Чей военный флот самый сильный в Чёрном море?
Macek
Акула пера
4/5/2014, 11:35:32 PM
(kotas13 @ 05.04.2014 - время: 19:24)
(Масек @ 05.04.2014 - время: 19:14)
То есть за Крым можно не волноваться никто его силой не отберёт потому что там сильная российская группировка? Волноваться вообще вредно.
А Крым - это стратегически важный объект. И защищать его будут по полной программе. Украинская армия точно не сможет завоевать Крым назад. А если они с Турцией договорятся и с НАТО может теоретически такое быть?Мол преподадим агрессору урок ,что бы другим неповадно было?
(Масек @ 05.04.2014 - время: 19:14)
То есть за Крым можно не волноваться никто его силой не отберёт потому что там сильная российская группировка? Волноваться вообще вредно.
А Крым - это стратегически важный объект. И защищать его будут по полной программе. Украинская армия точно не сможет завоевать Крым назад. А если они с Турцией договорятся и с НАТО может теоретически такое быть?Мол преподадим агрессору урок ,что бы другим неповадно было?
dogfred
Акула пера
4/5/2014, 11:48:05 PM
(kotas13 @ 04.04.2014 - время: 02:14)
Так оно и есть. Если вернуться на какое-то время назад, то в Николаеве на "Черноморском СЗ" мы строили авианосцы, целую серию. Но вот в документах они проходили как ТАВКР, то есть тяжелые авианесущие крейсера. на крейсера конвенция Монтре не распространялась.
Почему не пускает?
Согласно нормам международного права, авианосец не сможет пройти через проливы Босфор и Дарданеллы в Чёрное море. Это зафиксировано в конвенции Монтрё, заключённой ещё в 1936 году.
Так оно и есть. Если вернуться на какое-то время назад, то в Николаеве на "Черноморском СЗ" мы строили авианосцы, целую серию. Но вот в документах они проходили как ТАВКР, то есть тяжелые авианесущие крейсера. на крейсера конвенция Монтре не распространялась.
kotas13
Акула пера
4/5/2014, 11:51:08 PM
(Масек @ 05.04.2014 - время: 19:35)
(kotas13 @ 05.04.2014 - время: 19:24)
(Масек @ 05.04.2014 - время: 19:14)
Теоретически возможно многое. Вот только какими будут бои и сколько врагов поляжет ? Нападающие всегда больше теряют людей и техники, чем обороняющиеся.
(kotas13 @ 05.04.2014 - время: 19:24)
(Масек @ 05.04.2014 - время: 19:14)
То есть за Крым можно не волноваться никто его силой не отберёт потому что там сильная российская группировка?
Волноваться вообще вредно.
А Крым - это стратегически важный объект. И защищать его будут по полной программе. Украинская армия точно не сможет завоевать Крым назад.
А если они с Турцией договорятся и с НАТО может теоретически такое быть?Мол преподадим агрессору урок ,что бы другим неповадно было?
Теоретически возможно многое. Вот только какими будут бои и сколько врагов поляжет ? Нападающие всегда больше теряют людей и техники, чем обороняющиеся.
Macek
Акула пера
4/6/2014, 1:52:40 AM
Да Американцы сейчас вооружат Украинцев и натравят на Крым устроят мясорубку,а сами из экономического кризиса вылезут ,на подобии как в Сирии.
Hunger
Любитель
4/6/2014, 2:10:02 AM
(fon Rommel @ 01.04.2014 - время: 23:03)
(Hunger @ 31.03.2014 - время: 23:26)
Про султана не миф , а документально зафиксированный факт, а вот ваша писанина малоинформативна.
Ещё хочу напомнить, что пока крым был в составе украины турция действительно могла на него официально предьявить территориальные претензии (а может уже турецкий десант туда и подплывал)
Ситуация возникла с распадом ссср ,так как по действующим и по сей день международным договорам турция могла предьявлять претензии на крым в случае его передачи третьей стране (при российской империи, а потом при ссср такой вариант казался чем то из области фантастики а с появлением украины стал реальным)
(Hunger @ 31.03.2014 - время: 23:26)
А вы учебники истории читали ? Россия турцию всегда била (за очень -очень редкими исключениями) И когда англичане уговаривали одного из последних турецких султанов воевать с Россией тот замахал руками (действительно замахал руками ) и закричал -"Да одного трупа России хватит чтобы нас похоронить !!!"
