Что будем решать по Мак`Кейну?

(mjo @ 25-07-2017 - 13:08)
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 12:57)
у моей матери пенсия 7800 где то, плюс доплачивают местные власти до прожиточного минимума 300 рублей, ей 60 и она работает, её сестра старше на 2 или 3 года получает около 12 тыс, а первенец около 70 лет получает около 14 тысяч, там же индексация каждый год если не работают, копейки конечно, но к 78 реально можно получать 18 косарей, правда доживают единицы А если из этих самых лучших косарей вычесть квартплату, медикаменты, врачей и пр., что она сможет себе позволить? Например, одежду, здоровую еду, театр, путешествия, (а почему бы и нет?) сможет?
не, если сравнивать как живут европейцы или американцы то лучше не сравнивать ни в каком виде
я имел в виду что на еду им хватает, копейки считает тот кто только вышел на пенсию, на неё невозможно даже выживать,не то что жить, приходится работать

(джага-джага @ 25-07-2017 - 13:12)
(mjo @ 25-07-2017 - 13:08)
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 12:57)
у моей матери пенсия 7800 где то, плюс доплачивают местные власти до прожиточного минимума 300 рублей, ей 60 и она работает, её сестра старше на 2 или 3 года получает около 12 тыс, а первенец около 70 лет получает около 14 тысяч, там же индексация каждый год если не работают, копейки конечно, но к 78 реально можно получать 18 косарей, правда доживают единицы А если из этих самых лучших косарей вычесть квартплату, медикаменты, врачей и пр., что она сможет себе позволить? Например, одежду, здоровую еду, театр, путешествия, (а почему бы и нет?) сможет? Ребята, я же говорю вам, что деньги для пенсионного фонда ни откуда не возьмутся. Нефть упала. Да вам и не нравится зависимость бюджета от цен на нефть. Ну давайте повышать налоги?
особенно учесть что деньги оттуда забирает государство для каких то непонятных целей то моё поколение вообще пенсии не получит

(КэпНемо @ 25-07-2017 - 13:13)
(джага-джага @ 25-07-2017 - 13:12)
(mjo @ 25-07-2017 - 13:08)
А если из этих самых лучших косарей вычесть квартплату, медикаменты, врачей и пр., что она сможет себе позволить? Например, одежду, здоровую еду, театр, путешествия, (а почему бы и нет?) сможет? Ребята, я же говорю вам, что деньги для пенсионного фонда ни откуда не возьмутся. Нефть упала. Да вам и не нравится зависимость бюджета от цен на нефть. Ну давайте повышать налоги? особенно учесть что деньги оттуда забирает государство для каких то непонятных целей то моё поколение вообще пенсии не получит
Опять не так...Да чтож такое то. Вы как прапорщик из анекдота "Я не знаю, как надо, но так не правильно"

(джага-джага @ 25-07-2017 - 13:18)
Опять не так...Да чтож такое то. Вы как прапорщик из анекдота "Я не знаю, как надо, но так не правильно" не, все классно
Пенсионные накопления граждан РФ за 2014-й год в размере 243 миллиардов рублей ушли на антикризисные меры — развитие Крыма и Севастополя, источников для возврата накоплений на данный момент нет, деньги гражданам не вернут.

(джага-джага @ 25-07-2017 - 11:16)
Очень дельное замечание. Но этим джагам-джагам и дедкам бесполезно объяснять ддаже самые очевидные вещи.

Поймите все, они специально дурку гонят и провоцируют всех нормальных товарищей своими потоками асбурдной галиматьи пасквилянтской. Поймите, вы для меня такой же пустозвон. Просто я до вас пытаюсь донести, что у нас в России не все плохо по сравнению с другими развитыми ст ранами. А вы мне пытаетесь доказать, что у нас все плохо. Хотя речь в теме не о том. Если Путина настигнет неизлечимая болезнь, вы будете ему сочувствовать? Или Чубайсу, или маньяку убившему пару десятков человек?
Бессовестное вранье Ваше.

Всю вашу свору постоянно, регулярно, даже слишком часто (то есть вы все злостно и заведомо криво нарушаете заветы вашего духовного лидера и идейного вдохновителя д-ра Й. Геббельса - время от времени все же разбавлять мутные потоки ваших чудовищных по нелепости измышлений и гнусностей пасквилянтских хотя бы на 1.5% честной добросовестной информации) и с отвращением непередаваемым ловят на вренье, передергиваниях, подтасовках, клевете, гнусных подлогах, диффамациях, деформациях сознания, попытках зомбирования с использованием этого шарлатанского НЛП и прочей дезинформацией с демагогией.

