Частичная Мобилизация в РФ.том№2.
arisona
Акула пера
10/16/2022, 5:58:35 PM
(srg2003 @ 16-10-2022 - 13:34)
Читаем Википедию:
"В тот же день, 16 июня 1940 года, Молотов вручил эстонскому послу ультимативную ноту, в которой требовал немедленного ввода в Эстонию дополнительного контингента советских войск численностью 90 000 человек и объявления новых выборов для прихода к власти правительства, которое однозначно будет выполнять договорные обязательства по отношению к Советскому Союзу. Пятс принял ультиматум.
После проведения внеочередных выборов в парламент, к которым были допущены только коммунисты и им сочувствующие, он принял решение об образовании Эстонской Советской Социалистической Республики и вхождении в состав СССР. 6 августа 1940 года Эстония была включена в состав СССР."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%...%81%D1%82%D1%8C.
хотя бы в Википедию загляните
По официальным данным, в Эстонии явка составила 84,1 %, при этом за Союз трудового народа было отдано 92,8 % голосов
Читаем Википедию:
"В тот же день, 16 июня 1940 года, Молотов вручил эстонскому послу ультимативную ноту, в которой требовал немедленного ввода в Эстонию дополнительного контингента советских войск численностью 90 000 человек и объявления новых выборов для прихода к власти правительства, которое однозначно будет выполнять договорные обязательства по отношению к Советскому Союзу. Пятс принял ультиматум.
После проведения внеочередных выборов в парламент, к которым были допущены только коммунисты и им сочувствующие, он принял решение об образовании Эстонской Советской Социалистической Республики и вхождении в состав СССР. 6 августа 1940 года Эстония была включена в состав СССР."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%...%81%D1%82%D1%8C.
mjo
Удален 10/16/2022, 6:01:46 PM
(Безумный Иван @ 16-10-2022 - 14:04)
Да. Но это не про Украину. У них присутствуют антироссийские настроения. НО не антирусские!!!!
Когда уже дойдет даже для Вас, что антигосударственные и антинациональные отношения, это совершенно разные понятия? Я русский, но против нынешнего российского государства. Я нацист?
Нацизм это ненависть к какой-либо нации. Вы согласны?
Да. Но это не про Украину. У них присутствуют антироссийские настроения. НО не антирусские!!!!
Когда уже дойдет даже для Вас, что антигосударственные и антинациональные отношения, это совершенно разные понятия? Я русский, но против нынешнего российского государства. Я нацист?
arisona
Акула пера
10/16/2022, 6:11:06 PM
(Безумный Иван @ 16-10-2022 - 15:47)
(arisona @ 16-10-2022 - 13:00)
Эстония оказалась между двумя агрессорами, что Сталин, что Гитлер, два сапога пара Сейчас вы тоже оказались между двух агрессоров. Россия и США. Сейчас выбрали сторону США.
А в 1941 чью сторону бы выбрали и почему ? В то время(до 1940г), да и при РИ, к русским и к России эстонцы относились хорошо, а вот к немцам плохо. Да и от народа, во время диктатуры Пятса, тогда мало что зависело
Нацизм это ненависть к какой-либо нации.
Не обязательно, это полное превосходство одной нации над другими
(arisona @ 16-10-2022 - 13:00)
Эстония оказалась между двумя агрессорами, что Сталин, что Гитлер, два сапога пара Сейчас вы тоже оказались между двух агрессоров. Россия и США. Сейчас выбрали сторону США.
А в 1941 чью сторону бы выбрали и почему ? В то время(до 1940г), да и при РИ, к русским и к России эстонцы относились хорошо, а вот к немцам плохо. Да и от народа, во время диктатуры Пятса, тогда мало что зависело
Нацизм это ненависть к какой-либо нации.
