Буржуазная демократия — диктатура буржуазии

(Galecki @ 04-04-2022 - 14:06)
(arisona @ 04-04-2022 - 09:33)
(Galecki @ 04-04-2022 - 04:22)
Компартии в Эстонии нет, хотя она якобы не запрещена?Почитайте условия создания в Эстонии политической партии.Таки скажите пожалуйста, в Рейхскомиссариате Остланд в Эстонии есть коммунистическая партия или нет? Такой партии в Эстонии нет, т.к. невозможно создать партию, за которую не будут голосовать избиратели. Для Вас это наверное дико, что решают всё избиратели, но у нас так, ибо демократия.
Как я понял, Вы так и не ознакомились с условиями создания в Эстонии политической партии...
И перестаньте на меня клеветать с обвинениями во лжи, пока что враньё исходит от Вас
Кстати, Вы так и не ответили на вопрос, можно ли получить гражданство РФ не зная русского языка?

(arisona @ 05-04-2022 - 00:27)
(Galecki @ 04-04-2022 - 14:06)
(arisona @ 04-04-2022 - 09:33)
Почитайте условия создания в Эстонии политической партии.Таки скажите пожалуйста, в Рейхскомиссариате Остланд в Эстонии есть коммунистическая партия или нет? Такой партии в Эстонии нет, т.к. невозможно создать партию, за которую не будут голосовать избиратели. Для Вас это наверное дико, что решают всё избиратели, но у нас так, ибо демократия.
Как я понял, Вы так и не ознакомились с условиями создания в Эстонии политической партии...
И перестаньте на меня клеветать с обвинениями во лжи, пока что враньё исходит от Вас
Кстати, Вы так и не ответили на вопрос, можно ли получить гражданство РФ не зная русского языка?
Вы прикидываетесь, что не замечаете неудобных фактов? Речь не о вновь прибывших, а о тех, кто проживал на этой территории и был гражданином. В единственной Литве был принят нулевой вариант - гражданство получили все, кто там жил. А в Эстонии и Латвии стали придумывать "фильтрацию", и глупо ЭТО отрицать. Как бы вы с Июлькой не расписывали простоту получения эстонского гражданства, это дискриминация, об этом весь мир знает. Если вам по телеку не показывают (как и мне), то не значит, что в мире об этом не говорят. "Негражданин" - страны, в которой жил, живёт, и не является гражданином другой страны, это латыши с эстонцами придумали, раньше такого термина не существовало. Не понимаю, как такое можно оправдывать. Им, слышь, удобно в Россию ездить.... фарисейство чистой воды.

«Залили кровью весь Ближний Восток!»: Аркатов вспомнил о преступлениях НАТО в «день рождения» блока
Блок НАТО празднует свой «день рождения»: 4 апреля ему исполнилось 73 года. О том, какими преступлениями успел запятнать себя Североатлантический альянс, в интервью ФАН рассказал политолог Иван Аркатов.

Эксперт подчеркнул, что если до 1991 года военный блок еще хоть как-то сдерживал свои хищнические устремления, то после распада Советского Союза «Брюссель совсем распоясался».

«Он окончательно показал, что является вовсе не оборонительным, а наступательным союзом, целью которого является вовлечение большей части мира в американскую сферу влияния, — заявил Аркатов. — Это стало понятно не только по нарушению хоть и устных, но обязательств перед Москвой о нерасширении НАТО на восток, но и по тем военным преступлениям, которые Альянс творил в отношении всех неугодных ему стран и народов».
Политолог привел в пример бомбежки американскими самолетами Белграда, в ходе которых погибли многие тысячи человек.

«О каких правах человека могла идти тогда речь? Как у них вообще поворачивался язык заявлять о приверженности их защите после этого геноцида? — возмущен эксперт. — А что они творили в Ираке, в Ливии, в Сирии? Залили кровью весь Ближний Восток! Нет, у натовцев определенно отсутствует всякое моральное право говорить о том, что они защищают кого бы то ни было в мире!»Целью является завладение ресурсов стран в собственных интересох и уничтожение местного населения, несогласного с обнищанием. Не понимаю, чего мигранты из Ближнего Востока спят? Мстить когда начнут?

(arisona @ 05-04-2022 - 00:27)
Вы так и не ответили на вопрос, можно ли получить гражданство РФ не зная русского языка?
Наивный вопрос. Да, можно.

