возвращалась гражданам в виде немонетизированных товаров и услуг. Казначейство СССР исходя из этого определяло количество оборотных средств. И тут вводят резко закон о частных коммерческих банках превращая деньги в капитал, при чем не ограничивая его ничем. Естественно финансовая система рушится и резко раздувается пузырь инфляции. Тут же отменяется общественная собственность на средства производства. Эти средства превращаются в товар, который тоже должен быть обеспечен деньгами. Обналичили весь безнал, все это хлынуло на рынок. Деньги за фабрику перемешались с деньгами на буханку хлеба и начался бардак. Если уж ставить такую задачу, ввести частную форму собственности, нужна начинать с малого бизнеса. Частные парикмахерские, салоны красоты и прочая мелочь. Наладить кредитно-финансовую политику этого бизнеса. Как следить за оборотными средствами, разделять нал и безнал, должен следить ЦБ РФ. Я не экономист и таких тонкостей не знаю. Но все это специалисты должны были четко просчитать. Далее наладить налоговую политику в отношении новой формы собственности. И так далее.
Только прежде чем такое начинать надо опять же для себя четко решить, в чем будет польза от введения частной собственности на средства производства для всех без исключения людей. Не пострадают ли от этого какие-либо категории граждан. Что бы не получилось такого что одним станет жить лучше за счет того что другим станет хуже. Как-то так.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/17/2015, 2:13:38 PM
Вобщем, пробежав тему, в который раз приходится делать вывод: жить лучше нам мешает стремление жить лучше, поскольку, то, что нам дано, нам не нужно, а нужно то, чего не дано.
"Два несчастья преследуют человека грешного, руководствуемого гордыней, всю жизнь: когда желания не исполняются и когда желания исполняются."©
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
1/17/2015, 2:16:28 PM
(dedO'K @ 17.01.2015 - время: 12:13)
Вобщем, пробежав тему, в который раз приходится делать вывод: жить лучше нам мешает стремление жить лучше, поскольку, то, что нам дано, нам не нужно, а нужно то, чего не дано.

Стремиться по Вашему никуда не надо? Пользоваться только тем что Бог послал?
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/17/2015, 2:30:12 PM
(Безумный Иван @ 17.01.2015 - время: 13:16)
(dedO'K @ 17.01.2015 - время: 12:13)
Вобщем, пробежав тему, в который раз приходится делать вывод: жить лучше нам мешает стремление жить лучше, поскольку, то, что нам дано, нам не нужно, а нужно то, чего не дано.
Стремиться по Вашему никуда не надо? Пользоваться только тем что Бог послал?

Для начала стоит разобраться, наверное, что Он послал, а чего лишил, и зачем. Мяч тоже стремится, "играя в футбол". Но выигрывает или проигрывает то не он, а футболисты, которые его пинают.
kotair
kotair
Мастер
1/17/2015, 4:30:04 PM
(Безумный Иван @ 17.01.2015 - время: 10:13)
Задача должна быть конкретной. Например; введение частной формы собственности. Если поставить такую задачу, ее можно конкретно решать. Но только не так как решали младореформаторы. Сначала Горбачев изменил функцию денег. В СССР деньги были не капиталом, а по сути дивидендами каждого гражданина от всего конечного продукта. Большая часть дохода шла в общественные экономические фонды и возвращалась гражданам в виде немонетизированных товаров и услуг. Казначейство СССР исходя из этого определяло количество оборотных средств. И тут вводят резко закон о частных коммерческих банках превращая деньги в капитал, при чем не ограничивая его ничем. Естественно финансовая система рушится и резко раздувается пузырь инфляции. Тут же отменяется общественная собственность на средства производства. Эти средства превращаются в товар, который тоже должен быть обеспечен деньгами. Обналичили весь безнал, все это хлынуло на рынок. Деньги за фабрику перемешались с деньгами на буханку хлеба и начался бардак. Если уж ставить такую задачу, ввести частную форму собственности, нужна начинать с малого бизнеса. Частные парикмахерские, салоны красоты и прочая мелочь. Наладить кредитно-финансовую политику этого бизнеса. Как следить за оборотными средствами, разделять нал и безнал, должен следить ЦБ РФ.
_
Что бы не получилось такого что одним станет жить лучше за счет того что другим станет хуже. Как-то так.