Фу, как же вам не стыдно пустобольствовать так примитивно.

(Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 13:36)
Поймите, вы для меня такой же пустозвон. Просто я до вас пытаюсь донести, что у нас в России не все плохо по сравнению с другими развитыми ст ранами. А вы мне пытаетесь доказать, что у нас все плохо. Хотя речь в теме не о том. Если Путина настигнет неизлечимая болезнь, вы будете ему сочувствовать? Или Чубайсу, или маньяку убившему пару десятков человек? Бессовестное вранье Ваше.

Всю вашу свору постоянно, регулярно, даже слишком часто (то есть вы все злостно и заведомо криво нарушаете заветы вашего духовного лидера и идейного вдохновителя д-ра Й. Геббельса - время от времени все же разбавлять мутные потоки ваших чудовищных по нелепости измышлений и гнусностей пасквилянтских хотя бы на 1.5% честной добросовестной информации) и с отвращением непередаваемым ловят на вренье, передергиваниях, подтасовках, клевете, гнусных подлогах, диффамациях, деформациях сознания, попытках зомбирования с использованием этого шарлатанского НЛП и прочей дезинформацией с демагогией.

Фу, как же вам не стыдно пустобольствовать так примитивно.
Про какую свору? Про ту которая работает по 6 дней в неделю?

(джага-джага @ 25-07-2017 - 14:34)
Бессовестное вранье Ваше.

Всю вашу свору постоянно, регулярно, даже слишком часто (то есть вы все злостно и заведомо криво нарушаете заветы вашего духовного лидера и идейного вдохновителя д-ра Й. Геббельса - время от времени все же разбавлять мутные потоки ваших чудовищных по нелепости измышлений и гнусностей пасквилянтских хотя бы на 1.5% честной добросовестной информации) и с отвращением непередаваемым ловят на вренье, передергиваниях, подтасовках, клевете, гнусных подлогах, диффамациях, деформациях сознания, попытках зомбирования с использованием этого шарлатанского НЛП и прочей дезинформацией с демагогией.

Фу, как же вам не стыдно пустобольствовать так примитивно. Про какую свору? Про ту которая работает по 6 дней в неделю?
Интересный вопрос про свору.

По наблюдениям независимых экспертов, искренне заблуждающихся типа Ивана Безумного довольно легко отличить от проплаченных наемных троллоботов, сидящих на бригадном подряде.

Я крайне сочувствую В. Путину. Безнадежно больной товарищ.

Модераторы, закрывайте тему. Тут либерасту плохо. На желчь исходит. Истерика.
Для себя я выводы сделал.

(джага-джага @ 25-07-2017 - 13:12)
Ребята, я же говорю вам, что деньги для пенсионного фонда ни откуда не возьмутся. Нефть упала. Да вам и не нравится зависимость бюджета от цен на нефть. Ну давайте повышать налоги?
А может лучше снижать не производительные расходы на войну, например, раз уж такая ситуация? Еще добиться отмены санкций, наступив на горло своей патриотической песне? А может быть создать в стране условия для роста промышленного производства на будущее? Вы ведь тоже когда-то уйдете на пенсию. Не забыли?

(mjo @ 25-07-2017 - 15:23)
(джага-джага @ 25-07-2017 - 13:12)
Ребята, я же говорю вам, что деньги для пенсионного фонда ни откуда не возьмутся. Нефть упала. Да вам и не нравится зависимость бюджета от цен на нефть. Ну давайте повышать налоги? А может лучше снижать не производительные расходы на войну, например, раз уж такая ситуация? Еще добиться отмены санкций, наступив на горло своей патриотической песне? А может быть создать в стране условия для роста промышленного производства на будущее? Вы ведь тоже когда-то уйдете на пенсию. Не забыли?
А что кому то не дают развивать производство? И про какую Вы говорите войну? Ту что в Сирии? Так мы там боремся с террористами. И эта тема уже сто раз обоснована.

(джага-джага @ 25-07-2017 - 15:37)
А что кому то не дают развивать производство? И про какую Вы говорите войну? Ту что в Сирии? Так мы там боремся с террористами. И эта тема уже сто раз обоснована.
Значит мало дают, если все зависит от цены на нефть. Почему? А под расходами на войну я понимаю ВСЕ военные расходы, которые в России неуклонно растут, в отличие от социальных расходов. Вы этого не знали?

