Чьи в лесу шишки?
Mamont
Акула пера
6/20/2021, 9:03:56 PM
Разговор о собственности. Что было когда то общим обрело владельцев , доходит уже до грибов, ягод хорошо воздух ещё
общий. Про воду уже были какие то мутные поправки...
Про нефть газ и пр. ресурсы Путин дал ясно понять, что население к ним никакого отношения не имеет. Извиняюсь за сумбур...часа через полтора приеду напишу поподробней.
общий. Про воду уже были какие то мутные поправки...
Про нефть газ и пр. ресурсы Путин дал ясно понять, что население к ним никакого отношения не имеет. Извиняюсь за сумбур...часа через полтора приеду напишу поподробней.
lozdok
Акула пера
6/20/2021, 10:40:28 PM
ну а чё, вон в Финляндии, покупай участок леса и занимайся им, в рамках закона. можешь хоть остров купить.
построишь там себе хибару, будешь приплывать туда и отдыхать, рыбку ловить, шашлыки варганить ...
романтика!
построишь там себе хибару, будешь приплывать туда и отдыхать, рыбку ловить, шашлыки варганить ...
романтика!
Sorques
Удален 6/20/2021, 11:14:55 PM
Момент.. Условных шишек становится все меньше и меньше, на всех не хватит, если не делать ограничения, то через пару поколений сыроежка в лесу будет выглядеть, как орхидея по ощущениям.. Люди собирают все что видят, забывая что ягоды, грибы, шишки, это корм для лесной живности и баланс постепенно нарушается.. Наверное жить по принципу "на наш век хватит и ладно", не совсем правильно..
Я за ужесточение норм сбора всего этого в лесу, за лицензии на лов рыбы и охоты, причем лицензии должны быть ограниченные и стоить как из то существенных денег, для снижения желающих..
Я за ужесточение норм сбора всего этого в лесу, за лицензии на лов рыбы и охоты, причем лицензии должны быть ограниченные и стоить как из то существенных денег, для снижения желающих..
Gustav72
Грандмастер
6/20/2021, 11:15:21 PM
(lozdok @ 20-06-2021 - 20:40)
Не путайте тёплое с мягким. У нас вам не Финляндия. Где если что-то покупается перестаёт быть общим . Рыбку уже мало где половишь , к водоёмам не везде подойдёшь. Уже были прецедент у нас , когда какие-то вооружённые люди не пускали рыбаков и прочих пройти по дороге за рекой ведущей к каналам и другой реке под предлогом частной собственности . Поговаривали что были какие-то стычки с местными и другими. Потом эти пресловутые охранники неожиданно исчезли.
ну а чё, вон в Финляндии, покупай участок леса и занимайся им, в рамках закона. можешь хоть остров купить.
построишь там себе хибару, будешь приплывать туда и отдыхать, рыбку ловить, шашлыки варганить ...
романтика!
Не путайте тёплое с мягким. У нас вам не Финляндия. Где если что-то покупается перестаёт быть общим . Рыбку уже мало где половишь , к водоёмам не везде подойдёшь. Уже были прецедент у нас , когда какие-то вооружённые люди не пускали рыбаков и прочих пройти по дороге за рекой ведущей к каналам и другой реке под предлогом частной собственности . Поговаривали что были какие-то стычки с местными и другими. Потом эти пресловутые охранники неожиданно исчезли.
Sorques
Удален 6/20/2021, 11:19:44 PM
(Gustav72 @ 20-06-2021 - 21:15)
Вы путаете что незаконное и реальную необходимость ограничений..
"Водный кодекс Российской Федерации" от 03.06.2006 N 74-ФЗ (ред. от 11.06.2021)
6. Полоса земли вдоль береговой линии (границы водного объекта) водного объекта общего пользования (береговая полоса) предназначается для общего пользования. Ширина береговой полосы водных объектов общего пользования составляет двадцать метров, за исключением береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров. Ширина береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров, составляет пять метров.
Не путайте тёплое с мягким. У нас вам не Финляндия. Где если что-то покупается перестаёт быть общим . Рыбку уже мало где половишь , к водоёмам не везде подойдёшь. Уже были прецедент у нас , когда какие-то вооружённые люди не пускали рыбаков и прочих пройти по дороге за рекой ведущей к каналам и другой реке под предлогом частной собственности . Поговаривали что были какие-то стычки с местными и другими. Потом эти пресловутые охранники неожиданно исчезли.
