Цели РФ на Украине

(Плепорций @ 30-05-2022 - 17:10)
(PARAND @ 30-05-2022 - 10:18)
ВСУ попытались провести две попытки прорвать линию обороны под Херсоном и получили по заслугам потеряв более 200 человек только убитыми...
Джекилл...почему ты такие новости не озвучиваешь? Почитайте вот здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%...86%D0%B0_(2022)
Ты что карту не умеешь читать?Где Северский Донец и где Херсон?
Кстати я эту реку хорошо знаю так как я в нем купался и рыбу ловил.Красиво там...

(Джекилл @ 30-05-2022 - 16:25)
(PARAND @ 30-05-2022 - 15:50)
И второй раз тебе говорю ты че это за Стрелкова включился?То оливал его грязью мол он главный вдохновитель этой войны теперь за него впариваешься?Паранд, ты врешь Когда я писал что-то негативное о Стрелкове?

Стрелков-Гиркин даром что полковник запаса ФСБ (он не в отставке, как соврала выше истеричная невежественная пропагандистска). Он один из немногих военных экспертов к словам которого имеет смысл прислушиваться, когда речь идет об русско-украинской войне. Ведь Стрелкова по-звериному ненавидят, что украинские, что российские интернет-шлюхи, а это дорого стоит
Ты как то о нем отозвался нехочется лазить по страницам что он мол виноват и он начал войну ...

(PARAND @ 30-05-2022 - 20:44)
Ты как то о нем отозвался нехочется лазить по страницам что он мол виноват и он начал войну.
Ты врешь и упорствуешь в своем вранье

Если уж разговор зашел о Стрелкове-Гиркине. Кремль относится к нему резко отрицательно, с чем связана информационная атака на него со стороны интернет-шлюх разного калибра. Неудобен он Кремле не только потому что критикует бравурные пропагандистские реляции с Украины, но и потому что его фигура может мешать российским властям договорится с их украинскими и западными партнерами о новых позорных "Минских соглашениях".

P.S. Политические воззрения Стрелкова пропитаны белогвардейщиной, поэтому с ними нельзя согласиться. Однако Стрелков большой военный профессионал, к тому же человек мужественный и честный. К его анализу происходящего на фронте имеет смысл прислушиваться.

(Джекилл @ 31-05-2022 - 01:14)
(PARAND @ 30-05-2022 - 20:44)
Ты как то о нем отозвался нехочется лазить по страницам что он мол виноват и он начал войну.Ты врешь и упорствуешь в своем вранье

Если уж разговор зашел о Стрелкове-Гиркине. Кремль относится к нему резко отрицательно, с чем связан информационная атака на него со стороны интернет-шлюх разного калибра. Неудобен он Кремле не только потому что критикует бравурные пропагандистские реляции с Украины, но и потому что его фигура может мешать российским властям договорится с их украинскими и западными партнерами о новых позорных "Минских соглашениях".

P.S. Политические воззрения Стрелкова пропитаны белогвардейщиной, поэтому с ними нельзя согласиться. Однако Стрелков большой военный профессионал, к тому же человек мужественный и честный. К его анализу происходящего на фронте имеет смысл прислушиваться.
Если верить украинским СМИ то Гиркин стоит за "оккупацию" Донецка. И если тому же СМИ верить то Гиркин причастен крушения Боинга.

(Джекилл @ 31-05-2022 - 01:14)
(PARAND @ 30-05-2022 - 20:44)
Ты как то о нем отозвался нехочется лазить по страницам что он мол виноват и он начал войну.Ты врешь и упорствуешь в своем вранье

Если уж разговор зашел о Стрелкове-Гиркине. Кремль относится к нему резко отрицательно, с чем связана информационная атака на него со стороны интернет-шлюх разного калибра. Неудобен он Кремле не только потому что критикует бравурные пропагандистские реляции с Украины, но и потому что его фигура может мешать российским властям договорится с их украинскими и западными партнерами о новых позорных "Минских соглашениях".

