ЧП в СССР
Баба Ягуша
moderator
11/28/2023, 2:18:15 PM
В СССР произошло много катастроф, многие из них были с человеческими жертвами.
https://afanarizm.livejournal.com/101700.html
Их тщательно скрывали, наверняка есть такие случаи, которые засекречены до сих пор. И далеко не все произошли по вине техники или природных обстоятельств.
Почему их скрывали ? Ведь со временем всё равно люди все узнавали. А ведь опубликуй данные сразу, можно было бы избежать повторения таких случаев.
https://afanarizm.livejournal.com/101700.html
Их тщательно скрывали, наверняка есть такие случаи, которые засекречены до сих пор. И далеко не все произошли по вине техники или природных обстоятельств.
Почему их скрывали ? Ведь со временем всё равно люди все узнавали. А ведь опубликуй данные сразу, можно было бы избежать повторения таких случаев.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
lozdok
Акула пера
11/28/2023, 2:57:20 PM
ну так страна то показушная. у нас и секса не было, и маньяков быть не могло. не дай бог, что тогда подумает мировая общественность!
mahor
moderator
11/28/2023, 3:21:22 PM
Причины почему скрывалось сейчас нам не просто определить. Наверное надо искать ответы в таких же современных или более ранних публикациях. Например, понятно, что по требованиям гостайны можно было какие-то подробности упустить, скрывать сам факт бессмысленно.
Думаю, отчасти это связано со страхом властей, что возникнет паника, недовольство народа. Особенно в преддверии больших государственных праздников, съездов КПСС, выборов.
И ещё, не забывайте о противостоянии двух систем (социализма и капитализма), когда любые наши огрехи выставлялись как злобное проявление призрака коммунизма. А советской власти важно было не уронить престиж в глазах стран, которые пытались идти по пути социалистического развития. Это частично даже у Высоцкого есть в песне "Пародия на плохой детектив" :
Опасаясь контрразведки, избегая жизни светской,
Под английским псевдонимом «Мистер Джон Ланкастер Пек»,
Вечно в кожаных перчатках — чтоб не делать отпечатков, —
Жил в гостинице Советской несоветский человек.
Джон Ланкастер в одиночку, преимущественно ночью,
Щелкал носом, в нём был спрятан инфракрасный объектив, —
А потом в нормальном свете представало в черном цвете
То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив.
Клуб на улице Нагорной стал общественной уборной,
Наш родной Центральный рынок стал похож на грязный склад.
Искаженный микропленкой, ГУМ стал маленькой избенкой,
И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ.
Но работать без подручных — может, грустно, может — скучно....
В общем, комплекс причин
Думаю, отчасти это связано со страхом властей, что возникнет паника, недовольство народа. Особенно в преддверии больших государственных праздников, съездов КПСС, выборов.
И ещё, не забывайте о противостоянии двух систем (социализма и капитализма), когда любые наши огрехи выставлялись как злобное проявление призрака коммунизма. А советской власти важно было не уронить престиж в глазах стран, которые пытались идти по пути социалистического развития. Это частично даже у Высоцкого есть в песне "Пародия на плохой детектив" :
Опасаясь контрразведки, избегая жизни светской,
Под английским псевдонимом «Мистер Джон Ланкастер Пек»,
Вечно в кожаных перчатках — чтоб не делать отпечатков, —
Жил в гостинице Советской несоветский человек.
Джон Ланкастер в одиночку, преимущественно ночью,
Щелкал носом, в нём был спрятан инфракрасный объектив, —
А потом в нормальном свете представало в черном цвете
То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив.
Клуб на улице Нагорной стал общественной уборной,
Наш родной Центральный рынок стал похож на грязный склад.
Искаженный микропленкой, ГУМ стал маленькой избенкой,
И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ.
Но работать без подручных — может, грустно, может — скучно....
В общем, комплекс причин
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
yellowfox
Акула пера
11/28/2023, 3:33:23 PM
Почему их скрывали? А при социализме таких катастроф быть не должно. Это вам не загниваюший Запад...
tschir
Мастер
11/29/2023, 12:55:52 AM
(Баба Ягуша @ 28-11-2023 - 12:18)
В СССР произошло много катастроф, многие из них были с человеческими жертвами.
...
Их тщательно скрывали, наверняка есть такие случаи, которые засекречены до сих пор. И далеко не все произошли по вине техники или природных обстоятельств. Все засекреченные случаи уже рассекречены.
Советский закон о гостайне не позволял секретить более, чем на 30 лет, хотя позволял продлевать этот срок ещё на 30 лет, когда первая "тридцатка" подходила к концу.
Но СССР нет уже более 30 лет, а Российский Закон "О государственной тайне", где в статье 5 приводится перечень сведений, подлежащих засекречиванию, не считает факты катастроф и аварий секретом. Потому все грифы секретности с таких сведений снимаются в архивах автоматически, решением внутренней комиссии.
Почему их скрывали ? Ведь со временем всё равно люди все узнавали. А ведь опубликуй данные сразу, можно было бы избежать повторения таких случаев.
То, что публикация сведений о ЧП позволяет избежать повторения ЧП - это иллюзия.