Вы путаете что незаконное и реальную необходимость ограничений..
"Водный кодекс Российской Федерации" от 03.06.2006 N 74-ФЗ (ред. от 11.06.2021)
6. Полоса земли вдоль береговой линии (границы водного объекта) водного объекта общего пользования (береговая полоса) предназначается для общего пользования. Ширина береговой полосы водных объектов общего пользования составляет двадцать метров, за исключением береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров. Ширина береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров, составляет пять метров.
lozdok
Акула пера
6/20/2021, 11:26:34 PM
(Gustav72 @ 20-06-2021 - 21:15)
не очень понятно, что и с чем я путаю.
я не веду речь о том, что у вас что то перестаёт быть. я пишу о законах на частное владение участком леса или целого острова. и никаких людей с оружием нет и в помине. просто выделенки нужно давать по уму, а не перегораживать общие дороги и подходы к чему либо.
но, это, если просто рассуждать о частной собственности. своё, личное мнение я не озвучивал.
Не путайте тёплое с мягким. У нас вам не Финляндия. Где если что-то покупается перестаёт быть общим . Рыбку уже мало где половишь , к водоёмам не везде подойдёшь. Уже были прецедент у нас , когда какие-то вооружённые люди не пускали рыбаков и прочих пройти по дороге за рекой ведущей к каналам и другой реке под предлогом частной собственности . Поговаривали что были какие-то стычки с местными и другими. Потом эти пресловутые охранники неожиданно исчезли.
не очень понятно, что и с чем я путаю.
я не веду речь о том, что у вас что то перестаёт быть. я пишу о законах на частное владение участком леса или целого острова. и никаких людей с оружием нет и в помине. просто выделенки нужно давать по уму, а не перегораживать общие дороги и подходы к чему либо.
но, это, если просто рассуждать о частной собственности. своё, личное мнение я не озвучивал.
Gustav72
Грандмастер
6/20/2021, 11:40:25 PM
(Sorques @ 20-06-2021 - 21:14)
Местные всегда собирали "дары леса" и не наносили вреда. Правда это был не коммерческий сбор. В реке Дон несколько лет назад запретили ловить Судака , потом запрет ввели на лов Тарани в весенний ход.Что из гуманных побуждений? Да никогда рыбаки на разрешённые снасти не уничтожали рыбные ресурсы это делали законные Тони , а потом на рынке продавали судачков размером с небольшого Окушка.
Момент.. Условных шишек становится все меньше и меньше, на всех не хватит, если не делать ограничения, то через пару поколений сыроежка в лесу будет выглядеть, как орхидея по ощущениям.. Люди собирают все что видят, забывая что ягоды, грибы, шишки, это корм для лесной живности и баланс постепенно нарушается.. Наверное жить по принципу "на наш век хватит и ладно", не совсем правильно..
Я за ужесточение норм сбора всего этого в лесу, за лицензии на лов рыбы и охоты, причем лицензии должны быть ограниченные и стоить как из то существенных денег, для снижения желающих..
Местные всегда собирали "дары леса" и не наносили вреда. Правда это был не коммерческий сбор. В реке Дон несколько лет назад запретили ловить Судака , потом запрет ввели на лов Тарани в весенний ход.Что из гуманных побуждений? Да никогда рыбаки на разрешённые снасти не уничтожали рыбные ресурсы это делали законные Тони , а потом на рынке продавали судачков размером с небольшого Окушка.
Mamont
Акула пера
6/21/2021, 1:02:44 AM
(Gustav72 @ 20-06-2021 - 21:40)
Да рыбу больше уничтожают сбросы предприятий да строители нефтепроводов, да ещё электроудильщиков бы добавил
Местные всегда собирали "дары леса" и не наносили вреда. Правда это был не коммерческий сбор. В реке Дон несколько лет назад запретили ловить Судака , потом запрет ввели на лов Тарани в весенний ход.Что из гуманных побуждений? Да никогда рыбаки на разрешённые снасти не уничтожали рыбные ресурсы это делали законные Тони , а потом на рынке продавали судачков размером с небольшого Окушка.
