Чей военный флот самый сильный в Чёрном море?

АКМС
6/2/2014, 11:08:42 PM
(Челенджер @ 02.06.2014 - время: 18:37)
Самые надёжные "предохранители" механические. У боевых зарядов и средств доставки мне кажется электроника. Ой, не нравится мне электроника(

Поэтому есть прямая линия между США и Россией, ещё при Хрущёве созданная. Говорят были несколько случаев, когда электроника ошибалась и играла ядерную тревогу.
АКМС
6/2/2014, 11:45:44 PM
кстати, о флоте. Сейчас смотрел в ютубе о том, как наши потопили их ракетный катер, так вот там говорилось и о силе флота. Примерно так - " крейсер "Москва" и четыре ракетных катера за 20 минут раздолбают всех турок.
dogfred
6/4/2014, 1:56:02 AM
Нет сомнений в том, что военно-морской флот Турции самый мощный в регионе Черного моря.
"Сам корабельный состав турецких ВМС включает 13 дизельных подводных лодок, 20 фрегатов УРО, 6 корветов, 22 ракетных и торпедных катеров, 29 минно-тральных корабля и катера, 106 патрульных кораблей и катеров, 50 десантных кораблей и катеров, более 80 вспомогательных судов и катеров. Также в составе морской авиации две эскадрильи, которые включают до 30 самолетов и вертолетов. В состав ВМС входит также отдельная бригада морской пехоты." Это сведения по 2013 году. И перевооружению своих ВМС правительство и командование ВМФ уделяет достаточно много внимания.
Но до недавнего времени Россия и не могла сохранять реально мощный флот. Единственная база в Крыму плюс Новороссийск - и все. Сегодня положение изменилось, и численность кораблей, постройка новых фрегатов и ПЛ для ЧФ -это уже реальность. Да и баз стало побольше.
И 5 оперативную . эскадру в Средиземном море надо поддерживать, а для этого нужны корабли ЧФ

Macek
6/4/2014, 3:59:08 AM
Как ни странно,но если основное сражение флотов Третьей мировой в недалёком будущем состоится в Средиземном море а не в Чёрном.
Hunger
6/9/2014, 4:27:21 AM
у турции нет нефти, а значит нет своего топлива для флота - то есть если уничтожить склады с горючим (а это просто) ,то турецкий флот обречен. если склады и не уничтожат , то топливо в них рано или позно закончится и тогда - турецкому флоту опять же кирдык
Romi1982
6/18/2014, 2:26:31 PM
По железкам Турки сильней, но необходимо учитывать что при наличии непотопляемого авианосца (Крым) и закрытости черного моря там много железок с нашей стороны и не нужно. Береговые позиции ПКР + ТУ-22М3 решают вопрос.
Vortex74
6/18/2014, 2:39:21 PM
(Hunger @ 09.06.2014 - время: 00:27)
у турции нет нефти, а значит нет своего топлива для флота - то есть если уничтожить склады с горючим (а это просто) ,то турецкий флот обречен. если склады и не уничтожат , то топливо в них рано или позно закончится и тогда - турецкому флоту опять же кирдык

Что, прям совсем нету?
kotas13
7/4/2014, 5:11:35 PM
В Черное море вошли четыре боевых корабля НАТО


В пятницу, 4 июля, четыре боевых корабля Североатлантического альянса, входящие в состав Второй постоянной минно-тральной группы, прошли через черноморские проливы и вошли в Черное море.

Как сообщили журналистам военно-дипломатические источники, речь идет о ракетном фрегате «Авиер», который является флагманом группы, тральщике «Римини» (оба корабля принадлежат итальянским ВМС), греческом корвете «Мачитис» и турецком тральщике «Акчей». По данным дипломатов, НАТОвские корабли направляются в болгарский порт Бургас: там они намерены участвовать в учениях, носящих условное название «Бриз» и проводящихся совместно с ВМС Болгарии.

Обычно, - отмечают обозреватели, - в составе Второй постоянной минно-тральной группы насчитывается до восьми судов. Это тральщики и корабли поддержки, принадлежащие Военно-морским силам Германии, Бельгии, Италии, Греции, Испании, Турции, Британии и Соединенных Штатов. ©
https://gazetatrud.mirtesen.ru/blog/4364794...um=page_9&pad=1
kotas13
7/5/2014, 9:30:20 PM
Одновременно с маневрами НАТО в Черном море Россия начала учения ЧФ


4 июля 2014,

Россия начала военно-морские маневры разнородных сил Черноморского флота, которые проходят одновременно с учениями НАТО в Черном море «Бриз-2014», сообщили в пресс-службе Минобороны России.

