Человечество: достижения и пороки
Jguana
Мастер
6/24/2019, 2:52:15 PM
(Xрюндель @ 24-06-2019 - 11:07)
(efv @ 24-06-2019 - 01:24)
Собрали 204 самых богатых толстосумов, наставили на них пулемет и те быстренько поклялись передать половину нажитого на богоугодное дело.
(efv @ 24-06-2019 - 01:24)
кто-то думает что они это по доброй воле сделали.
Вы полагаете, заставили?
Собрали 204 самых богатых толстосумов, наставили на них пулемет и те быстренько поклялись передать половину нажитого на богоугодное дело.
Вюлэгё
Мастер
6/24/2019, 3:51:03 PM
(Awareness @ 23-06-2019 - 22:09)
а вы то почему об этом задумались?
Или в ваших силах изменить мир?
Человечество такое, какое было всегда. изменить черты характера и заставить быть всех добрыми и честными не получится. При социализме делали попытку, всех причесали под одну гребенку, толку то?
Смотришь фильмы прошлых лет с содроганием.
Не только я об этом задумывались. Человечество было разное как во времени, так и в пространстве- у разных народов свои характерные особенности, традиции, поведение, лишь при глобализации многое друг у друга переняли. Заставить всех не получится, личная мораль зависит от воспитания, интеллекта, окружающей среды и генотипа, но можно хотя бы пытаться стремиться к высоким показателям морали. А в советских фильмах лет было больше доброты и приятной наивности.
а вы то почему об этом задумались?
Или в ваших силах изменить мир?
Человечество такое, какое было всегда. изменить черты характера и заставить быть всех добрыми и честными не получится. При социализме делали попытку, всех причесали под одну гребенку, толку то?
Смотришь фильмы прошлых лет с содроганием.
Не только я об этом задумывались. Человечество было разное как во времени, так и в пространстве- у разных народов свои характерные особенности, традиции, поведение, лишь при глобализации многое друг у друга переняли. Заставить всех не получится, личная мораль зависит от воспитания, интеллекта, окружающей среды и генотипа, но можно хотя бы пытаться стремиться к высоким показателям морали. А в советских фильмах лет было больше доброты и приятной наивности.
Вюлэгё
Мастер
6/24/2019, 4:05:31 PM
(Лукреция Борджиа @ 23-06-2019 - 22:35)
Но даже конкурировать и эволюционировать можно по разным правилам, представим противоположные варианты- с помощью физического устранения конкурента или с помощью сотрудничества, обмена опытом, взаимопомощью! Второй вариант даже не требует конкуренции! Абсолютное равенство не нужно, это тоже не справедливо, нужны честные трудовые доходы и по равным для всех правилам и законам. Не отбирать и отдавать другому, а каждый должен получать по заслугам.
Вот при нашем убогом капитализме как раз отбирают предприятия после надуманного возбуждения уголовного дела или сразу в 90-е присвоили себе полезные ископаемые, советские предприятия, отрасли экономики...
Конкуренция -это двигатель прогресса и основа эволюции. Избавиться от нее не получится.
Нужно все блага строго одинаково распределить между людьми.
Во-первых,почему те ,у кого больше,должны отдать свое? Они не согласятся.
Во-вторых, люди не равны. Поэтому распорядятся благами пр-разному, и снова вскоре будет неравенство.
Равенство можно поддерживать только искусственным путем. Отбирая все время у одних и давая это другим. Вы думаете, первые на это согласятся?
Коммунисиы пытались,и закономерно потерпели поражение.
Но даже конкурировать и эволюционировать можно по разным правилам, представим противоположные варианты- с помощью физического устранения конкурента или с помощью сотрудничества, обмена опытом, взаимопомощью! Второй вариант даже не требует конкуренции! Абсолютное равенство не нужно, это тоже не справедливо, нужны честные трудовые доходы и по равным для всех правилам и законам. Не отбирать и отдавать другому, а каждый должен получать по заслугам.