Да рыбу больше уничтожают сбросы предприятий да строители нефтепроводов, да ещё электроудильщиков бы добавил
Mamont
Акула пера
6/21/2021, 1:11:20 AM
(Sorques @ 20-06-2021 - 21:14)
Люди этим тысячелетия занимаются,
Я за ужесточение норм сбора всего этого в лесу, за лицензии на лов рыбы и охоты, причем лицензии должны быть ограниченные и стоить как из то существенных денег, для снижения желающих..
Чем тогда промысловикам заниматься?
Момент.. Условных шишек становится все меньше и меньше, на всех не хватит, если не делать ограничения, то через пару поколений сыроежка в лесу будет выглядеть, как орхидея по ощущениям.. Люди собирают все что видят, забывая что ягоды, грибы, шишки, это корм для лесной живности и баланс постепенно нарушается.. Наверное жить по принципу "на наш век хватит и ладно", не совсем правильно..
Люди этим тысячелетия занимаются,
Я за ужесточение норм сбора всего этого в лесу, за лицензии на лов рыбы и охоты, причем лицензии должны быть ограниченные и стоить как из то существенных денег, для снижения желающих..
Чем тогда промысловикам заниматься?
Т-90
Акула пера
6/21/2021, 1:27:49 AM
(Mamont @ 20-06-2021 - 23:11)
В соседней теме обсуждаем тему-Узурпация денег элитой!
Как это чем -придумайте чудо которое мир не видал-и станьте триллионерами-это все Кремлевские знают!
Им насрать чем народ будет заниматься -они сырье нефть и газ-на валюту продают и товары покупают заграничные!
И вот тебе указывают-чтоб ты лично шишки не собирал-не гробил природу-усек?
Но главное голосуй за Едро и Путина!
Чтоб они тебе и дальше указывали-курить тебе или нет- собирать тебе шишки либо подождать!
Чем тогда промысловикам заниматься?
В соседней теме обсуждаем тему-Узурпация денег элитой!
Как это чем -придумайте чудо которое мир не видал-и станьте триллионерами-это все Кремлевские знают!
Им насрать чем народ будет заниматься -они сырье нефть и газ-на валюту продают и товары покупают заграничные!
И вот тебе указывают-чтоб ты лично шишки не собирал-не гробил природу-усек?
Но главное голосуй за Едро и Путина!
Чтоб они тебе и дальше указывали-курить тебе или нет- собирать тебе шишки либо подождать!
Sorques
Удален 6/21/2021, 1:47:50 AM
(Mamont @ 20-06-2021 - 23:11)
Есть момент.. Лесов стало намного меньше, а людей больше.. В начале 20-го века на планете проживало 1.6 миллиарда, сейчас больше 6G..Так что не аргумент, что тысячами лет..
Чем тогда промысловикам заниматься?
Неудачно выбранная профессия или род занятий.. Наверное природа важнее, чем смена работы.. Нет? После нас хоть потоп? Вы так действительно считаете?
Люди этим тысячелетия занимаются,
Есть момент.. Лесов стало намного меньше, а людей больше.. В начале 20-го века на планете проживало 1.6 миллиарда, сейчас больше 6G..Так что не аргумент, что тысячами лет..
Чем тогда промысловикам заниматься?
Неудачно выбранная профессия или род занятий.. Наверное природа важнее, чем смена работы.. Нет? После нас хоть потоп? Вы так действительно считаете?
Sinnerbi
Акула пера
6/21/2021, 1:49:44 AM
Леса у нас федеральная собственность. Можно взять только в аренду и использовать согласно разрешенного вида использования. Если к примеру код 10 рекреация, то никаких лесозаготовок там проводить нельзя, только санитарные рубки. Чтобы поставить хатынку в лесу, надо перевести лесные земли в земли поселений с разрешенным использованием ИЖС или в земли сельхозназначения под фермерское хозяйство. Перевод даже клочка земли из лесных земель в любые нелесные ТОЛЬКО за подписью председателя правительства РФ. Ограничения по грибам ягодам маразм. Кто и как будет контролировать тысячи людей в лесу? Как оформлять? Тащиться несколько км пешком по болоту, чтобы составить 1 протокол в день? Пока будешь его писать все разбегутся с болота. Да раньше разбегутся, т.к. инспектор должен быть в форме одежды установленного образца. Даже предъявление удостоверения без рейдового задания или приказа будет рассматриваться прокурором как признак коррупционной составляющей. Просто остановить чела с коробом? Да он купил эти ягоды у мужика вон за тем поворотом лесовозки. Иди лови. Только там на колесах делать нечего - или пешком или на танке. Фото видео фиксация факта сбора или свидетели есть? Нет? Иди дальше лесом и не мешай гражданам осуществлять конституционное право свободно передвигаться в их стране.