«Совместные действия разнородных сил Черноморского флота в ходе плановых тактических учений начались с выполнения ракетно-артиллерийских стрельб бортовых комплексов надводных кораблей по морским и воздушным целям», - говорится в сообщении, передает ИТАР ТАСС


«В ходе стрельб произведены пуски пяти крылатых ракет «Москит» и «Малахит», которые, по данным средств объективного контроля, поразили цели прямым попаданием», - отметили в ведомстве.
В пятницу сообщалось, что международные военно-морские учения «Бриз-2014» с участием кораблей Военно-морских сил США пройдут с 4 по 13 июля в Черном море, штаб командования будет расположен на военно-морской базе в городе Бургасе.
В связи с кризисом на Украине США усилили военное присутствие в странах Европы.
В марте ВМС Болгарии, Румынии и США уже проводили учения в Черном море.
Согласно конвенции Монтре, военные корабли нечерноморских государств могут находиться в Черном море не более 21 дня. Российские эксперты называют пребывание кораблей НАТО в Черном море «игрой на нервах». ©
https://zakon.mirtesen.ru/blog/43205842246/...um=page_1&pad=1
Goша
7/5/2014, 10:11:48 PM
(Hunger @ 09.06.2014 - время: 00:27)
у турции нет нефти, а значит нет своего топлива для флота - то есть если уничтожить склады с горючим (а это просто) ,то турецкий флот обречен. если склады и не уничтожат , то топливо в них рано или позно закончится и тогда - турецкому флоту опять же кирдык

Да ладно, нет нефти! В Турции открыто более 4 тысяч месторождений нефти. Такие данные приводит Министр энергетики страны Танер Йылдыз. Он рассказал, что поиски нефти в Турции ведутся с 1954 года. Их проводит 50 компаний, из которых 25 - зарубежные. Лишь в 2011 году из 1180 скважин было добыто 16 миллионов баррелей нефти, а еще из 283 скважин — 793 миллиона кубометров природного газа. - See more at: https://ru.turkrus.com/HaberDetay.asp?id=39...h.p1qiTvck.dpuf
Sinnerbi
7/5/2014, 11:04:28 PM
(Goша @ 05.07.2014 - время: 18:11)
(Hunger @ 09.06.2014 - время: 00:27)
у турции нет нефти, а значит нет своего топлива для флота - то есть если уничтожить склады с горючим (а это просто) ,то турецкий флот обречен. если склады и не уничтожат , то топливо в них рано или позно закончится и тогда - турецкому флоту опять же кирдык
Да ладно, нет нефти! В Турции открыто более 4 тысяч месторождений нефти. Такие данные приводит Министр энергетики страны Танер Йылдыз. Он рассказал, что поиски нефти в Турции ведутся с 1954 года. Их проводит 50 компаний, из которых 25 - зарубежные. Лишь в 2011 году из 1180 скважин было добыто 16 миллионов баррелей нефти, а еще из 283 скважин — 793 миллиона кубометров природного газа. - See more at: https://ru.turkrus.com/HaberDetay.asp?id=39...h.p1qiTvck.dpuf

Да не нужно им столько нефти. Дальность хода турецких фрегатов на одной заправке 6000 миль, а от Стамбула до Севастополя чуть больше сотни миль. Они могут месяц ходить туда обратно не поплняя запас топлива. Только все эти фрегаты строились для задачи сопровождения океанских конвоев. Это же корабли американской и немецкой постройки. Основная задача у них это ПВО. Противокорабельными ракетами они могут стрелять с тех же установок, что и ракетами ПВО, но это только ракеты класса Гарпун. Основная задача этих фрегатов в турецком ВМФ обеспечение ПВО на дальних подступах. Вступать в бой с ракетным крейсером типа Москва для всей их толпы это чистое самоубийство. Использовать их как корабли огневой поддержки при высадке десанта тоже утопия, т.к. на немецких по 1й 127мм пушке, а на американских вобще по 1й трехдюймовке. При этом на фрегатах немецкой постройки надстройка полностью из алюминия. Ее даже учебная болванка с танковой пушки прошьет на вылет.
Romi1982
7/6/2014, 1:55:01 AM
Ну хоть одно спокойное не истерическое мнение. А еще надо посмотреть расстояния которые покрываются теми же бастионами (береговыми комплексами) целеуказание для которых в такой луже обеспечить дело плевое. А от турецких десантных кораблей есть еще береговые арткомплексы которые могут получать целеуказание в реальном времени и стрелять корректируемыми снарядами 130-152 мм калибра.
kotas13
7/6/2014, 9:34:35 PM
Вадим Пономарев «Expert Online» 05 июл 2014, 20:43