Меньше смотрите бредовые турецкие сериалы для домохозяек (это я про прекрасный век или как его там)
Никакой учебник истории не заменит здравый смысл, любезный. А по здравому размышлению, плевать с высокой колокольни, кто там кого и когда бил. Как там у классика? "Сужденья черпают из забытЫх газет времен очаковских и покоренья Крыма" :)))) Сегодня очевидно одно: Турция контролирует Босфор и Дарданеллы. И без её разрешения ни один российский военный корабль их не пройдет. Будь это даже "Москва". Все. Потому я и утверждаю, что все черноморские флоты, кроме турецкого - флоты большой лужи. А вы мне про султанов, как они там руками махали... Меньше верьте легендам и мифам.
Про султана не миф , а документально зафиксированный факт, а вот ваша писанина малоинформативна.
Ещё хочу напомнить, что пока крым был в составе украины турция действительно могла на него официально предьявить территориальные претензии (а может уже турецкий десант туда и подплывал)
Ситуация возникла с распадом ссср ,так как по действующим и по сей день международным договорам турция могла предьявлять претензии на крым в случае его передачи третьей стране (при российской империи, а потом при ссср такой вариант казался чем то из области фантастики а с появлением украины стал реальным)
Hunger
Любитель
4/6/2014, 2:16:20 AM
в подтверждение про готовившееся турецкое вторжение (а силы нато скорее всего были бы турками)
Тем временем открываются любопытные подробности о февральских событиях в Крыму. Судя по всему, в Симферополе готовился кровавый сценарий.
Первыми резню «москальских сепаратистов» должны были начать радикалы движения « Хизб ут-Тахрир» ( В России эта организация запрещена по решению Верховного Суда, как террористическая – ред.). Оружие для них подготовили военнослужащие-западенцы, расквартированные в Крыму.
- Именно тахрировцы стали главной ударной силой массового февральского побоища перед Верховным Советом автономии, - рассказывает лидер оппозиционной татарской партии «Милли Фирка» Васви Абдураимов. - Там были три тысячи боевиков, которые действовали в прямой связке с меджлисом.
- Вспомните ультиматум господина Чубарова от 23 февраля, - продолжает В. Абдураимов. - Он потребовал в десятидневный срок распустить парламент и правительство Крыма, убрать все символы советской власти. И это было не пустой угрозой! У нас есть свои источники информации, в том числе и в меджлисе. Задумывалось втянуть сюда силы НАТО, а для этого должны появиться серьезные основания. Веским основанием мог стать только развернутый в Крыму межэтнический конфликт.
Мы точно знали по датам, когда и что должно было произойти. До 3 марта экстремисты готовились пролить море крови. Планировались захваты армейских складов - при помощи украинских военных и отрядов радикальных исламистов. Их руками должна была начаться резня славян. Ввязался бы Черноморский флот, и пошло-поехало - как в Югославии, Сирии…
- Официально считается, что меджлис выступал против исламских радикалов. Как они могут действовать заодно?
- Действительно, в самом начале деятельности этой организации на полуострове были слабые попытки ее критики со стороны крымского Муфтията, полностью подконтрольного меджлису. Но последние три года всякая критика со стороны Духовного управления мусульман Крыма прекратилась…
Тем временем открываются любопытные подробности о февральских событиях в Крыму. Судя по всему, в Симферополе готовился кровавый сценарий.
Первыми резню «москальских сепаратистов» должны были начать радикалы движения « Хизб ут-Тахрир» ( В России эта организация запрещена по решению Верховного Суда, как террористическая – ред.). Оружие для них подготовили военнослужащие-западенцы, расквартированные в Крыму.