P.S. Политические воззрения Стрелкова пропитаны белогвардейщиной, поэтому с ними нельзя согласиться. Однако Стрелков большой военный профессионал, к тому же человек мужественный и честный. К его анализу происходящего на фронте имеет смысл прислушиваться.
Ну видишь я говорил ты к нему лоялен....а говорил когда то резко критически!

В связи с неудачей "спецоперации" Путин с Лавровым изменили цели РФ на Украине. Денацификация и денацификация из целей войны на Украине пропали "А как дышал, как дышал" (с)

Лавров: Освобождение ДНР и ЛНР является безусловным приоритетом.
Требуем, чтобы киевский режим перестал убивать мирных граждан в Донбассе. Освобождение ДНР и ЛНР, является безусловным приоритетом.

В отношении других территорий Украины, где осуществляется военная операция, решать своё будущее должны жители этих районов. Они должны сами определяться, в какой среде им дальше существовать: в созданной Президентом В.А.Зеленским (запрет русского образования, СМИ, культуры, использование русского языка в быту) или в другой, где они будут в состоянии воспитывать своих детей так, как хотят они, а не В.А.Зеленский и его команда.

(Джекилл @ 31-05-2022 - 15:42)
Лавров: Освобождение ДНР и ЛНР является безусловным приоритетом.
Требуем только того, что было уже объявлено Президентом России В.В.Путиным с самого начала специальной военной операции, а именно – чтобы киевский режим перестал убивать мирных граждан в Донбассе. Освобождение Донецкой и Луганской областей, признанных Российской Федерацией в качестве независимых государств, является безусловным приоритетом.

В отношении других территорий Украины, где осуществляется военная операция, решать своё будущее должны жители этих районов. Они должны сами определяться, в какой среде им дальше существовать: в созданной Президентом В.А.Зеленским (запрет русского образования, СМИ, культуры, использование русского языка в быту) или в другой, где они будут в состоянии воспитывать своих детей так, как хотят они, а не В.А.Зеленский и его команда.

Куда делись денацификация и денацификация Украины, помпезно объявленные Путиным?
"А как дышал, как дышал" (с)
CODE Мы призывали Германию и Францию остановить этот беспредел, прекратить поддерживать режим, убивающий своих же граждан. Они отвечали, что понимают, почему Киев не хочет разговаривать с Донецком и Луганском. Понимают и поддерживают. Вопреки тому, что было написано и подписано Президентом Франции и Канцлером Германии, Берлин и Париж, по сути дела, отвергали прямой диалог между Киевом и самопровозглашенными республиками.

Хочу привлечь Ваше внимание и ваших слушателей: без экскурса в эту многолетнюю историю накачивания Украины со стороны Запада в качестве врага России (нет никаких сомнений, что это была сознательная политика) трудно понять, что происходит сейчас. Существуют причины, которые не оставили нам другого выбора, кроме как защищать от неонацистского произвола русских людей, живущих на Украине и являющихся гражданами этой страны, защищать русский язык, культуру. Представьте, что Бельгия запретила французский язык. Что бы делал Президент Франции Э.Макрон? Пошел бы на выборы и предложил своим избирателям смириться с этим? Сомневаюсь.

Мы ставим цели: защита людей; демилитаризация Украины (на её территории не должно быть никакого оружия, представляющего угрозу для России); восстановление прав русского языка в соответствии с Конституцией Украины (киевский режим её нарушал принятием антирусских законов) и конвенциями (членами которых является Украина); денацификация. Нацистская и неонацистская теория и практика глубоко проникли в «ткань» повседневной жизни на Украине и закреплены законами этой страны.

Да, гибнут люди. Но операция занимает такое время, прежде всего, потому что российские военные, участвующие в операции, имеют приказ категорически избегать нападений и ударов по гражданской инфраструктуре. Атакам подлежат только военные объекты, скопление техники и живой силы. Именно поэтому действуем иначе по сравнению с украинской армией и неонацистскими батальонами, которые используют гражданских людей в качестве «живого щита».