Т-90
Акула пера
6/21/2021, 2:15:19 AM
(Sorques @ 20-06-2021 - 23:47)
Человек тебе не за всю планету пишет-а за свой городок(поселок).
В России падает население-вообще то-если так по честному!
Или у него шишки Негры собирают из Африки приезжают?
Есть момент.. Лесов стало намного меньше, а людей больше.. В начале 20-го века на планете проживало 1.6 миллиарда, сейчас больше 6G..
Человек тебе не за всю планету пишет-а за свой городок(поселок).
В России падает население-вообще то-если так по честному!
Или у него шишки Негры собирают из Африки приезжают?
Т-90
Акула пера
6/21/2021, 2:18:39 AM
(Sorques @ 20-06-2021 - 23:47)
Китаю не хрена не важнее-много раз свою реку перегородили и вырабатывают электроэнергию-и свою страну подняли!
А с нашей экономикой-и угробленными предприятиями-мы явно загрезняем сейчас намного меньше чем при СССР-простая логика!
Неудачно выбранная профессия или род занятий.. Наверное природа важнее, чем смена работы.. Нет? После нас хоть потоп? Вы так действительно считаете?
Китаю не хрена не важнее-много раз свою реку перегородили и вырабатывают электроэнергию-и свою страну подняли!
А с нашей экономикой-и угробленными предприятиями-мы явно загрезняем сейчас намного меньше чем при СССР-простая логика!
Mamont
Акула пера
6/21/2021, 2:24:09 AM
(Sorques @ 20-06-2021 - 23:47)
(Mamont @ 20-06-2021 - 23:11)
Может поменьше леса вырубать и кому то на этом обогащаться?
Неудачно выбранная профессия или род занятий.. Наверное природа важнее, чем смена работы.. Нет? После нас хоть потоп? Вы так действительно считаете?
Правильно. Куча бездельников - чинуш могли бы леса сажать и от мусора их очищать
(Mamont @ 20-06-2021 - 23:11)
Люди этим тысячелетия занимаются,
Есть момент.. Лесов стало намного меньше, а людей больше.. В начале 20-го века на планете проживало 1.6 миллиарда, сейчас больше 6G..Так что не аргумент, что тысячами лет..
Чем тогда промысловикам заниматься?
Может поменьше леса вырубать и кому то на этом обогащаться?
Неудачно выбранная профессия или род занятий.. Наверное природа важнее, чем смена работы.. Нет? После нас хоть потоп? Вы так действительно считаете?
Правильно. Куча бездельников - чинуш могли бы леса сажать и от мусора их очищать
Т-90
Акула пера
6/21/2021, 2:27:17 AM
(Mamont @ 21-06-2021 - 00:24)
чинуш могли бы леса сажать и от мусора их очищать Им не положено-они Голубых кровищщщ!
Короче до выборов-шишки пока не трогай-оставь белкам на пропитание-имей совесть белок подсиживать!
А то Путин посадит под предлогом-что ты устраивал геноцид и голодомор белкам там у себя в тайге!
Статья есть новая за жестокое обращения с животными-и это не только собаки и кошки-и белки тоже!
А тут голодомор белок-это расстрел!
чинуш могли бы леса сажать и от мусора их очищать Им не положено-они Голубых кровищщщ!
Короче до выборов-шишки пока не трогай-оставь белкам на пропитание-имей совесть белок подсиживать!
А то Путин посадит под предлогом-что ты устраивал геноцид и голодомор белкам там у себя в тайге!
Статья есть новая за жестокое обращения с животными-и это не только собаки и кошки-и белки тоже!
А тут голодомор белок-это расстрел!