- Именно тахрировцы стали главной ударной силой массового февральского побоища перед Верховным Советом автономии, - рассказывает лидер оппозиционной татарской партии «Милли Фирка» Васви Абдураимов. - Там были три тысячи боевиков, которые действовали в прямой связке с меджлисом.
- Вспомните ультиматум господина Чубарова от 23 февраля, - продолжает В. Абдураимов. - Он потребовал в десятидневный срок распустить парламент и правительство Крыма, убрать все символы советской власти. И это было не пустой угрозой! У нас есть свои источники информации, в том числе и в меджлисе. Задумывалось втянуть сюда силы НАТО, а для этого должны появиться серьезные основания. Веским основанием мог стать только развернутый в Крыму межэтнический конфликт.
Мы точно знали по датам, когда и что должно было произойти. До 3 марта экстремисты готовились пролить море крови. Планировались захваты армейских складов - при помощи украинских военных и отрядов радикальных исламистов. Их руками должна была начаться резня славян. Ввязался бы Черноморский флот, и пошло-поехало - как в Югославии, Сирии…
- Официально считается, что меджлис выступал против исламских радикалов. Как они могут действовать заодно?
- Действительно, в самом начале деятельности этой организации на полуострове были слабые попытки ее критики со стороны крымского Муфтията, полностью подконтрольного меджлису. Но последние три года всякая критика со стороны Духовного управления мусульман Крыма прекратилась…
kotas13
Акула пера
4/6/2014, 2:16:58 AM
(Масек @ 05.04.2014 - время: 21:52)
Украинцы сейчас русские армии с севера ждут. Некогда им...
Да Американцы сейчас вооружат Украинцев и натравят на Крым устроят мясорубку,а сами из экономического кризиса вылезут ,на подобии как в Сирии.
Украинцы сейчас русские армии с севера ждут. Некогда им...
Macek
Акула пера
4/6/2014, 2:17:06 AM
Крымские татары ещё в двадцатых годах вели переговоры сТурецким правительством о вхождение в состав Турции.Но некоторые из переговорщиков были посажены и расстреляны советским правительством.И до сих пор не реабилитированы.
Macek
Акула пера
4/6/2014, 5:20:42 PM
(kotas13 @ 05.04.2014 - время: 22:16)
(Масек @ 05.04.2014 - время: 21:52)
Да Американцы сейчас вооружат Украинцев и натравят на Крым устроят мясорубку,а сами из экономического кризиса вылезут ,на подобии как в Сирии. Украинцы сейчас русские армии с севера ждут. Некогда им... а почему с севера?С востока должны ждать по идее? Но пока сам народ Украины не попроситпомощи и не поднимится на протест Путин не пошлёт войска.
(Масек @ 05.04.2014 - время: 21:52)
Да Американцы сейчас вооружат Украинцев и натравят на Крым устроят мясорубку,а сами из экономического кризиса вылезут ,на подобии как в Сирии. Украинцы сейчас русские армии с севера ждут. Некогда им... а почему с севера?С востока должны ждать по идее? Но пока сам народ Украины не попроситпомощи и не поднимится на протест Путин не пошлёт войска.
Marinw
Акула пера
4/7/2014, 4:03:42 PM
(Масек @ 06.04.2014 - время: 13:20)
(kotas13 @ 05.04.2014 - время: 22:16)
(Масек @ 05.04.2014 - время: 21:52)
А Вы верите, что Путин в таком случае пошлет войска?
(kotas13 @ 05.04.2014 - время: 22:16)
(Масек @ 05.04.2014 - время: 21:52)
Да Американцы сейчас вооружат Украинцев и натравят на Крым устроят мясорубку,а сами из экономического кризиса вылезут ,на подобии как в Сирии.
Украинцы сейчас русские армии с севера ждут. Некогда им...
а почему с севера?С востока должны ждать по идее? Но пока сам народ Украины не попроситпомощи и не поднимится на протест Путин не пошлёт войска.
А Вы верите, что Путин в таком случае пошлет войска?