Не обязательно, это полное превосходство одной нации над другими
mjo
Удален 10/16/2022, 6:22:57 PM
(srg2003 @ 16-10-2022 - 14:04)
Дайте мне бюджет и админресурс и я организую мнение "научного сообщества" по любому вопросу. Вы сами нацизм на Украине отрицаете? Вы не в курсе, что национальные герои Бандера и Шухевич, ССовцы из дивизии Ваффен СС Галичина? Что полк ВСУ Азов не стесняется использовать официально ССовскую символику? Не раз уже писал, но повторю. В Украине есть нацисты. Но главный вопрос: сколько их? И как они поддерживаются населением? А это объективно определяется выборами. И больше никак. Если бы в России разрешили правым националистам создавать свои партии и идти на выборы, не факт, что такие партии были бы в России в исчезающем меньшинстве, как сейчас в Украине. В России вполне возможно, нацизм стал бы гораздо более распространен. То есть он по факту существует и сейчас, но скрыт от статистики. Только и всего! Вывод: государственного нацизма в Украине нет. В ВСУ там воюют разные национальности. И немало этнических русских. Но Вам-то по фигу. Вы нацизм определяете только по внешним признакам, абсолютизируя ихс единственной целью: для формирования образа врага.
Ну... а что до научного сообщества, то это ваша очередная чушь. Уважающий себя ученый гораздо больше дорожит своим авторитетом, чем Вам кажется. Вы же сами ученый. Вы будете изменять своим научным принципам под давлением власти? Например, станете защищать заведомого преступника и убийцу? Хотя... Вы скорее всего будете.
Дайте мне бюджет и админресурс и я организую мнение "научного сообщества" по любому вопросу. Вы сами нацизм на Украине отрицаете? Вы не в курсе, что национальные герои Бандера и Шухевич, ССовцы из дивизии Ваффен СС Галичина? Что полк ВСУ Азов не стесняется использовать официально ССовскую символику? Не раз уже писал, но повторю. В Украине есть нацисты. Но главный вопрос: сколько их? И как они поддерживаются населением? А это объективно определяется выборами. И больше никак. Если бы в России разрешили правым националистам создавать свои партии и идти на выборы, не факт, что такие партии были бы в России в исчезающем меньшинстве, как сейчас в Украине. В России вполне возможно, нацизм стал бы гораздо более распространен. То есть он по факту существует и сейчас, но скрыт от статистики. Только и всего! Вывод: государственного нацизма в Украине нет. В ВСУ там воюют разные национальности. И немало этнических русских. Но Вам-то по фигу. Вы нацизм определяете только по внешним признакам, абсолютизируя ихс единственной целью: для формирования образа врага.
Ну... а что до научного сообщества, то это ваша очередная чушь. Уважающий себя ученый гораздо больше дорожит своим авторитетом, чем Вам кажется. Вы же сами ученый. Вы будете изменять своим научным принципам под давлением власти? Например, станете защищать заведомого преступника и убийцу? Хотя... Вы скорее всего будете.
Безумный Иван
Акула пера
10/16/2022, 6:30:21 PM
(mjo @ 16-10-2022 - 16:01)
Да. Но это не про Украину. У них присутствуют антироссийские настроения. НО не антирусские!!!! Вы видели как они шпиняют Сашу Сотника и ему подобных либералов за то что он кацап. Пишут, хороший кацап - мертвый кацап. И Европа притесняет всех русских независимо от того кто по какой причине уехал. Это как понимать?
(mjo @ 16-10-2022 - 16:22)
Не раз уже писал, но повторю. В Украине есть нацисты. Но главный вопрос: сколько их? И как они поддерживаются населением? Не населением, а государством. Преследует их государство за их нацизм или наоборот, включает их ячейки в госструктуры. Вот что определяет нацистское государство или нет
Да. Но это не про Украину. У них присутствуют антироссийские настроения. НО не антирусские!!!! Вы видели как они шпиняют Сашу Сотника и ему подобных либералов за то что он кацап. Пишут, хороший кацап - мертвый кацап. И Европа притесняет всех русских независимо от того кто по какой причине уехал. Это как понимать?