На самом деле избежать повторения ЧП позволяет лишь добросовестное расследование с последующей выработкой мер позволяющих избежать повторных случаев, а также доведение этих мер до исполнителей и контроль за тем, чтобы эти меры были выполнены в полном объеме.
А с этим как раз дела в СССР обстояли достаточно хорошо, учитывая высокую централизацию управления во всех отраслях.
Обычно профильный министр издавал приказ (иногда секретный, иногда с грифом "Для служебного пользования") в котором излагались сведения о ЧП, раскрывались причины, а потом было написано что-то вроде "с целью не допустить..., исключить..., улучшить..., усилить... приказываю сделать..., устранить..., выполнить..., разработать..., проверить... то-то и то-то к такому-то сроку". А потом приказ рассылался до всех должностных лиц от которых это всё требовалось. А потом ближайшая комиссия проверяла исполнение.
И система была достаточно эффективной. Например, советский Аэрофлот в 70-х 80-х, с тех пор, как СССР вступил в ИКАО, входил в мировой Топ-рейтинг по безаварийности перевозок, иногда даже был в лидерах по этому показателю.
В СССР произошло много катастроф, многие из них были с человеческими жертвами.
...
Их тщательно скрывали, наверняка есть такие случаи, которые засекречены до сих пор. И далеко не все произошли по вине техники или природных обстоятельств. Все засекреченные случаи уже рассекречены.
Советский закон о гостайне не позволял секретить более, чем на 30 лет, хотя позволял продлевать этот срок ещё на 30 лет, когда первая "тридцатка" подходила к концу.
Но СССР нет уже более 30 лет, а Российский Закон "О государственной тайне", где в статье 5 приводится перечень сведений, подлежащих засекречиванию, не считает факты катастроф и аварий секретом. Потому все грифы секретности с таких сведений снимаются в архивах автоматически, решением внутренней комиссии.
Почему их скрывали ? Ведь со временем всё равно люди все узнавали. А ведь опубликуй данные сразу, можно было бы избежать повторения таких случаев.
То, что публикация сведений о ЧП позволяет избежать повторения ЧП - это иллюзия.
На самом деле избежать повторения ЧП позволяет лишь добросовестное расследование с последующей выработкой мер позволяющих избежать повторных случаев, а также доведение этих мер до исполнителей и контроль за тем, чтобы эти меры были выполнены в полном объеме.
А с этим как раз дела в СССР обстояли достаточно хорошо, учитывая высокую централизацию управления во всех отраслях.
Обычно профильный министр издавал приказ (иногда секретный, иногда с грифом "Для служебного пользования") в котором излагались сведения о ЧП, раскрывались причины, а потом было написано что-то вроде "с целью не допустить..., исключить..., улучшить..., усилить... приказываю сделать..., устранить..., выполнить..., разработать..., проверить... то-то и то-то к такому-то сроку". А потом приказ рассылался до всех должностных лиц от которых это всё требовалось. А потом ближайшая комиссия проверяла исполнение.
И система была достаточно эффективной. Например, советский Аэрофлот в 70-х 80-х, с тех пор, как СССР вступил в ИКАО, входил в мировой Топ-рейтинг по безаварийности перевозок, иногда даже был в лидерах по этому показателю.
Mamont
Акула пера
11/29/2023, 2:11:08 PM
(Баба Ягуша @ 28-11-2023 - 12:18)
А только ли в СССР?
Вторую жизнь этой версии дал Юрий Тынянов. В 1929 году, когда исполнилось 100 лет со дня трагической гибели российского посланника в Тегеране, появился тыняновский роман «Смерть Вазир-Мухтара». В работах Шамима (1938) и Махмуда (1950) мы встречаемся уже с утверждением, что «русский посол А. С. Грибоедов пал жертвой английской колонизаторской политики.
До сих пор дело Грибоедова в Великобритании засекречено (с)
https://vk.com/wall-27569095_1040368
А Лет скока прошло?
В СССР произошло много катастроф, многие из них были с человеческими жертвами. https://afanarizm.livejournal.com/101700.html
Их тщательно скрывали, наверняка есть такие случаи, которые засекречены до сих пор. И далеко не все произошли по вине техники или природных обстоятельств.
Почему их скрывали ? Ведь со временем всё равно люди все узнавали. А ведь опубликуй данные сразу, можно было бы избежать повторения таких случаев.
А только ли в СССР?
Вторую жизнь этой версии дал Юрий Тынянов. В 1929 году, когда исполнилось 100 лет со дня трагической гибели российского посланника в Тегеране, появился тыняновский роман «Смерть Вазир-Мухтара». В работах Шамима (1938) и Махмуда (1950) мы встречаемся уже с утверждением, что «русский посол А. С. Грибоедов пал жертвой английской колонизаторской политики.
До сих пор дело Грибоедова в Великобритании засекречено (с)
https://vk.com/wall-27569095_1040368
А Лет скока прошло?
PARAND
moderator
11/30/2023, 1:43:29 PM
Мое мнение такое и сейчас не надо все разглашать потому что наш народ чумной чуть что начинают скупать гречку соль и так далее...... сразу прилавки пустеют зачем создавать ажиотажи....И правильно делали в СССР что не все сразу открывали.