Вот при нашем убогом капитализме как раз отбирают предприятия после надуманного возбуждения уголовного дела или сразу в 90-е присвоили себе полезные ископаемые, советские предприятия, отрасли экономики...
dedO"K
Акула пера
6/27/2019, 4:32:01 AM
(Вюлэгё @ 24-06-2019 - 15:05)
(Лукреция Борджиа @ 23-06-2019 - 22:35)
Конкурировать- это выживать конкурента из дела и монополизировать рынок. Ну, монополизировал, уничтожил конкурента, а дальше что? Просто выпускать продукцию?
Конкуренция- это голубая мечта совка, которому некуда девать свою неизрасходованную "классовую" ненависть, потому мы так и живём.
Нормальные люди стремятся СОЗДАТЬ либо ЗАНЯТЬ ПУСТУЮЩУЮ нишу в экономике. А для этого нужно понимать потребности людей, принимая их такими, какие они есть. ВОЗЛЮБИТЬ БЛИЖНЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ.
Жадность, алчность, стяжание бизнесмену ПРОТИВОПОКАЗАНЫ. Иначе его "делом" станет отжим прибыльных предприятий и разрушение экономических связей.
(Лукреция Борджиа @ 23-06-2019 - 22:35)
Конкуренция -это двигатель прогресса и основа эволюции. Избавиться от нее не получится.
Нужно все блага строго одинаково распределить между людьми.
Во-первых,почему те ,у кого больше,должны отдать свое? Они не согласятся.
Во-вторых, люди не равны. Поэтому распорядятся благами пр-разному, и снова вскоре будет неравенство.
Равенство можно поддерживать только искусственным путем. Отбирая все время у одних и давая это другим. Вы думаете, первые на это согласятся?
Коммунисиы пытались,и закономерно потерпели поражение.
Но даже конкурировать и эволюционировать можно по разным правилам, представим противоположные варианты- с помощью физического устранения конкурента или с помощью сотрудничества, обмена опытом, взаимопомощью! Второй вариант даже не требует конкуренции! Абсолютное равенство не нужно, это тоже не справедливо, нужны честные трудовые доходы и по равным для всех правилам и законам. Не отбирать и отдавать другому, а каждый должен получать по заслугам.
Вот при нашем убогом капитализме как раз отбирают предприятия после надуманного возбуждения уголовного дела или сразу в 90-е присвоили себе полезные ископаемые, советские предприятия, отрасли экономики...
Конкурировать- это выживать конкурента из дела и монополизировать рынок. Ну, монополизировал, уничтожил конкурента, а дальше что? Просто выпускать продукцию?
Конкуренция- это голубая мечта совка, которому некуда девать свою неизрасходованную "классовую" ненависть, потому мы так и живём.
Нормальные люди стремятся СОЗДАТЬ либо ЗАНЯТЬ ПУСТУЮЩУЮ нишу в экономике. А для этого нужно понимать потребности людей, принимая их такими, какие они есть. ВОЗЛЮБИТЬ БЛИЖНЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ.
Жадность, алчность, стяжание бизнесмену ПРОТИВОПОКАЗАНЫ. Иначе его "делом" станет отжим прибыльных предприятий и разрушение экономических связей.
dedO"K
Акула пера
6/27/2019, 8:38:06 AM
(Sorques @ 23-06-2019 - 18:44)
(Вюлэгё @ 23-06-2019 - 13:37)
Личность будет, животной особи не будет. Поскольку соперничество не присуще общественным, даже, животным, где каждый исполняет свою роль, не говоря уж о человеческом обществе. Присуще стадным или стайным.
(Вюлэгё @ 23-06-2019 - 13:37)
Как оптимизировать человеческое общество, что бы было больше радости и безопасности, а не борьбы и соперничества?
Соперничество, основа выживания вида, для его стимуляции, дали алчность, тщеславие, самолюбие..убрать все это и личности не будет..
