Чьи в лесу шишки?

Интересная тема. Сейчас всюду, куда ни глянь, частная земля. Но реки, озёра пока не частные и должен быть обеспечен доступ к ним. Но иногда так ограждения понастроят, что и не подберёшься к ним. Раньше мы ездили на облюванное место у реки, там ставили мангал и поджаривали шашлычки. Потом подъезжаем туда, а на пути шлагбаум с табличкой "Частная земля". Но полевых дорог то рядом хватает, добрались по ним к месту. Только расположились, приходит женщина, типа это моя земля, что вы здесь делаете? Говорю, мы к речке подъехали, она же не ваша? Мол к речке можно, но только пешком( это 1.5км), не на машине и шашлыки жарить здесь нельзя. Вообщем пикник не удался..
Про грибы, ягоды всё пока так, как и раньше, ограничений нет. А вот рыбу раньше простой удочкой можно было ловить без спроса, только на спиннинг нужно было иметь удостоверение Рыболов-спортсмен, а теперь и за простую удочку надо заплатить типа лицензию. А ограничения на лов рыбы и при СССР были, на размер определённых видов, а также на время, в нерест нельзя было ловить. Хотя не особо за этим и следили

(Sorques @ 20-06-2021 - 20:19)
"Водный кодекс Российской Федерации" от 03.06.2006 N 74-ФЗ (ред. от 11.06.2021)

6. Полоса земли вдоль береговой линии (границы водного объекта) водного объекта общего пользования (береговая полоса) предназначается для общего пользования. Ширина береговой полосы водных объектов общего пользования составляет двадцать метров, за исключением береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров. Ширина береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров, составляет пять метров.
Кодекс есть, а толку нет. Если берег реки огорожен забором, а за ним стоит охранник с автоматом, то это незаконно. У хозяина есть все разрешения на этот участок земли. Остается только валить охранника, а потом забор...

(Sorques @ 20-06-2021 - 21:14)
Я за ужесточение норм сбора всего этого в лесу, за лицензии на лов рыбы и охоты, причем лицензии должны быть ограниченные и стоить как из то существенных денег, для снижения желающих.. И получать эти лицензии у лешего и водяного

(Sorques @ 20-06-2021 - 23:47)
(Mamont @ 20-06-2021 - 23:11)
Люди этим тысячелетия занимаются, Есть момент.. Лесов стало намного меньше, а людей больше.. В начале 20-го века на планете проживало 1.6 миллиарда, сейчас больше 6G..Так что не аргумент, что тысячами лет..
В России людей с начала 20 века не очень-то и прибавилось. Что бы повлиять на природу. Вот там где 6G там пусть и вводят лицензии, а у нас 150 млн как было так и есть

(avp @ 21-06-2021 - 08:15)
(Sorques @ 20-06-2021 - 23:47)
(Mamont @ 20-06-2021 - 23:11)
Люди этим тысячелетия занимаются, Есть момент.. Лесов стало намного меньше, а людей больше.. В начале 20-го века на планете проживало 1.6 миллиарда, сейчас больше 6G..Так что не аргумент, что тысячами лет.. Причем тут планета, когда в России население стараниями властей СОКРАЩАЕТСЯ?
Оно усешно пополняется за счёт мигрантов.

(Mamont @ 20-06-2021 - 23:02)
(Gustav72 @ 20-06-2021 - 21:40)
Местные всегда собирали "дары леса" и не наносили вреда. Правда это был не коммерческий сбор. В реке Дон несколько лет назад запретили ловить Судака , потом запрет ввели на лов Тарани в весенний ход.Что из гуманных побуждений? Да никогда рыбаки на разрешённые снасти не уничтожали рыбные ресурсы это делали законные Тони , а потом на рынке продавали судачков размером с небольшого Окушка. Да рыбу больше уничтожают сбросы предприятий да строители нефтепроводов, да ещё электроудильщиков бы добавил
Рыбу больше всего уничтожают энергетики: сбросы воды и затопления селхоз-угодий, обработанных удобрениями - это чаще всего на их счету. Кроме этого гидросооружения не имеют обводных каналов для нерестовых рыб. Искусственные водохранилища обезводили реки. Рыбхозы вылавливают и продают все что можно и даже то, что нельзя, когда можно и когда нельзя - контроля никакого. Промышленность уничтожает биоресурсы путем небрежного обращения, утилизации, хранения и транспортировки химических загрязнителей. Чаще всего химию сливают в реки исключительно из-за бесконтрольности. Я бы поставил незаконные способы лова и браконьерство на ступень ниже по влиянию на ихтиофауну рек, а уж про моря - то не берусь судить.