Вот сколько не читал об этом, - все критики, в основном, сходятся на том, что надо было использовать сложившуюся советскую систему в сегменте обеспечивающих жизнеспособность страны производств. Но если бы в этом сегменте не было бы уже к тому времени системного кризиса, никакая "перестройка" не потребовалась бы. Феноменальная советская финансовая система с разделенными потребительскими и фондовыми деньгами хорошо себя показала при старте с нулевых позиций, поскольку когда вся страна - "одна фирма", то внутренние (безнальные) расчеты перестают выполнять функцию денег и выполняют учетную функцию и в реальных деньгах весь это механизм не нуждается. Что было актуально , когда реальных денег не было. Но когда для выживания страны потребовалась оптимизация производств, внедрение новых технологий, увеличение производительности труда, то эта "феноменальная советская система" стала препятствием, ибо если кроме общественной собственности появляется другая то страна уже перестает быть "одной фирмой" и деньги начинают смешиваться.
Короче , все говорят - "накосячили", но нигде мне ещё не удалось увидеть пошаговый альтернативный план - сценарий. Это, конечно дела прошлых лет , но какой смысл хаять прошлое, если из этого отрицательного опыта не возможно сделать никаких полезных выводов на будущее?
kotair
kotair
Мастер
1/17/2015, 4:36:11 PM
(dedO'K @ 17.01.2015 - время: 12:30)
(Безумный Иван @ 17.01.2015 - время: 13:16)
(dedO'K @ 17.01.2015 - время: 12:13)
Вобщем, пробежав тему, в который раз приходится делать вывод: жить лучше нам мешает стремление жить лучше, поскольку, то, что нам дано, нам не нужно, а нужно то, чего не дано.
Стремиться по Вашему никуда не надо? Пользоваться только тем что Бог послал?
Для начала стоит разобраться, наверное, что Он послал, а чего лишил, и зачем. Мяч тоже стремится, "играя в футбол". Но выигрывает или проигрывает то не он, а футболисты, которые его пинают.

Остается всем сердцем полюбить то , что имеем? Так ведь и любим, и есть что - страна у нас прекрасная, большая. природа красивая, песни хорошие, но все остальное надо творчески изменять к лучшему, каждый день - с утра и до вечера, разве не так? Если лампочка в подъезде перегорела, значит это бог нас света лишил?)
dogfred
dogfred
Акула пера
1/17/2015, 4:43:10 PM
(dedO'K @ 17.01.2015 - время: 12:30)
(Безумный Иван @ 17.01.2015 - время: 13:16)
(dedO'K @ 17.01.2015 - время: 12:13)
Вобщем, пробежав тему, в который раз приходится делать вывод: жить лучше нам мешает стремление жить лучше, поскольку, то, что нам дано, нам не нужно, а нужно то, чего не дано.
Стремиться по Вашему никуда не надо? Пользоваться только тем что Бог послал?
Для начала стоит разобраться, наверное, что Он послал, а чего лишил, и зачем. Мяч тоже стремится, "играя в футбол". Но выигрывает или проигрывает то не он, а футболисты, которые его пинают.

Если считать, что все наши поступки суть промысел Божий, то , стало быть, человеку и беспокоиться не надо о том, верно ли он поступает, или ошибается. Но ведь мы осознаем, когда промахиваемся, делаем не то и не так. И виним в том себя, а не Творца. И правильно делаем, поскольку ошибки исправлять приходится самим.
Жить мы хотим лучше, чем живем, поскольку обладаем разумом и способностью сравнивать. Были бы другими - паслись бы себе на лужайке. В конце концов, Древо познания в Эдеме - это тоже произведение Творца. Значит, понимал, зачем создавал. Вот человек и приобрел знание и способности, что, собственно, и сделало его Sapiens, а не только рабом Божьим.
Format C
Format C
Грандмастер
1/17/2015, 8:36:01 PM
(fantomih @ 09.01.2015 - время: 05:45)
Вопрос очень простой.
Что конкретно вам мешает улучшать свою жизнь?