Личность будет, животной особи не будет. Поскольку соперничество не присуще общественным, даже, животным, где каждый исполняет свою роль, не говоря уж о человеческом обществе. Присуще стадным или стайным.
Вюлэгё
Мастер
6/27/2019, 3:49:04 PM
(dedO'K @ 27-06-2019 - 01:32)
Конкуренция- присуще рыночной экономике, но в развитых странах с устойчивым законодательством и моралью она происходит по правилам и то не всегда, а не захватом, натравливанием силовых структур, фальшивыми обвинениями...
Устранение конкурента выгодно - цены можно повысить, не сильно беспокоиться за качество, как результат больше наживы. Пресловутый "совок" не при чём! При СССР пытались установить без классовое общество с высокой моралью и поддержкой, обменом опытом, сотрудничеством...Поначалу даже получалось не плохо, но не желание провести экономические и управленческие реформы погубили ту формацию вместе с советским союзом. Сейчас же не мало предпринимателей озабоченны получением максимальной прибыли в совокупности с мошенничеством, фальсификацией и не уважением к потребителям и другим с аналогичной деятельностью компаниям.
]Конкурировать- это выживать конкурента из дела и монополизировать рынок. Ну, монополизировал, уничтожил конкурента, а дальше что? Просто выпускать продукцию?
Конкуренция- это голубая мечта совка, которому некуда девать свою неизрасходованную "классовую" ненависть, потому мы так и живём.
Нормальные люди стремятся СОЗДАТЬ либо ЗАНЯТЬ ПУСТУЮЩУЮ нишу в экономике. А для этого нужно понимать потребности людей, принимая их такими, какие они есть. ВОЗЛЮБИТЬ БЛИЖНЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ.
Жадность, алчность, стяжание бизнесмену ПРОТИВОПОКАЗАНЫ. Иначе его "делом" станет отжим прибыльных предприятий и разрушение экономических связей.
Конкуренция- присуще рыночной экономике, но в развитых странах с устойчивым законодательством и моралью она происходит по правилам и то не всегда, а не захватом, натравливанием силовых структур, фальшивыми обвинениями...
Устранение конкурента выгодно - цены можно повысить, не сильно беспокоиться за качество, как результат больше наживы. Пресловутый "совок" не при чём! При СССР пытались установить без классовое общество с высокой моралью и поддержкой, обменом опытом, сотрудничеством...Поначалу даже получалось не плохо, но не желание провести экономические и управленческие реформы погубили ту формацию вместе с советским союзом. Сейчас же не мало предпринимателей озабоченны получением максимальной прибыли в совокупности с мошенничеством, фальсификацией и не уважением к потребителям и другим с аналогичной деятельностью компаниям.
dedO"K
Акула пера
6/27/2019, 5:30:01 PM
(Вюлэгё @ 27-06-2019 - 14:49)
(dedO'K @ 27-06-2019 - 01:32)
Вы хотите сказать, что в СССР не было конкуренции, причём серьёзной, вплоть до резни и выживания конкурентов?
(dedO'K @ 27-06-2019 - 01:32)
]Конкурировать- это выживать конкурента из дела и монополизировать рынок. Ну, монополизировал, уничтожил конкурента, а дальше что? Просто выпускать продукцию?
Конкуренция- это голубая мечта совка, которому некуда девать свою неизрасходованную "классовую" ненависть, потому мы так и живём.
Нормальные люди стремятся СОЗДАТЬ либо ЗАНЯТЬ ПУСТУЮЩУЮ нишу в экономике. А для этого нужно понимать потребности людей, принимая их такими, какие они есть. ВОЗЛЮБИТЬ БЛИЖНЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ.
Жадность, алчность, стяжание бизнесмену ПРОТИВОПОКАЗАНЫ. Иначе его "делом" станет отжим прибыльных предприятий и разрушение экономических связей.