Про леса скажу так. Когда были военные лесхозы а в армии командовали командиры, а не эффективные менеджеры - во многих лесах Подмосковья был порядок. Армия вытаскивала с леса все упавшие деревья, протаптывала дороги. А сейчас подмосковные леса погибают. Их закрыли шлакбаумами, запретили вывозить валежник - лесные дороги завалены и позаростали: сплошной бурелом и клещи.

(RDR @ 21-06-2021 - 16:12)
Про леса скажу так. Когда были военные лесхозы а в армии командовали командиры, а не эффективные менеджеры - во многих лесах Подмосковья был порядок. Армия вытаскивала с леса все упавшие деревья, протаптывала дороги. А сейчас подмосковные леса погибают. Их закрыли шлакбаумами, запретили вывозить валежник - лесные дороги завалены и позаростали: сплошной бурелом и клещи. И мусор
Рыбаки рыбу на водоёмах ещё спасают от заморов
а это уже не рыболовы

(Sinnerbi @ 20-06-2021 - 23:49)
Леса у нас федеральная собственность. Можно взять только в аренду и использовать согласно разрешенного вида использования. Если к примеру код 10 рекреация, то никаких лесозаготовок там проводить нельзя, только санитарные рубки. Чтобы поставить хатынку в лесу, надо перевести лесные земли в земли поселений с разрешенным использованием ИЖС или в земли сельхозназначения под фермерское хозяйство. Перевод даже клочка земли из лесных земель в любые нелесные ТОЛЬКО за подписью председателя правительства РФ. Ограничения по грибам ягодам маразм. Кто и как будет контролировать тысячи людей в лесу? Как оформлять? Тащиться несколько км пешком по болоту, чтобы составить 1 протокол в день? Пока будешь его писать все разбегутся с болота. Да раньше разбегутся, т.к. инспектор должен быть в форме одежды установленного образца. Даже предъявление удостоверения без рейдового задания или приказа будет рассматриваться прокурором как признак коррупционной составляющей. Просто остановить чела с коробом? Да он купил эти ягоды у мужика вон за тем поворотом лесовозки. Иди лови. Только там на колесах делать нечего - или пешком или на танке. Фото видео фиксация факта сбора или свидетели есть? Нет? Иди дальше лесом и не мешай гражданам осуществлять конституционное право свободно передвигаться в их стране.
Я помню, вы рассказывали, как вас отогнал из-за внезапно выросшего забора какой-то злобный то ли фэсэошник, то ли чоповец.

(arisona @ 21-06-2021 - 09:32)
Раньше мы ездили на облюванное место у реки, там ставили мангал и поджаривали шашлычки. Потом подъезжаем туда, а на пути шлагбаум с табличкой "Частная земля". Но полевых дорог то рядом хватает, добрались по ним к месту. Только расположились, приходит женщина, типа это моя земля, что вы здесь делаете? Говорю, мы к речке подъехали, она же не ваша? Мол к речке можно, но только пешком( это 1.5км), не на машине и шашлыки жарить здесь нельзя. Вообщем пикник не удался..
есть закон, вроде, что береговую полосу занимать нельзя. сколько метров не помню. и метраж определяется в зависимости от протяжённости реки, ручья ...
но это в России

(RDR @ 21-06-2021 - 16:12)
Про леса скажу так. Когда были военные лесхозы а в армии командовали командиры, а не эффективные менеджеры - во многих лесах Подмосковья был порядок. Армия вытаскивала с леса все упавшие деревья, протаптывала дороги. А сейчас подмосковные леса погибают. Их закрыли шлакбаумами, запретили вывозить валежник - лесные дороги завалены и позаростали: сплошной бурелом и клещи.
ну так извращенцы у власти.

Кремлевские,чьи ж еще)))

(Misha56 @ 21-06-2021 - 05:41)
А почему в других транах это работает?
Миша, в Архангельской области есть болота размером с Бельгию. Вертолетами гонять народ, который там клюкву берет? Или отправить батальон инспекторов пешком, т.к. там ни на чем не проедешь. На Дальнем Востоке пара инспекторов на тысячи кв.км. Им браконьеров хватает выше крыши, а тут еще грибников и ягодников гонять.