(mjo @ 16-10-2022 - 16:22)
Не раз уже писал, но повторю. В Украине есть нацисты. Но главный вопрос: сколько их? И как они поддерживаются населением? Не населением, а государством. Преследует их государство за их нацизм или наоборот, включает их ячейки в госструктуры. Вот что определяет нацистское государство или нет
Безумный Иван
Акула пера
10/16/2022, 6:35:04 PM
(arisona @ 16-10-2022 - 16:11)
Значит была бы Прибалтика против Гитлера, да? За СССР.
В то время(до 1940г), да и при РИ, к русским и к России эстонцы относились хорошо, а вот к немцам плохо. Да и от народа, во время диктатуры Пятса, тогда мало что зависело
Значит была бы Прибалтика против Гитлера, да? За СССР.
arisona
Акула пера
10/16/2022, 6:38:58 PM
(Безумный Иван @ 16-10-2022 - 16:35)
(arisona @ 16-10-2022 - 16:11)
Витя, ты как будто предлагаешь женщине выбрать одного из двух насильников
(arisona @ 16-10-2022 - 16:11)
В то время(до 1940г), да и при РИ, к русским и к России эстонцы относились хорошо, а вот к немцам плохо. Да и от народа, во время диктатуры Пятса, тогда мало что зависело
Значит была бы Прибалтика против Гитлера, да? За СССР.
Витя, ты как будто предлагаешь женщине выбрать одного из двух насильников
Безумный Иван
Акула пера
10/16/2022, 6:42:03 PM
(arisona @ 16-10-2022 - 16:38)
Ну США ведь добровольно выбрали. Или США не насильник?
Витя, ты как будто предлагаешь женщине выбрать одного из двух насильников
Ну США ведь добровольно выбрали. Или США не насильник?
mjo
Удален 10/16/2022, 6:42:05 PM
(Безумный Иван @ 16-10-2022 - 16:30)
Категорически нет! Нацистским (при демократии) государство становится тогда, когда нацисты становятся большинством в государственных структурах. А их там станет большинство, когда избиратели (население) будет за них голосовать. Вы не путайте авторитарные или диктаторские государства с демократическими.
Не населением, а государством. Преследует их государство за их нацизм или наоборот, включает их ячейки в госструктуры. Вот что определяет нацистское государство или нет
Категорически нет! Нацистским (при демократии) государство становится тогда, когда нацисты становятся большинством в государственных структурах. А их там станет большинство, когда избиратели (население) будет за них голосовать. Вы не путайте авторитарные или диктаторские государства с демократическими.
Безумный Иван
Акула пера
10/16/2022, 6:45:23 PM
(mjo @ 16-10-2022 - 16:42)
(Безумный Иван @ 16-10-2022 - 16:30)
Не населением, а государством. Преследует их государство за их нацизм или наоборот, включает их ячейки в госструктуры. Вот что определяет нацистское государство или нет Категорически нет! Нацистским (при демократии) государство становится тогда, когда нацисты становятся большинством в государственных структурах. А их там станет большинство, когда избиратели (население) будет за них голосовать. Вы не путайте авторитарные или диктаторские государства с демократическими. Нацистским государство становится когда нацизм в государстве становится нормальным явлением и за него никого не преследуют
(Безумный Иван @ 16-10-2022 - 16:30)
Не населением, а государством. Преследует их государство за их нацизм или наоборот, включает их ячейки в госструктуры. Вот что определяет нацистское государство или нет Категорически нет! Нацистским (при демократии) государство становится тогда, когда нацисты становятся большинством в государственных структурах. А их там станет большинство, когда избиратели (население) будет за них голосовать. Вы не путайте авторитарные или диктаторские государства с демократическими. Нацистским государство становится когда нацизм в государстве становится нормальным явлением и за него никого не преследуют
yellowfox
Акула пера
10/16/2022, 6:49:30 PM
(mjo @ 16-10-2022 - 15:01)
(Безумный Иван @ 16-10-2022 - 14:04)
Но это не про Украину. У них присутствуют антироссийские настроения. НО не антирусские!!!!