У кого нервы крепче



В конце недели Черное море содрогнулось от ракетных залпов. По стечению обстоятельств, Россия и страны НАТО на этом театре военных действий одновременно начали широкомасштабные военно-морские учения. Их итогом должно стать повышение боевой выучки Черноморского флота РФ и военно-морских сил стран НАТО. Но, учитывая масштаб учений и неизбежность сближения сторон на расстояние боевого контакта, нельзя исключить риск возникновения локального конфликта с далеко идущими последствиями. Черноморский регион по размеру очень невелик для современных систем вооружений. И случайно улетевшая «не туда» ракета или неопознанная подводная лодка могут привести к эскалации в отношениях России и Запада.

Постоянное дежурство

3 июля НАТО публично уведомило общественность, что в пятницу в болгарский порт Бургас, расположенный в западной части Черного моря, прибудут боевые корабли второй постоянной противоминной группы североатлантического альянса объявило о том, что США отложили на неопределенный срок проведение совместных военных учений Rapid Trident 14, запланированных на июль этого года. Однако, 10 дней спустя назначенный Верховной Радой Украины и.о. министра обороны этой страны Михаил Коваль заявил журналистам по завершении заседании комиссии НАТО-Украина на уровне министров обороны, что и Rapid Trident, и Sea Breeze состоятся во второй половине этого года. А это означает, что проведение таких учений с 17 по 19 июля вполне вероятно, поскольку, еще раз повторюсь, эти учения проводятся для американских военных моряков, на американских кораблях и за американские же деньги.

Для России это может означать резкую эскалацию напряжения в Черноморском регионе. Тем паче, что кроме США, в ослаблении российского влияния здесь по-прежнему заинтересована и Турция. Да, эта страна является одним из самых популярных мест отдыха для наших граждан, турецкие строительные фирмы отстроили пол-Москвы, а миллионы россиянок, затаив дыхание, сопереживают прекрасной Хюррем Султан в бесконечном сериале «Великолепный век». Однако, в 18-19 веках Россия и Турция (Османская империя) пять раз по-крупному воевали за первенство на Черном море. И с геополитической точки зрения, за прошедшее время ничего не изменилось. Турция как член НАТО и государство, имеющие свои собственные интересы на Черном море, по прежнему является главным соперником России в этом макрорегионе.

Причем, соперником сильным. Военно-морские силы Турции по своей совокупной мощи как минимум не уступают Черноморскому флоту РФ. Да, у России на Черном море есть такие мощные корабли как ракетный крейсер пр. 1164 «Москва», и большой противолодочный корабль пр.1134Б «Керчь». Но у ВМС Турции в строю есть полтора десятка неплохих подводных лодок, почти два десятка хороших фрегатов, десяток корветов, два десятка ракетных катеров, 25 тральщиков и т.д. И если Турция вдруг решит сыграть «свою игру» в происходящих вокруг Украины событиях, России и Черноморскому флоту надо быть к этому готовым. ©
https://zakon.mirtesen.ru/blog/43567970488/...um=page_0&pad=1
tschir
7/6/2014, 10:07:04 PM
Емкость военно-морской базы в Новороссийске весьма ограничена, да и место не вполне удобное.
В Севастополе же по договорам аренды Россия не имела права разместить ни одного корабля сверх имеющихся. Можно было лишь заменить один корабль на другой того же класса.
Сейчас, когда Крым и Севастополь стал российским следует ожидать значительного усиления Черноморского флота РФ.
Romi1982
7/7/2014, 3:51:46 AM
А вообще ранее в теме было про масированнае удары ЯО погуглите штука COPLAN называется это устаревшие планы уларов по объектам РФ, с расчетами жертв и т.д.
Мавзон
7/7/2014, 4:11:32 AM
(АКМС @ 02.06.2014 - время: 15:09)
(Челенджер @ 02.06.2014 - время: 15:01)
А мощность? Они по мощности в тротиловом эквиваленте разные.