Уважаемый Sinnerbi,Вы бы не могли заглянуть сюда:
https://sxn.io/ukraina-v-nato01_35-t.html#entry

(avp @ 21-06-2021 - 18:33)
Я помню, вы рассказывали, как вас отогнал из-за внезапно выросшего забора какой-то злобный то ли фэсэошник, то ли чоповец.
Ну какие чоповцы....Это же Крым. Тут все серьезно - только ФСО и ФСБ. Правда один раз Росгвардия проводила учения на заброшенной ракетной базе и на мое - а кто мля ночью косуль стрелял мать вашу, просто лязгнули затворами и велели идти на ... ну в смысле мимо. Когда у охотников проверяю документы, то попадаются такие, которые смотрят как солдат на вошь и сразу - а ты кто такой, чтоб я тебе документы показывал? Я сразу понимаю, что сейчас мне вместо охотничьего билета сунут под нос удостоверение полковника ФСБ. Блин, у них вообще звания меньше есть!? Ни разу не попадалось никого кроме полковников. Показываю ему gopro на разгрузке, которая запечатлела его речь и данные удостоверения, и говорю, что протокол на него составлять не имею права, а поэтому должен передать материалы по подведомственности его начальству. Они только крякают, матерясь сквозь зубы, и сразу предъявляют все, что положено, а я при них стираю запись. Они свою контору знают и знают, что начальник их эту бумажечку то положит в папочку к остальным косякам зафиксированным и при случае припомнит.

(Sinnerbi @ 21-06-2021 - 21:42)
(Misha56 @ 21-06-2021 - 05:41)
А почему в других транах это работает? Миша, в Архангельской области есть болота размером с Бельгию. Вертолетами гонять народ, который там клюкву берет? Или отправить батальон инспекторов пешком, т.к. там ни на чем не проедешь. На Дальнем Востоке пара инспекторов на тысячи кв.км. Им браконьеров хватает выше крыши, а тут еще грибников и ягодников гонять.
Луизиана вообще одно большое болото.
У нас горы и дикие леса, тоже самое в Пенсильвании и НьюЙорке.
Тем не менее сравляются. И не только инспектора, охотника сами браконьеров не терпят.
Может дело в воспитании?
В массе своей у населния не возникает проблем с тем что бы купить лицензию, и соблюдать лимит на отлов и сбор.
Когда у нас лет 7 назад китайцы из NY сборщики сморчков устроили меж собой перестрелку, охотники из соседний каунити поднялись в помощь инспекторам. Всех взаяли быстро. Правда вертолёты привлекли.
Полицейские вертолёты прошли над лесом и из матюгальников оповестили что на время облавы охотники обявлены депьюти, и в связи с тем что браконьеры вооружены депьюти имеют право применять оружие на поражение.
Жёстко, но действенно.

(Misha56 @ 21-06-2021 - 22:27)
В массе своей у населния не возникает проблем с тем что бы купить лицензию, и соблюдать лимит на отлов и сбор.
Зачем лицензии на грибы и ягоды? Только чтобы вывернуть еще карманы народу. Люди 2я нефть(С) Это главный лозунг нашего нынешнего правительства. До 70% территории России добираться в разы дороже, чем купить эти грибы и ягоды. Ущерба грибники и ягодники не нанесут, т.к. они максимум 10км от ж/д или автодороги, а между этими дорогами сотни км полной глуши, где ягоды только медведи собирают.

(Sinnerbi @ 21-06-2021 - 23:23)
Зачем лицензии на грибы и ягоды?
Есть оптовые покупатели грибов и ягод у населения, это давно бизнес..

(Sorques @ 21-06-2021 - 23:27)
(Sinnerbi @ 21-06-2021 - 23:23)
Зачем лицензии на грибы и ягоды? Есть оптовые покупатели грибов и ягод у населения, это давно бизнес..
Это очень давно бизнес. В 80е начальники ГМС в Белом море силами семьи собирали за сезон столько брусники, что получали право купить Жигули без очереди и со скидкой. Только для этого хватало ягоды с пары островов. Чисто физически никакие сборщики не опустошат такие просторы просто потому, что не смогут туда добраться. А налоги пусть эти оптовики и платят. У них бизнес вот пусть заплатят и спят спокойно. Драть последнее с деревенских, которые эту ягоду собрали это жлобство.

(Sinnerbi @ 21-06-2021 - 23:35)
(Sorques @ 21-06-2021 - 23:27)
(Sinnerbi @ 21-06-2021 - 23:23)
Зачем лицензии на грибы и ягоды? Есть оптовые покупатели грибов и ягод у населения, это давно бизнес.. Это очень давно бизнес. В 80е начальники ГМС в Белом море силами семьи собирали за сезон столько брусники, что получали право купить Жигули без очереди и со скидкой. Только для этого хватало ягоды с пары островов. Чисто физически никакие сборщики не опустошат такие просторы просто потому, что не смогут туда добраться. А налоги пусть эти оптовики и платят. У них бизнес вот пусть заплатят и спят спокойно. Драть последнее с деревенских, которые эту ягоду собрали это жлобство.
если я не ошибаюсь вы живете в Крыму
скажите как изменилась ситуация с доступом в леса и парки Крыма по сравнению с тем что было до 2014 года?