(джага-джага @ 25-07-2017 - 15:16)
Модераторы, закрывайте тему. Тут либерасту плохо. На желчь исходит. Истерика.
Для себя я выводы сделал.
Снова ошибаетесь.

И в который раз неуклюже передергиваете.

Вам уже сотни раз объясняли - замучаетесь искать этих тараканов "либерастов", гадящих только в Ваших черепах в Вашей воспаленной кашемании, коей Вам всем заправили черепные коробки после лоботомии.

Путирасты верещат: "Путин или смерть!"
Несогласные возражают: "Путин - это смерть!".

Лично у меня вся эта крикливая суета не вызывает ничего, кроме чувства глубочайшего недоумения с прискорбием.

Но за вранье Ваше клоунское будете отвечать по полной.

(Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 15:42)

Но за вранье Ваше клоунское будете отвечать по полной.
И конечно же, как обычно никаких доказательств про вранье? Хорошо же вас ваши американские хозяева обучают. Мне интересно за сколько вы им продались?...

(mjo @ 25-07-2017 - 15:41)
Значит мало дают, если все зависит от цены на нефть. Почему?
Вам не разрешают выпускать смартфоны или выращивать круглый год огурцы? Вы пробовали?

кстати о пенсиях

(mjo @ 25-07-2017 - 19:23)
Еще добиться отмены санкций, наступив на горло своей патриотической песне?
Каким образом?

А может быть создать в стране условия для роста промышленного производства на будущее?
Какие условия имеются ввиду и какого производства? Производство не грибы, что расти само по себе если дождь идёт.

(джага-джага @ 25-07-2017 - 16:01)
Вам не разрешают выпускать смартфоны или выращивать круглый год огурцы? Вы пробовали?
При чем здесь я? У меня свое дело. Но это дело последнее время не слишком успешно по той простой причине, что частный заказчик на мою работу практически исчез с рынка. А государственные заказы только военного характера. Это означает только то, что частный инновационный бизнес в России не сулит ничего хорошего. И это уже макроэкономика и, наверное, не правильная политика государства относительно этого сектора. Эта политика направлена на монополизацию государством. В этом и беда. А про смартфоны российского производства, Вы наверное знаете. Не пошли!

Лузга

Каким образом?
Например, отдав Крым и прекратив военное участие на Донбассе. Почему нет?

Какие условия имеются ввиду и какого производства? Производство не грибы, что расти само по себе если дождь идёт.
Наукоемкого современного производства. А условия...,например, серьезно улучшить инвестиционный климат. Снизить налоги на инновационные предприятия с участием иностранных инвесторов и их технологий. Не знаю. Я не экономист и тем более не политик. Или признаться, что лучше не будет и Вы, уйдя на пенсию, будете жить в стране, которая находится на низших ступенях мирового рейтинга благополучия стариков.

(mjo @ 25-07-2017 - 20:28)
Например, отдав Крым и прекратив военное участие на Донбассе. Почему нет?
За пригоршню долларов? А вам не приходило в голову, что "западные партнёры" обманут - Крым отдадим, а санкции только усилятся?

Наукоемкого современного производства.

А условия...,например, серьезно улучшить инвестиционный климат. Снизить налоги на инновационные предприятия с участием иностранных инвесторов и их технологий. Не знаю. Я не экономист и тем более не политик. Или признаться, что лучше не будет и Вы, уйдя на пенсию, будете жить в стране, которая находится на низших ступенях мирового рейтинга благополучия стариков.
Наукоёмкого говорите.. А вы знаете, какой процент этого самого наукоемкого производства составляет в самых развитых странах по отношению к "классическому", если угодно? Вы удивитесь - очень маленький.
И чем вы собираетесь занять остальных людей?

Простите, но эти мантры про "инвестиционный климат" уже даже не смешно. Максимум кого так можно привлечь, это международные спекулянты, которые ни в какие производства не будут вкладываться по определению. И предприятия на иностранных технологиях тоже ни кто строить не станет находясь в здравом уме - кому нужны конкуренты? По тому что мировой рынок поделен и пускать туда новых игроков ни кто не намерен. Знаете, почему "Газпром" или "Роснефть" играют в высшей лиге глобального рынка? Только по одной причине - в этих международных корпорациях аккумулированы колоссальные деньги.