Sorques
Удален 6/21/2021, 4:12:47 AM
(Т-90 @ 21-06-2021 - 00:18)
Дело не в грязи, а что лесов и ягод в низ, больше не становиться в отличие от населения планеты..
Китай, не пример.. Есть страны, котые ради сиюминутных выгод в экономике, готовы леса вырубить и реки осушить.. Зато первое место по чугуну будет или куча бабла на счетах капиталиста, которого больше волнует экология Женевского озера..
Китаю не хрена не важнее-много раз свою реку перегородили и вырабатывают электроэнергию-и свою страну подняли!
А с нашей экономикой-и угробленными предприятиями-мы явно загрезняем сейчас намного меньше чем при СССР-простая логика!
Дело не в грязи, а что лесов и ягод в низ, больше не становиться в отличие от населения планеты..
Китай, не пример.. Есть страны, котые ради сиюминутных выгод в экономике, готовы леса вырубить и реки осушить.. Зато первое место по чугуну будет или куча бабла на счетах капиталиста, которого больше волнует экология Женевского озера..
Антироссийский клон-28
Удален 6/21/2021, 7:41:18 AM
(Sinnerbi @ 20-06-2021 - 23:49)
А почему в других транах это работает?
Леса у нас федеральная собственность. Можно взять только в аренду и использовать согласно разрешенного вида использования. Если к примеру код 10 рекреация, то никаких лесозаготовок там проводить нельзя, только санитарные рубки. Чтобы поставить хатынку в лесу, надо перевести лесные земли в земли поселений с разрешенным использованием ИЖС или в земли сельхозназначения под фермерское хозяйство. Перевод даже клочка земли из лесных земель в любые нелесные ТОЛЬКО за подписью председателя правительства РФ. Ограничения по грибам ягодам маразм. Кто и как будет контролировать тысячи людей в лесу? Как оформлять? Тащиться несколько км пешком по болоту, чтобы составить 1 протокол в день? Пока будешь его писать все разбегутся с болота. Да раньше разбегутся, т.к. инспектор должен быть в форме одежды установленного образца. Даже предъявление удостоверения без рейдового задания или приказа будет рассматриваться прокурором как признак коррупционной составляющей. Просто остановить чела с коробом? Да он купил эти ягоды у мужика вон за тем поворотом лесовозки. Иди лови. Только там на колесах делать нечего - или пешком или на танке. Фото видео фиксация факта сбора или свидетели есть? Нет? Иди дальше лесом и не мешай гражданам осуществлять конституционное право свободно передвигаться в их стране.
А почему в других транах это работает?
Format C
Грандмастер
6/21/2021, 8:36:36 AM
(lozdok @ 20-06-2021 - 12:40)
ну а чё, вон в Финляндии, покупай участок леса и занимайся им, в рамках закона. можешь хоть остров купить.
построишь там себе хибару, будешь приплывать туда и отдыхать, рыбку ловить, шашлыки варганить ...
романтика! Там есть интерасная штука, под названием "право всеобщего доступа", по которому на частной территории могут остановиться путники в палатке на ночлег - имеют законное право.
Сейчас и лес в собственности чей не поймёшь
ну а чё, вон в Финляндии, покупай участок леса и занимайся им, в рамках закона. можешь хоть остров купить.
построишь там себе хибару, будешь приплывать туда и отдыхать, рыбку ловить, шашлыки варганить ...
романтика!
Там есть интерасная штука, под названием "право всеобщего доступа", по которому на частной территории могут остановиться путники в палатке на ночлег - имеют законное право.Сейчас и лес в собственности чей не поймёшь
avp
Акула пера
6/21/2021, 10:15:22 AM
(Sorques @ 20-06-2021 - 23:47)
(Mamont @ 20-06-2021 - 23:11)
Причем тут планета, когда в России население стараниями властей СОКРАЩАЕТСЯ?
(Mamont @ 20-06-2021 - 23:11)
Люди этим тысячелетия занимаются,
Есть момент.. Лесов стало намного меньше, а людей больше.. В начале 20-го века на планете проживало 1.6 миллиарда, сейчас больше 6G..Так что не аргумент, что тысячами лет..
Причем тут планета, когда в России население стараниями властей СОКРАЩАЕТСЯ?