1) В отличие от эстонского режима, российский режим никогда не лишал людей гражданства. Все граждане СССР-РСФСР, которые были прописаны на территории РСФСР в 1991 году, автоматически стали гражданами РФ.

2) Согласно закону РФ "О гражданстве" не нужно сдавать экзамен по русскому гражданам Украины и Белоруссии, любым иностранцам, если они закончили 8-9 классов в СССР, выпускникам российских техникумов и студентам ВУЗов, детям до 18, мужчинам старше 65, женщинам старше 60 и еще много кому. Потомки людей, проживавших в Российской империи или СССР проходят собеседование, а не сдают экзамен.

(arisona @ 05-04-2022 - 00:27)
Коммунистической партии в Эстонии нет, т.к. невозможно создать партию, за которую не будут голосовать избиратели.
В переводе с эстонского на русский: эстонский режим уничтожил коммунистическую партию, хотя формально вроде бы не запретил.

Фашистская партия под названием "Консервативная народная партия Эстонии" (EKRE) отлично себя чувствует, даже набрала на выборах 2019 г. 18 % и входила в правящую коалицию

(Galecki @ 05-04-2022 - 02:18)
2) Согласно закону РФ "О гражданстве" не нужно сдавать экзамен по русскому гражданам Украины и Белоруссии, любым иностранцам, если они закончили 8-9 классов в СССР, выпускникам российских техникумов и студентам ВУЗов, детям до 18, мужчинам старше 65, женщинам старше 60 и еще много кому. Потомки людей, проживавших в Российской империи или СССР проходят собеседование, а не сдают экзамен.
Так всё таки нужно знать русский язык? И получается что есть процедура экзамена, за исключением вышеперечисленных лиц..

В переводе с эстонского на русский: эстонский режим уничтожил коммунистическую партию, хотя формально вроде бы не запретил.

Вообще то в мировой практике партии могут называться коммунистическими, но отнюдь не являться таковыми и наоборот


Фашистская партия под названием "Консервативная народная партия Эстонии" (EKRE) отлично себя чувствует, даже набрала на выборах 2019 г. 18 % и входила в правящую коалицию
И в чём заключается её фашизм?

(Pamela x @ 05-04-2022 - 01:57)
Вы прикидываетесь, что не замечаете неудобных фактов? Речь не о вновь прибывших, а о тех, кто проживал на этой территории и был гражданином. В единственной Литве был принят нулевой вариант - гражданство получили все, кто там жил. А в Эстонии и Латвии стали придумывать "фильтрацию", и глупо ЭТО отрицать. Как бы вы с Июлькой не расписывали простоту получения эстонского гражданства, это дискриминация, об этом весь мир знает. Если вам по телеку не показывают (как и мне), то не значит, что в мире об этом не говорят. "Негражданин" - страны, в которой жил, живёт, и не является гражданином другой страны, это латыши с эстонцами придумали, раньше такого термина не существовало. Не понимаю, как такое можно оправдывать. Им, слышь, удобно в Россию ездить.... фарисейство чистой воды.
Когда Эстония восстановила государственность, то согласен, были некие и перегибы, но в настоящий момент не вижу никакой дискриминации русских в Эстонии. Самое интересное, что и они сами тоже этого не видят. А видят дискриминацию только в Кремле. Русские дети учатся бесплатно в русских школах на русском языке. После окончания все хорошо владеют эстонским языком и могут занимать и госдолжности, что и делают. И где здесь апартеид?

Им, слышь, удобно в Россию ездить.... фарисейство чистой воды.
У меня друг с женой наотрез отказывается получать эстонское гражданство, мотивируя как раз именно тем, что каждый год ездит пару раз в Россию и ему очень удобно обходиться без виз.