Конкуренция- присуще рыночной экономике, но в развитых странах с устойчивым законодательством и моралью она происходит по правилам и то не всегда, а не захватом, натравливанием силовых структур, фальшивыми обвинениями...
Устранение конкурента выгодно - цены можно повысить, не сильно беспокоиться за качество, как результат больше наживы. Пресловутый "совок" не при чём! При СССР пытались установить без классовое общество с высокой моралью и поддержкой, обменом опытом, сотрудничеством...Поначалу даже получалось не плохо, но не желание провести экономические и управленческие реформы погубили ту формацию вместе с советским союзом. Сейчас же не мало предпринимателей озабоченны получением максимальной прибыли в совокупности с мошенничеством, фальсификацией и не уважением к потребителям и другим с аналогичной деятельностью компаниям.
Вы хотите сказать, что в СССР не было конкуренции, причём серьёзной, вплоть до резни и выживания конкурентов?
Вюлэгё
Мастер
6/29/2019, 3:15:34 PM
В экономике не знаю таких случаев , в политической деятельности тогда всякое бывало.
dedO"K
Акула пера
6/29/2019, 5:11:40 PM
(Вюлэгё @ 29-06-2019 - 14:15)
В экономике? Монополизация. Вопреки сложившемуся мнению, все об'единения и тресты были не государственными, а ведомственными. Они воевали за рынки сбыта, как, между собой, так и со свободными предпринимателями, уничтожая их или поглощая их предприятия. И резня была та, ещё.
В экономике не знаю таких случаев , в политической деятельности тогда всякое бывало.
В экономике? Монополизация. Вопреки сложившемуся мнению, все об'единения и тресты были не государственными, а ведомственными. Они воевали за рынки сбыта, как, между собой, так и со свободными предпринимателями, уничтожая их или поглощая их предприятия. И резня была та, ещё.
Вюлэгё
Мастер
6/29/2019, 8:20:50 PM
Какие тресты, что они сбывали? Свободные предприниматели при СССР, это где, когда?
АндрЮч
Акула пера
6/29/2019, 8:21:14 PM
(Jguana @ 23-06-2019 - 14:26)
Вот и всё. Добавить нечего. Время всё поправит. Что не надо отнимет, что надо, добавит...
Развитие морально-этических норм является таким же процессом эволюции общества как и научно-технический прогресс и экономика.
Вот и всё. Добавить нечего. Время всё поправит. Что не надо отнимет, что надо, добавит...
dedO"K
Акула пера
6/29/2019, 8:58:20 PM
(Вюлэгё @ 29-06-2019 - 19:20)
В любой нормальной стране экономика строится на снабжении и обслуживании, и только в СССР существовали рынки сбыта продукции. Неважно, что сбывать, главное: пристроить свою продукцию и получить за это финансирование на содержание предприятия.
А свободные предприниматели полулегально затыкали дыры в потребностях населения.
Какие тресты, что они сбывали? Свободные предприниматели при СССР, это где, когда?
В любой нормальной стране экономика строится на снабжении и обслуживании, и только в СССР существовали рынки сбыта продукции. Неважно, что сбывать, главное: пристроить свою продукцию и получить за это финансирование на содержание предприятия.
А свободные предприниматели полулегально затыкали дыры в потребностях населения.
Вюлэгё
Мастер
6/29/2019, 10:00:39 PM
Тогда государством были налажено кто и куда поставляет продукцию, а кто то из немногих нелегально что то делал.
Sorques
Удален 6/30/2019, 12:28:31 AM
(dedO'K @ 29-06-2019 - 15:11)
(Вюлэгё @ 29-06-2019 - 14:15)
Хватит тролить
(Вюлэгё @ 29-06-2019 - 14:15)
В экономике не знаю таких случаев , в политической деятельности тогда всякое бывало.
В экономике? Монополизация. Вопреки сложившемуся мнению, все об'единения и тресты были не государственными, а ведомственными. Они воевали за рынки сбыта, как, между собой, так и со свободными предпринимателями, уничтожая их или поглощая их предприятия. И резня была та, ещё.