Если Вы там были, то видели (или слышали), что эти «батальоны» размещают тяжелые вооружения в жилых кварталах, около школ, больниц, детских садов. Они регулярно обстреливают Донецк. От этого страдает мирное население. Очевидная задача – «отодвинуть» украинскую армию и «батальоны» за пределы Донецкой и Луганской областей.

Речь идет не об аннексии. Если Вы там бывали, наверняка знаете, что в ответ на антиконституционный государственный переворот в феврале 2014 г., когда подписи Франции, Германии и Польши были просто проигнорированы (оппозиция «наплевала» на эти подписи и разорвала договор с тогдашним президентом), в ответ на путч и заявления лидеров госпереворота о необходимости выгнать русских отовсюду, запретить статус русского языка на Украине, жители востока Украины заявили, что они не признают переворот и не хотят признавать власти, захватившие Киев и объявившие себя правительством. Это ведь тогда началось. Франция, Германия, Евросоюз молчали. Возможно, они и радовались.

Тогда они провозгласили ДНР и ЛНР. За это Киев направил на них войска, начав бомбить самолетами Донецк и Луганск. Европа молчала. Тогдашний президент Франции Ф.Олланд «организовал» «нормандский формат». Долгие месяцы пытались остановить конфликт. Мы уговорили Донецк и Луганск отказаться от провозглашенного суверенитета, если будут выполнены Минские договоренности: нужно было только предоставить особый статус этим территориям. Франция и Германия сами подписали, какой это должен быть статус: русский язык, свои правоохранительные органы и особые экономические связи с Российской Федерацией. Ничего этого сделано не было.

Долгие восемь лет они продолжали убивать мирных граждан. Вся Европа молчала и говорила России, что, если украинцы не хотят выполнять Минские договоренности, пусть Москва их выполнит. Сейчас В.А.Зеленский говорит о готовности к переговорам, но сначала они завоюют все, что было под их контролем на 24 февраля, и потом будут разговаривать. Вот почему у нас не было выбора, кроме как признать независимость этих республик.

Для нас это военная операция в соответствии с официальной просьбой суверенных государств ДНР и ЛНР, в соответствии со ст.51 Устава ООН, которая предполагает право на индивидуальную и коллективную самооборону. Мы защищаем этих людей и помогаем им восстановить территориальную целостность. Вроде бы нашел. В этой "потерянной" статье.

Цели РФ на Украине призрачные. Элита не сформировала своего отношения.

(RDR @ 31-05-2022 - 16:16)
Цели РФ на Украине призрачные. Элита не сформировала своего отношения.
Элитой Вы называете российских крупных капиталистов?

У них отобрали дворцы и яхты на Западе, но благодаря войне их капиталы увеличились, ведь цены на российское сырье выросли, воюющая армия тоже дает прибыль, ведь ее снабжают капиталисты. Украинские конкуренты (например, владельцы металлургических комбинатов) ушли с рынка. У российских капиталистов отличная перспектива разграбить промышленность левобережной Украины. Думаю, в целом они разделяют цели войны на Украине.

(Джекилл @ 31-05-2022 - 16:36)
(RDR @ 31-05-2022 - 16:16)
Цели РФ на Украине призрачные. Элита не сформировала своего отношения.Элитой Вы называете российских крупных капиталистов?

У них отобрали дворцы и яхты на Западе, но благодаря войне их капиталы увеличились, ведь цены на российское сырье выросли, воюющая армия тоже дает прибыль, ведь ее снабжают капиталисты. Украинские конкуренты (например, владельцы металлургических комбинатов) ушли с рынка. У российских капиталистов отличная перспектива разграбить промышленность левобережной Украины. Думаю, в целом они разделяют цели войны на Украине. Нет. Элита - это люди, сосредоточившие в своих руках реальную власть в стране. Это тоже очень богатые люди. Спросите у В.Матвиенко - какого военного исхода она ожидает? Армия не умеет денацифицировать или демилитаризировать. Армия умеет бить врага в наступлении или обороне. Должна ли армия разбить врага или захватить территории? Вот в чем вопрос.