(Pamela x @ 05-04-2022 - 01:57)
(arisona @ 05-04-2022 - 00:27)
(Galecki @ 04-04-2022 - 14:06)
Таки скажите пожалуйста, в Рейхскомиссариате Остланд в Эстонии есть коммунистическая партия или нет? Такой партии в Эстонии нет, т.к. невозможно создать партию, за которую не будут голосовать избиратели. Для Вас это наверное дико, что решают всё избиратели, но у нас так, ибо демократия.
Как я понял, Вы так и не ознакомились с условиями создания в Эстонии политической партии...
И перестаньте на меня клеветать с обвинениями во лжи, пока что враньё исходит от Вас
Кстати, Вы так и не ответили на вопрос, можно ли получить гражданство РФ не зная русского языка? Вы прикидываетесь, что не замечаете неудобных фактов? Речь не о вновь прибывших, а о тех, кто проживал на этой территории и был гражданином. В единственной Литве был принят нулевой вариант - гражданство получили все, кто там жил. А в Эстонии и Латвии стали придумывать "фильтрацию", и глупо ЭТО отрицать. Как бы вы с Июлькой не расписывали простоту получения эстонского гражданства, это дискриминация, об этом весь мир знает. Если вам по телеку не показывают (как и мне), то не значит, что в мире об этом не говорят. "Негражданин" - страны, в которой жил, живёт, и не является гражданином другой страны, это латыши с эстонцами придумали, раньше такого термина не существовало. Не понимаю, как такое можно оправдывать. Им, слышь, удобно в Россию ездить.... фарисейство чистой воды.
В Литве тоже не все получали гражданство. Имеешь недвижимость - вид на жительство, и без виз можно ездить в РФ, Беларусь, хотя белорусам в Литву упрощённый въезд кажись

(arisona @ 05-04-2022 - 08:10)
получается что есть процедура экзамена, за исключением вышеперечисленных лиц.

arisona! Вы по-девичьи захлопали глазками и пропустили пункт 1. Я повторю:
1) В отличие от эстонского режима, российский режим никогда не лишал людей гражданства. Все граждане СССР-РСФСР, которые были прописаны на территории РСФСР в 1991 году, автоматически стали гражданами РФ.
Проблема не только в национализме и политике вытеснения русского языка из образования и публичной сферы (что сквозь зубы признают даже власти ЕС и международные правозащитные организации).

В Эстонии в 1990-е захватили власть ультраправые, которые проводят политику расовой дискриминации и апартеида, деля людей на граждан и неграждан. Ультраправые запрещают коммунистическую идеологию, но развивают фашистскую, на что направлены культы "оккупации" и "жертв коммунизма", а также борьба с советскими памятниками.

(Июлькa @ 05-04-2022 - 10:01)
(Pamela x @ 05-04-2022 - 01:57)
Как бы вы с Июлькой не расписывали простоту получения эстонского гражданства, это дискриминация, об этом весь мир знает. Сколько раз вы лично пытались получить эстонское гражданство, чтобы упрекнуть меня в каком-то "расписывании"?
Для меня это было довольно просто. Выучить язык на высшую категорию тоже не вызвало сложностей.
Лично я не вижу в этом дискриминации. Странно ведь, жить в стране и не знать ее язык. Глупо как то, но у каждого свои взгляды.
Вы используете приём "подмена понятий". Мы же, вроде, здесь честно общаемся? Или я ошибаюсь? Мы говорим о том, что после объявления суверенитета, все жители Литвы и России получили гражданство автоматически, а вы с аризоной расписываете, какой простой экзамен для получения гражданства. Сам факт наличия такого экзамена и списка условий для получения гражданства (тогда, а не сейчас) является дискриминацией. То, что Вы способная, понятно, но речь не об этом.
P.S.
При предоставлении гражданства меня никто не спрашивал о предках - арийцах, достаточно было факта постоянной прописки.

(Galecki @ 31-03-2022 - 19:39)
В третий раз объясню. ГРАЖДАНЕ ИЗРАИЛЯ - НЕЕВРЕИ НЕ ВПРАВЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ БРАК НА ТЕРРИТОРИИ ИЗРАИЛЯ. Выделить жирным шрифтом или так видно?
Если Вы не согласны с определением "расовая дискриминация" в конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации, напишите в ООН.
В очередной раз Вас спрашиваю: в чем здесь ущемление по признакам расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения. Напоминаю, что евреи - не раса, не цвет кожи, не род, не национальность или этнос. Это религиозная группа.
Не жульнчичайте, задайте вопрос честно: "Что плохого в том, что русские в Латвии и Эстонии были лишены гражданства, дискриминированы по признаку национальности и языка?" Те русские, которых Вы очевидно имеете в виду, никогда не имели латвийского и эстонского гражданства. Эстонская ССР и Латвийская ССР прекратили свое существование, а не были просто "переименованы", как Вы пишете. В любом случае глупо считать отказ в "автоматическом" предоставлении гражданства неким притеснением по признакам расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, поскольку ограничения касались и русских, и беларусов, и украинцев, и узбеков и вообще всех, кто не владел государственным языком и не желал его изучать.
Плепорций считает, что русские - люди второго сорта в буржуазно-демократических республиках Латвия и Эстония, поэтому не надо было. Плепорций считает, что стыдно претендовать, например, на гражданство Эстонии и при том не желать изучать эстонский язык.

