Человек и богатство

Безумный ИванОни получали больше, но богатыми не были. Богатый это тот, кто имеет власть над бедными.

А если человек очень богат, но ни над кем власти не имеет? Он не будет тогда богатым?
Или человек не богатый, но власти у него много?

Из разговора депутата и вора в законе:

-Ты же депутат, тебе принадлежит четверть бизнеса в городе, чего еще не хватает?
-У меня проблемы с ментами и прессой, а я хочу указывать ментам кого сажать, а кого нет,
а прессе что писать, а что нет(с).

Так что такое настоящее богатство?

власть и богатство идут рука об руку.
имея власть можно стать богатым, имея богатство можно купить место во власти.
все зависит от желания.

(lozdok @ 07-02-2019 - 19:26)
власть и богатство идут рука об руку.
имея власть можно стать богатым, имея богатство можно купить место во власти.
все зависит от желания.
Законным путем такое возможно?

(yellowfox @ 07-02-2019 - 18:53)
Так что такое настоящее богатство?
А Вы как считаете?

Для меня богатство - это средство для достижения каких либо целей. И богатство с властью по моим представлениям не связано
Считаю, что богатство - это определенное количество финансов и кое-какие сопутствующие вещи - типа недвижимости

Если пенсионер - рантье, имеющий миллионов 200, но полностью живущий на проценты с капитала - богат он или нет.
Мне кажется - богат.

И не совсем понял - что такое настоящее богатство - в Вашем понимании - и что такое не настоящее богатство

(ps2000 @ 07-02-2019 - 21:08)
(lozdok @ 07-02-2019 - 19:26)
власть и богатство идут рука об руку.
имея власть можно стать богатым, имея богатство можно купить место во власти.
все зависит от желания. Законным путем такое возможно?
тут нужна конкретика.
в нашей стране или нет?
Вы же понимаете, у нас бизнес не очень продолжительное время существует. да и систему никак не назовешь капиталистической в хорошем смысле.
чтобы получилось "законным путем" нужны многие годы, а возможно и вовсе не получится в ближайшее время.
в капстранах, развитых, я думаю возможно. и, конечно, не покупая место во власти.

(ps2000 @ 07-02-2019 - 21:16)
И не совсем понял - что такое настоящее богатство - в Вашем понимании - и что такое не настоящее богатство
тут, видимо, материальное и духовное имелось ввиду.

(lozdok @ 07-02-2019 - 21:20)
тут нужна конкретика.
в нашей стране или нет?
Какая разница.
Возможно ли законным путем (напрямую, а не опосредованно) имея власть - получить богатство, или имея богатство - получить власть.
В любой цивилизованной стране

Я на Ваши слова ориентировался - "купить место во власти"

Слово "богатство" носит несколько эмоциональную окраску..но наверное, отталкиваться в его расшифровке, стоит от возможностей в потреблении..
Даже в античный период или при феодализме, "богатство" и власть, далеко не синонимы...ростовщики давали деньги в долг, но при этом не имели я сотой доли власти какого нибудь нищего феодала..только в головах конспирологов..даже Фуггеры, самые известные ростовщики средневековья, не могли повлиять на решения испанской монархии, которые привели Испанию к дефолту (как не смешно из за большого количества золота в стране) и потери большей части своего огромного состояния..
Власть не опирается только на деньги..

(Sorques @ 07-02-2019 - 21:36)
Слово "богатство" носит несколько эмоциональную окраску..но наверное, отталкиваться в его расшифровке, стоит от возможностей в потреблении..
Именно это я и имел в виду, когда разговор начинал с уважаемым Безумный Иван.
Да и он о другой власти говорил (не политической)

(ps2000 @ 07-02-2019 - 21:40)
Именно это я и имел в виду, когда разговор начинал с уважаемым Безумный Иван.
Да и он о другой власти говорил (не политической)
А какая еще может быть? Остальное услуги за деньги..

(ps2000 @ 07-02-2019 - 21:28)
(lozdok @ 07-02-2019 - 21:20)
тут нужна конкретика.
в нашей стране или нет? Какая разница.

В любой цивилизованной стране

Я на Ваши слова ориентировался - "купить место во власти"
разница в том, что "в любой цивилизованной стране" с капиталистической развитой системой можно попасть во власть не покупая там место..
в России, нынешней, сомневаюсь.

мои слова "купить место во власти" относились исключительно к России.

(Sorques @ 07-02-2019 - 21:47)
(ps2000 @ 07-02-2019 - 21:40)
Именно это я и имел в виду, когда разговор начинал с уважаемым Безумный Иван.
Да и он о другой власти говорил (не политической) А какая еще может быть? Остальное услуги за деньги.. О какой то власти богатых над бедными уважаемый Безумный Иван говорил.
Когда богатый заставляет бедного делать то, что ему делать не хочется, но вынужден, потому как беден.