Может страшилка? Как вон малышей пугают. "Не ешь много сладкого, а то попа слипнется")
Было написано "современных". Может и страшилка, но проверять что-то не охота. А Вам?

Во время испытаний на Новой Земле, в 1961 году, Земля с орбиты не сошла. В современных боеприпасах заряды такой огромной мощности уже не используются.
Romi1982
7/7/2014, 4:38:03 AM
Ну про сход с орбиты это скорее люди страшилок насмотрелись по рен-ТВ ))
kotas13
8/8/2014, 10:25:24 AM
Приплыли мирно, с "Томагавками"
Крейсер США вошел в Черное море для "обеспечения мира и стабильности в регионе"

Ракетный крейсер ВМС США Vella Gulf
Вчера ракетный крейсер "Велла Галф" в очередной раз зашел в Черное море. Это уже третий в нынешнем году вояж американского боевого корабля в черноморские воды.

На языке флотоводцев такие походы дипломатично называются демонстрацией военно-морского флага. Эксперты по международной безопасности высказываются более откровенно: в связи с событиями на Украине США вновь пытаются оказать психологическое давление на нашу страну. А заодно провести радиоэлектронную разведку российского побережья.

В какую сторону будут направлены радары "Велла Галф", догадаться несложно. Это - побережье Крыма. Раньше западные адмиралы хотя бы пытались закамуфлировать свой интерес к полуострову и граничащей с ним украинской территории участием в натовских маневрах. Теперь даже этого не делают. В официальном заявлении командования 6-го флота ВМС США, к которому приписан ракетный крейсер, говорится, что в Черноморье корабль послан для "обеспечения мира и стабильности в регионе".
читайте также
Такой лукавой формулировкой американцы прикрывались всякий раз, когда отправляли своих военных в различные "горячие точки" мира - будь то Персидский залив, адриатическое побережье Югославии или, как в данном случае, Черное море. Там корабли США "прописались" с февраля и, похоже, эту ротацию американцы поставили на поток. Эсминец "Рэмэдж", флагман 6-го флота "Маунт Юнити", эсминец "Дональд Кук", фрегат "Тэйлор", ракетный крейсер "Велла Галф" - вот далеко не полный перечень боевых единиц американских военно-морских сил, только в нынешнем году заходивших в Черное море. "Усиление присутствия ВМС США в Европе позволяет нам работать с нашими союзниками и партнерами по повышению уровня готовности военно-морских сил, способных поддерживать безопасность в регионе", - заявляют американские адмиралы.

Чем эта самая поддержка нередко оканчивается, хорошо известно по событиям в бывшей Югославии. В 1999 году для наведения там "мира" натовцы, в том числе, направили в Адриатику 3 авианосца, 6 ударных подводных лодок, 2 крейсера, 7 эсминцев, 13 фрегатов и 4 крупных десантных корабля. В ходе боевой операции только американцы выпустили по югославской территории 218 крылатых ракет морского базирования. Корабль "Вела Галф", правда, в той войне не участвовал. Зато другой американский крейсер - "Гонсалес" массировано утюжил сербские города и села мощными "Томагавками".

Между прочим, эти ракеты имеются и на борту "Велла Галф". Не случайно командование 6-го флота США в характеристике корабля отметило, что он "способен проводить учения с одним или несколькими участниками, обеспечивать поддержку операций НАТО и осуществлять развертывание в любой точке региона". Помимо крылатых "Томагавков", крейсер оснащен противолодочными ракетами ASROC, а также противоракетами SM-3, боевой информационно-управляющей системой "Иджис" для их наведения, мощной ПВО, артиллерийским и торпедным вооружением.
интересные факты
Вряд ли американцы отважатся применить всю эту мощь против кораблей нашего Черноморского флота. Прямого военного противостояния флотов, конечно, ждать не стоит. У черноморцев в Крыму давно создана надежная противоракетная оборона, да и флагман ЧФ ракетный крейсер "Москва" мгновенно отреагирует на любую провокацию американцев. Этот корабль не случайно прозвали на Западе "убийцей авианосцев". 16 противокорабельных комплексов "Вулкан" способны пустить на дно не то что одиночный корабль, а целую группу кораблей.