Сосед.2012
Мастер
4/7/2014, 4:21:45 PM
(Масек @ 05.04.2014 - время: 19:14)
Вы точно не иностранный шпион? )))
Если не дай Бог за Крым придется воевать, то исход войны будет решаться на суше а не на море, опыт WW1 и WW2 показал что крупных морских сражений в черном море не было, корабли занимались поддержкой сухопутных операций.
То есть за Крым можно не волноваться никто его силой не отберёт потому что там сильная российская группировка?
Вы точно не иностранный шпион? )))
Если не дай Бог за Крым придется воевать, то исход войны будет решаться на суше а не на море, опыт WW1 и WW2 показал что крупных морских сражений в черном море не было, корабли занимались поддержкой сухопутных операций.
kotas13
Акула пера
4/7/2014, 11:25:14 PM
(Масек @ 06.04.2014 - время: 13:20)
(kotas13 @ 05.04.2014 - время: 22:16)
(Масек @ 05.04.2014 - время: 21:52)
А они всё равно с севера ждут...
(kotas13 @ 05.04.2014 - время: 22:16)
(Масек @ 05.04.2014 - время: 21:52)
Да Американцы сейчас вооружат Украинцев и натравят на Крым устроят мясорубку,а сами из экономического кризиса вылезут ,на подобии как в Сирии.
Украинцы сейчас русские армии с севера ждут. Некогда им...
а почему с севера?С востока должны ждать по идее? Но пока сам народ Украины не попроситпомощи и не поднимится на протест Путин не пошлёт войска.
А они всё равно с севера ждут...
Macek
Акула пера
4/9/2014, 5:21:42 AM
(Marinw @ 07.04.2014 - время: 12:03)
(Масек @ 06.04.2014 - время: 13:20)
(kotas13 @ 05.04.2014 - время: 22:16)
На такие мысли наводит огромное количество войск на границе....
(Масек @ 06.04.2014 - время: 13:20)
(kotas13 @ 05.04.2014 - время: 22:16)
Украинцы сейчас русские армии с севера ждут. Некогда им...
а почему с севера?С востока должны ждать по идее? Но пока сам народ Украины не попроситпомощи и не поднимится на протест Путин не пошлёт войска.
А Вы верите, что Путин в таком случае пошлет войска?
На такие мысли наводит огромное количество войск на границе....
Macek
Акула пера
4/9/2014, 5:23:27 AM
(Сосед.2012 @ 07.04.2014 - время: 12:21)
(Масек @ 05.04.2014 - время: 19:14)
То есть за Крым можно не волноваться никто его силой не отберёт потому что там сильная российская группировка? Вы точно не иностранный шпион? )))
Если не дай Бог за Крым придется воевать, то исход войны будет решаться на суше а не на море, опыт WW1 и WW2 показал что крупных морских сражений в черном море не было, корабли занимались поддержкой сухопутных операций. Вот вот!начнут долбить с моря мало не покажется а если матросов на сушу пошлют то знаете что будет!
А они всё равно с севера ждут...
Наверное потому что обиделись и к Крыму задом повернулись.:-))
(Масек @ 05.04.2014 - время: 19:14)
То есть за Крым можно не волноваться никто его силой не отберёт потому что там сильная российская группировка? Вы точно не иностранный шпион? )))
Если не дай Бог за Крым придется воевать, то исход войны будет решаться на суше а не на море, опыт WW1 и WW2 показал что крупных морских сражений в черном море не было, корабли занимались поддержкой сухопутных операций. Вот вот!начнут долбить с моря мало не покажется а если матросов на сушу пошлют то знаете что будет!
А они всё равно с севера ждут...
Наверное потому что обиделись и к Крыму задом повернулись.:-))
kotas13
Акула пера
4/9/2014, 5:25:18 AM
(Масек @ 09.04.2014 - время: 01:23)
(Сосед.2012 @ 07.04.2014 - время: 12:21)
(Масек @ 05.04.2014 - время: 19:14)
Я не пойму: в Крым едет народ отдыхать или воевать ? Пора определяться...