Видимо поэтому на Украине запрещают говорить на русском языке.
(Безумный Иван @ 16-10-2022 - 14:04)
Нацизм это ненависть к какой-либо нации. Вы согласны?
Да. Но это не про Украину. У них присутствуют антироссийские настроения. НО не антирусские!!!!
Когда уже дойдет даже для Вас, что антигосударственные и антинациональные отношения, это совершенно разные понятия? Я русский, но против нынешнего российского государства. Я нацист?
Но это не про Украину. У них присутствуют антироссийские настроения. НО не антирусские!!!!
Видимо поэтому на Украине запрещают говорить на русском языке.
mjo
Удален 10/16/2022, 8:48:44 PM
(yellowfox @ 16-10-2022 - 16:49)
Ложь!
Безумный Иван
Нацистским государство становится когда нацизм в государстве становится нормальным явлением и за него никого не преследуют
Не нацизм в государства, а нацисты в стране. Не путайте. И еще раз, сколько? Можно считать, например, государство воровским, если там ворует 5% чиновников? А если 10%? А если 80%? Не вешайте ярлыки. Это, конечно, упрощает понимание, но сильно отдаляет от истины. Вы хотите понимать, или обвинять?
Видимо поэтому на Украине запрещают говорить на русском языке.
Ложь!
Безумный Иван
Нацистским государство становится когда нацизм в государстве становится нормальным явлением и за него никого не преследуют
Не нацизм в государства, а нацисты в стране. Не путайте. И еще раз, сколько? Можно считать, например, государство воровским, если там ворует 5% чиновников? А если 10%? А если 80%? Не вешайте ярлыки. Это, конечно, упрощает понимание, но сильно отдаляет от истины. Вы хотите понимать, или обвинять?
Безумный Иван
Акула пера
10/16/2022, 8:57:39 PM
(mjo @ 16-10-2022 - 18:48)
Если за воровство в государстве не преследуют, такое государство считается воровским. А если воров сажают, значит не воровское.
Даже если нацистов на Украине 5%, государство дало им свободу действий и они определяют политику в стране.
Не нацизм в государства, а нацисты в стране. Не путайте. И еще раз, сколько? Можно считать, например, государство воровским, если там ворует 5% чиновников? А если 10%? А если 80%? Не вешайте ярлыки. Это, конечно, упрощает понимание, но сильно отдаляет от истины. Вы хотите понимать, или обвинять?
Если за воровство в государстве не преследуют, такое государство считается воровским. А если воров сажают, значит не воровское.
Даже если нацистов на Украине 5%, государство дало им свободу действий и они определяют политику в стране.
arisona
Акула пера
10/16/2022, 9:24:32 PM
(Безумный Иван @ 16-10-2022 - 16:42)
(arisona @ 16-10-2022 - 16:38)
Что значит выбрали? Что, сейчас идёт война между США и РФ, а Эстонии нужно принимать чью то сторону? Мы выбрали как членство в НАТО, так и в ЕС. Когда вступали в НАТО, Путин просил не делать этого, а взамен он лично обещал нам безопасность, но к сожалению эти обещания ничего не стоят...
(arisona @ 16-10-2022 - 16:38)
Витя, ты как будто предлагаешь женщине выбрать одного из двух насильников
Ну США ведь добровольно выбрали. Или США не насильник?
Что значит выбрали? Что, сейчас идёт война между США и РФ, а Эстонии нужно принимать чью то сторону? Мы выбрали как членство в НАТО, так и в ЕС. Когда вступали в НАТО, Путин просил не делать этого, а взамен он лично обещал нам безопасность, но к сожалению эти обещания ничего не стоят...
Безумный Иван
Акула пера
10/16/2022, 9:26:58 PM
(arisona @ 16-10-2022 - 19:24)
А надо было прислушаться. Он дело говорил. А теперь вашу безопасность мы не гарантируем
Что значит выбрали? Что, сейчас идёт война между США и РФ, а Эстонии нужно принимать чью то сторону? Мы выбрали как членство в НАТО, так и в ЕС. Когда вступали в НАТО, Путин просил не делать этого, а взамен он лично обещал нам безопасность, но к сожалению эти обещания ничего не стоят...