(RDR @ 31-05-2022 - 17:28)
Элита - это люди, сосредоточившие в своих руках реальную власть в стране. Это тоже очень богатые люди.
Очень богатые люди, которым принадлежит власть это капиталисты. В чем их богатство? В капитале. В чем смысл их нахождения у власти? В сохранении и увеличении капитала.

Цель войны в сохранении и и увеличении капитала. Изредка интересы капиталистов и наемных работников в войне могут совпадать. К примеру, во Вторую мировую интересы британских капиталистов совпали с интересами рабочего класса (и то с оговорками).

Каковы цели наемных работников в русско-украинской войне? При каком результате войны существование наемных работников в России (или на Украине) станет лучше, а при каком хуже?

(Джекилл @ 31-05-2022 - 18:22)
(RDR @ 31-05-2022 - 17:28)
Элита - это люди, сосредоточившие в своих руках реальную власть в стране. Это тоже очень богатые люди.Очень богатые люди, которым принадлежит власть это капиталисты. В чем их богатство? В капитале. В чем смысл их нахождения у власти? В сохранении и увеличении капитала.

Цель войны в сохранении и и увеличении капитала. Изредка интересы капиталистов и наемных работников в войне могут совпадать. К примеру, во Вторую мировую интересы британских капиталистов совпали с интересами рабочего класса (и то с оговорками).

Каковы цели наемных работников в русско-украинской войне? При каком результате войны существование наемных работников в России (или на Украине) станет лучше, а при каком хуже?

скрытый текст

КАПИТАЛ — экономическая категория; созданные человеком ресурсы, используемые для производства товаров и услуг и приносящие доход. В марксизме капитал - стоимость, приносящая прибавочную стоимость в результате эксплуатации наемных рабочих классом капиталистов. Большой энциклопедический словарь

Современное определение - бизнесмены. Вот только богатыми бывают не только бизнесмены. Царь-Кощей тоже был богатым: над златом чах, но при этом не был капиталистом. Зато был бессмертным и при власти.

(RDR @ 31-05-2022 - 18:57)
Современное определение - бизнесмены. Вот только богатыми бывают не только бизнесмены.
От замены слова капиталисты на бизнесмены суть не меняется. Это люди, которые владеют средствами производства и получают доход от эксплуатации работников. Не имеет значения, как юридически оформлено это владение. Например, средства производства могут быть формально государственными, но ими фактически владеет чиновник и получает доход.

Поэтому говоря о целях государства РФ на Украине мы рассматриваем их с позиции господствующего класса капиталистов, в который входят и высшие чиновники, и топ-менеджеры госкомпаний. Им принадлежат собственность и власть.

(Джекилл @ 31-05-2022 - 20:27)
(RDR @ 31-05-2022 - 18:57)
Современное определение - бизнесмены. Вот только богатыми бывают не только бизнесмены.От замены слова капиталисты на бизнесмены суть не меняется. Это люди, которые владеют средствами производства и получают доход от эксплуатации работников. Не имеет значения, как юридически оформлено это владение. Например, средства производства могут быть формально государственными, но ими фактически владеет чиновник и получает доход.

Поэтому говоря о целях государства РФ на Украине мы рассматриваем их с позиции господствующего класса капиталистов, в который входят и высшие чиновники, и топ-менеджеры госкомпаний. Им принадлежат собственность и власть.
Капиталист по мне такое зрение. Рабовладелец у него от миллиона и дальше и большое рабов. А бизнесмен торговец вот у него например заработал(хотя в одиночку) 5 тысяч рублей и до миллиардов евро. Чувствуешь разницу?

Российские капиталисты и чиновники потеряли дворцы и яхты на Западе. Думается, им больно и обидно, поэтому они намерены компенсировать потери путем приобретения промышленности левобережной Украины. Такова новая цель политики РФ на Украине

(Джекилл @ 01-06-2022 - 03:06)
Российские капиталисты и чиновники потеряли дворцы и яхты на Западе. Думается, им больно и обидно, поэтому они намерены компенсировать потери путем приобретения промышленности левобережной Украины. Такова новая цель политики РФ на Украине

Российские капиталисты и чиновники потеряли дворцы и яхты на Западе. Думается, им больно и обидно,

Да плевать им. Кто будет сожалеть о потере велосипеда, если есть деньги на три машины?