Может быть и не политическая власть.
Например я имею власть над своими детьми (не смотря на то, что старшему - за 40) и внуками
У многих мусульман (да и не мусульман) эта власть гораздо выше (если брать пример кавказских народов)

(lozdok @ 07-02-2019 - 21:51)
разница в том, что "в любой цивилизованной стране" с капиталистической развитой системой можно попасть во власть не покупая там место..
в России, нынешней, сомневаюсь.

мои слова "купить место во власти" относились исключительно к России.
В России тоже можно. Но сложнее. И попки вышестоящим лизать надо и подмахивать в нужный момент.
Но теоретически можно

(ps2000 @ 07-02-2019 - 22:04)
(lozdok @ 07-02-2019 - 21:51)
разница в том, что "в любой цивилизованной стране" с капиталистической развитой системой можно попасть во власть не покупая там место..
в России, нынешней, сомневаюсь.

мои слова "купить место во власти" относились исключительно к России. В России тоже можно. Но сложнее. И попки вышестоящим лизать надо и подмахивать в нужный момент.

Но теоретически можно
а на кой хрен лизать попки, если ты богат?

нет, "теоритически" можно вылизать всем желающим и даже доплатить им, вы же богатый, а у богатых свои причуды.

(lozdok @ 08-02-2019 - 00:24)
а на кой хрен лизать попки, если ты богат?

нет, "теоритически" можно вылизать всем желающим и даже доплатить им, вы же богатый, а у богатых свои причуды.
Что бы во власть прийти не нарушая закона
Хотя в России быть у власти и закон не нарушать - нонсенс

(yellowfox @ 07-02-2019 - 18:53)

А если человек очень богат, но ни над кем власти не имеет? Он не будет тогда богатым?
Или человек не богатый, но власти у него много?
Смысл богатства в том что бы приобрести власть над людьми. Административная власть дается для того что бы заставить кого-то выполнить волю всего общества, а не свою личную. Иначе это называется злоупотреблением служебным положением. А деньги дают возможность заставить других исполнять именно твою волю.

(Безумный Иван @ 08-02-2019 - 00:48)
Смысл богатства в том что бы приобрести власть над людьми. Административная власть дается для того что бы заставить кого-то выполнить волю всего общества, а не свою личную. Иначе это называется злоупотреблением служебным положением. А деньги дают возможность заставить других исполнять именно твою волю.
Это Вам так кажется.
Смысл богатства в достижении определенных целей. Это средство.
И деньги не дадут возможности заставить всех исполнять твою волю (если изначально идти законным путем)

(Безумный Иван @ 08-02-2019 - 00:48)
Смысл богатства в том что бы приобрести власть над людьми.
Это шутка или твои не знаю как назвать..грезы? Ты о себе наверное..
Я думал что деньги дают в первую очередь свободу..многие очень богатые люди, сосредоточены на коллекционировании или каких то некомерческих проектах..некоторые (правда совсем жлобы) на "красивой жизни"..но только единицы жаждут власти..
Витя, это чувство свойственно далеко не всем людям, поэтому ты ошибаешься, что деньги добывают ради власти..

(ps2000 @ 08-02-2019 - 01:17)
Смысл богатства в достижении определенных целей. Это средство.
Можно сравнить со спортивным азартом..ради этого продолжают заниматься бизнесом все миллиардеры..
Но может Виктор подразумевал под властью, это когда загулявший купчик выходит из трактира хлопает по спине ямщика и говорит ему что то наподобие.."В нумера, скотина!" ..то есть нечто киношное из советских экранизаций Чехова..Ну а чё? Власть за деньги налицо..

(Sorques @ 08-02-2019 - 01:27)
Можно сравнить со спортивным азартом..ради этого продолжают заниматься бизнесом все миллиардеры..
Но может Виктор подразумевал под властью, это когда загулявший купчик выходит из трактира хлопает по спине ямщика и говорит ему что то наподобие.."В нумера, скотина!" ..то есть нечто киношное из советских экранизаций Чехова..Ну а чё? Власть за деньги налицо..
Невозможно объяснить то, чего нет в принципе.
Даже такому виртуозу демагогии как уважаемый Безумный Иван
Придется отходить от темы и начинать объяснять нечто другое. Близкое к теме, но другое.
Такое произошло там, где мытье полов школьниками обсуждаем

То что у советофилов карикатурное представление о капитализме в целом и буржуинах в частности - известный факт. Вот и построили у нас такую карикатуру
Хорошо это в "Окно в Париж" показано. Когда герой в обмороки падает