А надо было прислушаться. Он дело говорил. А теперь вашу безопасность мы не гарантируем
mjo
Удален 10/16/2022, 9:37:01 PM
(Безумный Иван @ 16-10-2022 - 18:57)
По верхам косите. В глубь не глядите. А если закон есть, а коррумпировано все сверху до низу и все друг друга прикрывают? Как Вы назавете такое государство? Вот КНДР, одно из самых коррумпированных стран в мире. А закон там есть.
Даже если нацистов на Украине 5%, государство дало им свободу действий и они определяют политику в стране.
Это как? Вот в России заперещены нацистские партии, а по факту крайние националисты в России есть. Просто потому, что они везде есть. Вы уверены, что они не сидят в кремле? Если уверены, то на каком основании?
Если за воровство в государстве не преследуют, такое государство считается воровским. А если воров сажают, значит не воровское.
По верхам косите. В глубь не глядите. А если закон есть, а коррумпировано все сверху до низу и все друг друга прикрывают? Как Вы назавете такое государство? Вот КНДР, одно из самых коррумпированных стран в мире. А закон там есть.
Даже если нацистов на Украине 5%, государство дало им свободу действий и они определяют политику в стране.
Это как? Вот в России заперещены нацистские партии, а по факту крайние националисты в России есть. Просто потому, что они везде есть. Вы уверены, что они не сидят в кремле? Если уверены, то на каком основании?
yellowfox
Акула пера
10/16/2022, 9:41:28 PM
(mjo @ 16-10-2022 - 18:37)
а по факту крайние националисты в России есть.
Есть, только они сидят в подполье и не высовываются.
А на Украине они являются руководящей и направляющей, как КРСС в советское время.
Это как? Вот в России заперещены нацистские партии, а по факту крайние националисты в России есть. Просто потому, что они везде есть. Вы уверены, что они не сидят в кремле? Если уверены, то на каком основании?
а по факту крайние националисты в России есть.
Есть, только они сидят в подполье и не высовываются.
А на Украине они являются руководящей и направляющей, как КРСС в советское время.
yellowfox
Акула пера
10/16/2022, 9:42:06 PM
(mjo @ 16-10-2022 - 17:48)
(yellowfox @ 16-10-2022 - 16:49)
Правда!
(yellowfox @ 16-10-2022 - 16:49)
Видимо поэтому на Украине запрещают говорить на русском языке.
Ложь!
Правда!
Меня зовут Арлекино
Удален 10/16/2022, 9:42:41 PM
(yellowfox @ 16-10-2022 - 16:49)
это шутка такая? они-ж там все по русски говорят. даже вот горстка нацистов, которая сейчас воюет, когда в плен берут российского солдата по русски и спрашивает: ты зачем сюда пришел?
Видимо поэтому на Украине запрещают говорить на русском языке.
это шутка такая? они-ж там все по русски говорят. даже вот горстка нацистов, которая сейчас воюет, когда в плен берут российского солдата по русски и спрашивает: ты зачем сюда пришел?
Меня зовут Арлекино
Удален 10/16/2022, 9:45:23 PM
(Безумный Иван @ 16-10-2022 - 16:42)
(arisona @ 16-10-2022 - 16:38)
Его сами выбирают, просятся.силой не заставляют полюбить как некоторые страны
вот пример:
А надо было прислушаться. Он дело говорил. А теперь вашу безопасность мы не гарантируем
(arisona @ 16-10-2022 - 16:38)
Витя, ты как будто предлагаешь женщине выбрать одного из двух насильников
Ну США ведь добровольно выбрали. Или США не насильник?
Его сами выбирают, просятся.силой не заставляют полюбить как некоторые страны
вот пример:
А надо было прислушаться. Он дело говорил. А теперь вашу безопасность мы не гарантируем