Ну, допустим, вы или кто либо ещё, не суть важно, изобрели нечто совершенно прорывное. И допустим, что Анатолий Борисович Чубайс, у которого на деньги нюх, поддержал ваш проект и лично начал пробивать под него финансирование (вообще-то всё это из области ненаучной фантастики, но пусть случилось чудо) И пусть даже бюджеты не разворовали, а построили завод и приступили к выпуску продукции. Вопрос - кому вы будете продавать свой сверхтехнологичный продукт, если только он прямо или косвенно не связан с военной тематикой?

Вон, прибалты, ну так преданно смотрят в рот "мировому сообществу" и за европейскость больше всех западноевропейцев вместе взятых и "климат инвестиционный" там отличный - и что? Вы наблюдаете очередь из желающих строить там заводы и производства даже простые, не говоря уже о наукоёмких?

(Лузга @ 25-07-2017 - 17:28)
За пригоршню долларов? А вам не приходило в голову, что "западные партнёры" обманут - Крым отдадим, а санкции только усилятся?






Не кажется. Есть требования, озвученные и внятные. Все можно предусмотреть договорами. Это Вам не в картишки дуться.

Наукоёмкого говорите.. А вы знаете, какой процент этого самого наукоемкого производства составляет в самых развитых странах по отношению к "классическому", если угодно? Вы удивитесь - очень маленький.
И чем вы собираетесь занять остальных людей?
Не совсем так. Несколько устаревшая статья, но не думаю, что сейчас стало хуже: Роль инноваций в современном мире
Но Вы правы, наши регионы надо поднимать из дерьма. Для этого нужны ресурсы и активность граждан. Но пока ни того, ни другого не наблюдается в нужной степени.

Простите, но эти мантры про "инвестиционный климат" уже даже не смешно. Максимум кого так можно привлечь, это международные спекулянты, которые ни в какие производства не будут вкладываться по определению. И предприятия на иностранных технологиях тоже ни кто строить не станет находясь в здравом уме - кому нужны конкуренты? По тому что мировой рынок поделен и пускать туда новых игроков ни кто не намерен. Знаете, почему "Газпром" или "Роснефть" играют в высшей лиге глобального рынка? Только по одной причине - в этих международных корпорациях аккумулированы колоссальные деньги.

Ну, допустим, вы или кто либо ещё, не суть важно, изобрели нечто совершенно прорывное. И допустим, что Анатолий Борисович Чубайс, у которого на деньги нюх, поддержал ваш проект и лично начал пробивать под него финансирование (вообще-то всё это из области ненаучной фантастики, но пусть случилось чудо) И пусть даже бюджеты не разворовали, а построили завод и приступили к выпуску продукции. Вопрос - кому вы будете продавать свой сверхтехнологичный продукт, если только он прямо или косвенно не связан с военной тематикой?
Все не так однозначно. Заинтересованные силы всегда находятся, если дело новое и верное. У меня есть наглядный живой пример. Один мой знакомый - доктор медицинских наук. Он изобрел какой-то препарат от рака. Не рака вообще, а только двух видов. Сунулся в России в фармацевтическую компанию или даже в министерство, его послали. Поехал в Германию, предложил там. Предложили ему огромные деньги, но с условием, что они это производить не станут. У них оказывается запущен другой препарат, который гораздо менее эффективен, но уже выпускается. Мой доктор не согласился. Договорился в одной большой тамошней клинике, что будет его испытывать на безнадежных больных за свой счет! Это было 2 года назад. Сейчас этот препарат готовится к выпуску в США. Т.е. узнали, нашли, пришли. Я к тому, что шило все-равно не спрячешь, поделен рынок или нет. Что хорошо - то хорошо.

Вон, прибалты, ну так преданно смотрят в рот "мировому сообществу" и за европейскость больше всех западноевропейцев вместе взятых и "климат инвестиционный" там отличный - и что? Вы наблюдаете очередь из желающих строить там заводы и производства даже простые, не говоря уже о наукоёмких?
До 2014 года в России с инвестициями было неплохо. А сейчас у прибалтов, конкретно Эстонии, стало с инвестициями лучше, чем в России.

(джага-джага @ 25-07-2017 - 15:56)
(Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 15:42)
Но за вранье Ваше клоунское будете отвечать по полной. И конечно же, как обычно никаких доказательств про вранье? Хорошо же вас ваши американские хозяева обучают. Мне интересно за сколько вы им продались?...
Прекрасно знаете, что я знаю, что, где и как Вы врете, обманываете, лжете и передергиваете.