Тем не менее равнодушно смотреть на звездно-полосатые флаги в Черном море в России, конечно, не станут. Наш МИД наверняка проверит, насколько присутствие там американцев укладывается в конвенцию Монтре. Этот документ еще в 1936 году установил режим нахождения кораблей и судов в Черном море. Для военных кораблей нечерноморских держав предусмотрены существенные ограничения по классу и по тоннажу. Общий тоннаж военных судов нечерноморских государств в Черном море не должен превышать 30 тысяч тонн, а срок их пребывания ограничен 21 сутками.

По конвенции Монтре "Велла Галф" должен покинуть Черноморье не позднее 27 августа. Проследить за временем его пребывания в регионе - дело нелишнее. Чужие воды американцы, как правило, покидать не спешат, и для задержки используют любой повод. Например, во время Олимпийских игр в Сочи американский фрегат "Тэйлор" пробыл в Черное море почти на две недели больше разрешенного. Официальная причина - фрегат наскочил на мель и повредил винт.

Что же касается психологического давления, то и наши военные отлично владеют этим оружием. Достаточно вспомнить, как в апреле экипаж российского самолета Су-24 крепко потрепал нервы команде американского эсминца "Дональд Кук". Летчики около полутора часов маневрировали вокруг корабля, порой снижаясь над бортом до 150 метров. В принципе - это нормальная практика, преследующая цель вскрыть систему корабельной ПВО. Американцы, понятное дело, назвали полет провокационным, о чем потом долго трубили в западных СМИ.

Досье "РГ"

Основные характеристики ракетного крейсера "Москва"

Водоизмещение - до 11 280 тонн

Длина - 186 метров

Скорость хода - 32 узла (до 60 км/ч)

Дальность плавания - 6000 миль

Экипаж - 510 человек

Вооружение - 16 противокорабельных ракет "Вулкан" с дальностью полета 550 км; 8 зенитно-ракетных установок комплекса "Риф" с боекомплектом 64 ракеты; ЗРК "Оса-МА" с боекомплектом 48 ракет; 533-мм торпедные аппараты; реактивные бомбометы; артиллерийские установки АК-130 и АК-630. Крейсер имеет на вооружении вертолет Ка-27.

Основные характеристики ракетного крейсера "Вела Галф"

Водоизмещение - 9 800 тонн

Длина - 172 метра

Скорость хода - 32 узла (до 60 км/ч)

Дальность плавания - 6000 миль

Экипаж - 387 человек

Вооружение - 122 крылатые ракеты "Томагавк", противокорабельные ракеты "Гарпун", противоракеты SM-3, зенитные установки "Бушмастер", 324-мм торпедные аппараты, два палубных вертолета.
Что такое конвенция Монтре

Конвенция Монтрё была принята в июле 1936 года на конференции в Швейцарии, в которой приняли участие СССР, Турция, Великобритания, Франция, Болгария, Румыния, Греция, Югославия, Австралия и Япония. Этот документ установил режим нахождения кораблей и судов в Черном море. Конвенция сохраняет за торговыми судами всех стран свободу прохода через проливы как в мирное, так и в военное время. Однако режим прохода военных кораблей различен в отношении черноморских и нечерноморских государств. Для военных кораблей нечерноморских держав введены существенные ограничения по классу (проходят лишь мелкие надводные корабли) и по тоннажу. Общий тоннаж военных судов нечерноморских государств в Черном море не должен превышать 30 тыс. тонн (с возможностью повышения этого минимума до 45 тыс. тонн в случае увеличения военно-морских сил черноморских стран) со сроком пребывания не больше 21 суток. В случае участия Турции в войне, а также если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов. Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы. ©
https://www.rg.ru/2014/08/07/kreiser-site.html
Macek
8/9/2014, 11:04:14 PM
Вот уж поневоле в пословицу поверишь-"Ты его в дверь выставляешь,так он в окно к тебе лезет!" Сегодня была обнаружена и выдворена американская подводная лодка из теРИтиториальных северных вод России!Хамы!
Omyt
8/10/2014, 4:21:44 AM
К сожалению на данный момент наш флот не самый сильный в Чёрном море...Корабли старые, уступают по техническому оснащению и вооружению и флот малочислинен... Но пока с нами считаются ввиду того что Россия имеет огромный потенциал и к тому же само государство на данный момент довольно не слабое с модернизирующейся армией. Так что пока за счёт потенциала имеем вес а там глядишь и флот поднимется в ближайшие 1-2-3 года благо уже средства выделены и суда строятся