Хватит тролить
dedO"K
Акула пера
6/30/2019, 2:16:03 AM
(Вюлэгё @ 29-06-2019 - 21:00)
Нелегально- это уже цеховики, уголовщина. Причём, работали они, в основном, с хищенным у государства сырьём и оборудованием.
А я говорю о предприятиях собственного риска, полулегальных, потому как проходили сквозь монополии, как межотраслевая кооперация и подсобное хозяйство или сбывали свою продукцию через загот.конторы, как изделия народного промысла.
Тогда государством были налажено кто и куда поставляет продукцию, а кто то из немногих нелегально что то делал.
Нелегально- это уже цеховики, уголовщина. Причём, работали они, в основном, с хищенным у государства сырьём и оборудованием.
А я говорю о предприятиях собственного риска, полулегальных, потому как проходили сквозь монополии, как межотраслевая кооперация и подсобное хозяйство или сбывали свою продукцию через загот.конторы, как изделия народного промысла.
Вюлэгё
Мастер
7/1/2019, 12:28:36 AM
Оставим советскую тему, не надо только в ней искать пороки. Сейчас удивляет навязывание религиозных идеологий, возведение церквей вместо скверов или впритык к другим зданиям, когда можно найти другие места. Получается казус в одном государстве- встречается мошенничество и стяжательство в совокупности с религиозностью, культами святых, обрядами и ритуалами, призывы к пожертвованиям и добрым деяниям. В самих приходах тоже бывают интриги, а проповедующего альтернативно или более правдиво священника могут далеко отослать продолжить служение.
dedO"K
Акула пера
7/1/2019, 9:41:14 AM
(Вюлэгё @ 30-06-2019 - 23:28)
И всё это во имя, во славу и во царствие Отца нашего Небесного?
Оставим советскую тему, не надо только в ней искать пороки. Сейчас удивляет навязывание религиозных идеологий, возведение церквей вместо скверов или впритык к другим зданиям, когда можно найти другие места. Получается казус в одном государстве- встречается мошенничество и стяжательство в совокупности с религиозностью, культами святых, обрядами и ритуалами, призывы к пожертвованиям и добрым деяниям. В самих приходах тоже бывают интриги, а проповедующего альтернативно или более правдиво священника могут далеко отослать продолжить служение.
И всё это во имя, во славу и во царствие Отца нашего Небесного?
Вюлэгё
Мастер
7/1/2019, 4:25:47 PM
Что это? Я к тому, что в любой идеологии могут быть изъяны или заблуждения, а учителя и наставники корыстны, хитры и даже не умны.
dedO"K
Акула пера
7/1/2019, 4:48:46 PM
(Вюлэгё @ 01-07-2019 - 15:25)
Так, то идеология, набор истин о том, как жить, мыслить, говорить и делать правильно, а как- неправильно.
А в Православии нет правильного/неправильного, есть только стремление ко злу, стремление к добру и выбор: что тебе больше нравится.
Задача Православия- сделать этот выбор по нраву СОЗНАТЕЛЬНЫМ, всем сердцем, всею душою и всем разумением твоим. При этом, любя ближнего, как самого себя.
Это не идеология, это психиатрия.
Что это? Я к тому, что в любой идеологии могут быть изъяны или заблуждения, а учителя и наставники корыстны, хитры и даже не умны.
Так, то идеология, набор истин о том, как жить, мыслить, говорить и делать правильно, а как- неправильно.
А в Православии нет правильного/неправильного, есть только стремление ко злу, стремление к добру и выбор: что тебе больше нравится.
Задача Православия- сделать этот выбор по нраву СОЗНАТЕЛЬНЫМ, всем сердцем, всею душою и всем разумением твоим. При этом, любя ближнего, как самого себя.
Это не идеология, это психиатрия.
Awareness
Мастер
7/2/2019, 5:06:29 AM
дебильная тема, почему ее не закроют?