(Сосед.2012 @ 07.04.2014 - время: 12:21)
(Масек @ 05.04.2014 - время: 19:14)
То есть за Крым можно не волноваться никто его силой не отберёт потому что там сильная российская группировка?
Вы точно не иностранный шпион? )))
Если не дай Бог за Крым придется воевать, то исход войны будет решаться на суше а не на море, опыт WW1 и WW2 показал что крупных морских сражений в черном море не было, корабли занимались поддержкой сухопутных операций.
Вот вот!начнут долбить с моря мало не покажется а если матросов на сушу пошлют то знаете что будет!
Я не пойму: в Крым едет народ отдыхать или воевать ? Пора определяться...
Macek
Акула пера
4/9/2014, 5:27:34 AM
(kotas13 @ 09.04.2014 - время: 01:25)
(Масек @ 09.04.2014 - время: 01:23)
(Сосед.2012 @ 07.04.2014 - время: 12:21)
Вы точно не иностранный шпион? )))
Если не дай Бог за Крым придется воевать, то исход войны будет решаться на суше а не на море, опыт WW1 и WW2 показал что крупных морских сражений в черном море не было, корабли занимались поддержкой сухопутных операций. Вот вот!начнут долбить с моря мало не покажется а если матросов на сушу пошлют то знаете что будет! Я не пойму: в Крым едет народ отдыхать или воевать ? Пора определяться... Отдохнуть -поработать - и снова отдохнуть уже заслуженно.
У нас у русских разьве это отдых если хорошей потасовки не было!
(Масек @ 09.04.2014 - время: 01:23)
(Сосед.2012 @ 07.04.2014 - время: 12:21)
Вы точно не иностранный шпион? )))
Если не дай Бог за Крым придется воевать, то исход войны будет решаться на суше а не на море, опыт WW1 и WW2 показал что крупных морских сражений в черном море не было, корабли занимались поддержкой сухопутных операций. Вот вот!начнут долбить с моря мало не покажется а если матросов на сушу пошлют то знаете что будет! Я не пойму: в Крым едет народ отдыхать или воевать ? Пора определяться... Отдохнуть -поработать - и снова отдохнуть уже заслуженно.
У нас у русских разьве это отдых если хорошей потасовки не было!
kotas13
Акула пера
4/9/2014, 6:41:27 PM
(Масек @ 09.04.2014 - время: 01:27)
(kotas13 @ 09.04.2014 - время: 01:25)
(Масек @ 09.04.2014 - время: 01:23)
Так ведь будут трупы, а это совсем невесело...
(kotas13 @ 09.04.2014 - время: 01:25)
(Масек @ 09.04.2014 - время: 01:23)
Вот вот!начнут долбить с моря мало не покажется а если матросов на сушу пошлют то знаете что будет!
Я не пойму: в Крым едет народ отдыхать или воевать ? Пора определяться...
Отдохнуть -поработать - и снова отдохнуть уже заслуженно.
У нас у русских разьве это отдых если хорошей потасовки не было!
Так ведь будут трупы, а это совсем невесело...
Macek
Акула пера
4/10/2014, 6:21:56 AM
А вот уже вороньё слетается....
В Черное море вошел эсминец ПРО ВМС США!
В Черное море вошел эсминец ПРО ВМС США!
kotas13
Акула пера
4/10/2014, 6:35:13 AM
(Масек @ 10.04.2014 - время: 02:21)
Одна дождинка - ещё не дождь ! ©
А вот уже вороньё слетается....
В Черное море вошел эсминец ПРО ВМС США!
Одна дождинка - ещё не дождь ! ©
Macek
Акула пера
4/10/2014, 6:41:43 AM
(kotas13 @ 10.04.2014 - время: 02:35)
(Масек @ 10.04.2014 - время: 02:21)
Однако наши самолёты и ракеты он может сбивать...
(Масек @ 10.04.2014 - время: 02:21)
А вот уже вороньё слетается....
В Черное море вошел эсминец ПРО ВМС США!
Одна дождинка - ещё не дождь ! ©
Однако наши самолёты и ракеты он может сбивать...