(Джекилл @ 31-05-2022 - 01:14)
(PARAND @ 30-05-2022 - 20:44)
Ты как то о нем отозвался нехочется лазить по страницам что он мол виноват и он начал войну.Ты врешь и упорствуешь в своем вранье

Если уж разговор зашел о Стрелкове-Гиркине. Кремль относится к нему резко отрицательно, с чем связана информационная атака на него со стороны интернет-шлюх разного калибра. Неудобен он Кремле не только потому что критикует бравурные пропагандистские реляции с Украины, но и потому что его фигура может мешать российским властям договорится с их украинскими и западными партнерами о новых позорных "Минских соглашениях".

P.S. Политические воззрения Стрелкова пропитаны белогвардейщиной, поэтому с ними нельзя согласиться. Однако Стрелков большой военный профессионал, к тому же человек мужественный и честный. К его анализу происходящего на фронте имеет смысл прислушиваться.
Ох как ты заговорил ...а если бы он согласен был с нынешней ситуацией на фронте ты его бы гнобил....И второе хватит наверное подло минусовать ...это делают только самы подленькие человечки типа гоблинов...

(Джекилл @ 01-06-2022 - 04:06)
Российские капиталисты и чиновники потеряли дворцы и яхты на Западе. Думается, им больно и обидно, поэтому они намерены компенсировать потери путем приобретения промышленности левобережной Украины. Такова новая цель политики РФ на Украине
Тебе же уже сказали что нам наплевать на их дворцы и яхты....это даже какой то елей для нас наконец то так им и надо!!!

Изменение РФ целей войны и внезапное отступление российской армии от Киева искалечили жизнь сторонникам России на Украине:

В Ирпене арестовали ведущего инженера ГП «Антонов»
Когда г-н Путин и г-н Лавров одержали великую дипломатическую победу в Стамбуле, и настолько быстро "сократили военное присутствие" под Киевом, что даже не подумали о эвакуации тех людей, которые решили,что на этот раз русская армия пришла навсегда. А еще г-н Царев призывал, убеждал выходить, не прятаться, подключаться. Инженеру повезло,что его выявили гестаповцы только сейчас. В начале апреля его бы просто убили.

(Джекилл @ 01-06-2022 - 13:00)
Изменение РФ целей войны и внезапное отступление российской армии от Киева искалечили жизнь сторонникам России на Украине:
В Ирпене арестовали ведущего инженера ГП «Антонов»
Когда г-н Путин и г-н Лавров одержали великую дипломатическую победу в Стамбуле, и настолько быстро "сократили военное присутствие" под Киевом, что даже не подумали о эвакуации тех людей, которые решили,что на этот раз русская армия пришла навсегда. А еще г-н Царев призывал, убеждал выходить, не прятаться, подключаться. Инженеру повезло,что его выявили гестаповцы только сейчас. В начале апреля его бы просто убили.

скрытый текст

"Офис генпрокурора Прокуроры Киевской областной прокуратуры сообщил о подозрении ведущему инженеру-конструктору ГП «Антонов» по ​​факту распространения в интернете публикаций с оправданием вооруженной агрессии РФ и прославлением (глорифификации) военнослужащих вооруженных сил страны-агрессора (ч. 2 ст. 436-2 УК Украины).
По данным следствия, в течение марта-апреля 2022 житель Ирпеня, имея пророссийские настроения, распространял в социальных сетях публикации, направленные на поддержку действий РФ и оправдание вооруженной агрессии против Украины. В частности, подозреваемый распространял карту Украины, на которой часть территорий нашего государства якобы стала принадлежать соседним странам. «Нет такой страны как Украина. Есть окраина России», «Zа наших», «Сила V правде» – такие мессенджеры пропагандировали и поддерживали подозреваемый."

Писал.... Пишет ua_katarsis (ua_katarsis) 2022-05-31 18:23:00