----
На простой вопрос простой ответ:
у большинства россиян безграничное терпение в отношении царя-батюшки ("все дело портят сатрапы, которые сидят на местах") - даже признавая многие его грехи, и даже преувеличивая их, нет реальных попыток с низов призвать царя к ответственности и ,если надо, убрать его БЕЗ всенародного слепого бунта.
(а отдельных бунтарей типа Емельки Пугачева царь обычно уделывает легко)

З.Ы. счас как назову пример с Ельциным, если кто не согласен.

А всяк новый царь по новому метет.
DELETED
DELETED
Акула пера
1/19/2015, 2:11:47 AM
Интересная статья о том, как видят нашу жизнь иностранцы. Их впечатления о Москве.
Кажется, они более объективны, чем многие наши граждане.
https://style.rbc.ru/news/luxury/2014/12/17/19953/

Особенно выделила для себя эти места:
"...люди на улице по-прежнему не в настроении. Удивительно, москвич может локтями расталкивать людей в метро, а дома с семьей быть самым милым человеком на свете".

"В Вене у детей больше свободы, их не так страшно отпускать. И все, что касается высоких цен, здравоохранения и загрязнения воздуха, меня очень беспокоит. Я бегаю марафоны, и, когда я в Москве выхожу на пробежку, прохожие смотрят на меня как на сумасшедшего".

"Со школами в Москве нелегко. К тому же мне не нравится образовательная методика, которая принята в России. Я хотел бы, чтобы школа прививала детям способность критично мыслить и любовь к учебе. А мы наблюдаем грустную картину: школа воспитывает людей, которые не умеют думать самостоятельно".

"Меня смущает культура поведения москвича. В Будапеште люди как-то вежливее, пропускают, извиняются, если что-то не так. В Москве могут запросто толкнуть и молча пройти мимо. Иду я по Тверской, мне навстречу идет мужчина. И вдруг он как плюнет себе под ноги, чуть было в меня не попав. Это же дикость. Или в магазине: выбираю продукты, а какой-то человек просто толкает меня и хватает с полки то, что ему было нужно. А мог бы все-таки сказать: «Будьте добры, не могли бы вы..."

"У меня наворачивается скупая мужская слеза, когда я вижу огромный выбор продуктов в магазине в Лондоне или в Америке. В Москве все это только развивается."

"Итальянских ресторанов здесь много, но вот настоящей итальянской кухни крайне мало, и то по ценам, которые в Италии за эти блюда представить сложно."
Sorques
Sorques
Удален
1/19/2015, 2:23:21 AM
(Pretty Little Liar @ 19.01.2015 - время: 00:11)
"Со школами в Москве нелегко. К тому же мне не нравится образовательная методика, которая принята в России. Я хотел бы, чтобы школа прививала детям способность критично мыслить и любовь к учебе. А мы наблюдаем грустную картину: школа воспитывает людей, которые не умеют думать самостоятельно".

Это значит бутовщиков плодить и пятую колонну...дети должны привыкать к послушаю, смирению и кротости, что бы быть правильными гражданами...

В Будапеште люди как-то вежливее, пропускают, извиняются, если что-то не так. В Москве могут запросто толкнуть и молча пройти мимо.

В Москве много гастарбайтеров, которым национальная гордость не дает проявлять вежливость, ибо это признак слабости, их земляки не поймут...
Кстати в Будапеште, на меня официант в кафе пиво пролил на брюки и попытался с меня за него получить...в Венгрии много выходцев с Балкан, причем не самой высокой культуры...

"Итальянских ресторанов здесь много, но вот настоящей итальянской кухни крайне мало, и то по ценам, которые в Италии за эти блюда представить сложно."

Это действительно так...