(Pamela x @ 31-03-2022 - 20:11)
Дело не в том, что узбек захочет стать гражданином Латвии, а в том, что люди прожившие в той же Латвии, хоть, и несколько десятков лет в качестве граждан СССР, однажды стали "негражданами". Некоторые, те, кто не уехал, таковыми остаются до сих пор. Гражданство без проблем получили те, чьи предки были гражданами досоветской Латвии. Нетрудно догадаться, что в подавляющем большинстве, это были этнические латыши. "Нулевой вариант" гражданства в Прибалтике был принят только в Литве. Вы искажаете факты и на, заведомо, "неистинном" основании делаете ложные утверждения, то есть, занимаетесь софистикой, вводя в заблуждение собеседников. Если б Вы были недалёким человеком, то претензий к Вам не было бы. В Ваших действиях просматривается злонамеренность, и остаётся только догадываться, какие цели Вы преследуете.
Вы словно бы не уловили предмет спора. Лично я как юрист считаю вариант с "автоматическим" представлением гражданства при учреждении государства всем лицам, постоянно проживающим на его территории, единственно верным. Я полагаю, что власти (пере)учрежденных Эстонии и Латвии нарушили права тех, кто в этих республиках постоянно проживал, но не подходил под критерии предоставления гражданства. Я не согласен только с одним: с тем, что это есть проявление некоего "расизма" - в том смысле, в котором его понимает уважаемый Galecki. Для уважаемого Galecki, судя по всему, любое ущемление гражданских прав есть проявление "расизма".

(Плепорций @ 05-04-2022 - 12:48)
Лично я как юрист считаю вариант с "автоматическим" представлением гражданства при учреждении государства всем лицам, постоянно проживающим на его территории, единственно верным.
Ок. Я, лишь, об этом.

(Плепорций @ 05-04-2022 - 12:40)
Те русские, которых Вы очевидно имеете в виду, никогда не имели латвийского и эстонского гражданства.
Плепорций невежественен, не знает истории и права

В Советском Союзе люди были одновременно и гражданами СССР, и гражданами союзной республики, где проживали. Поэтому жители Эстонии являлись и гражданами Эстонии, и СССР. В 1991 году в Эстонии прошел референдум о независимости от СССР, однако конституцию Эстонии 1978 года никто не отменял - жители Эстонии оставались юридически равноправными.

В 1992 году прошел референдум по новой конституции Эстонии, ставшей юридической основой режима апартеида и расовой дискриминации. Эстонские шовинисты, захватившие власть, допустили к участию в референдуме только "истинных арийцев" - всего 669,080 человек - около 60 % взрослого населения Эстонии. "Унтерменши" не были допущены к референдуму

(Galecki @ 05-04-2022 - 13:57)
Плепорций невежественен, не знает истории и права

В Советском Союзе люди были одновременно и гражданами СССР, и гражданами союзной республики, где проживали. Поэтому жители Эстонии являлись и гражданами Эстонии, и СССР.

скрытый текст

Согласно ст. 1 Закона 1990 г. О гражданстве СССР "каждый гражданин союзной республики является одновременно гражданином СССР. Согласно ст. 2 этого же закона "гражданство СССР является равным для всех советских граждан независимо от оснований его приобретения и принадлежности к гражданству любой из республик." ССЫЛКА

В 1991 году в Эстонии прошел референдум о независимости от СССР, однако конституцию Эстонии 1978 года никто не отменял - жители Эстонии оставались юридически равноправными.

В 1992 году прошел референдум по новой конституции Эстонии, ставшей юридической основой режима апартеида и расовой дискриминации. Эстонские шовинисты, захватившие власть, допустили к участию в референдуме только "истинных арийцев" - всего 669,080 человек - около 60 % взрослого населения Эстонии. "Унтерменши" не были допущены к референдуму

скрытый текст

Даже если бы "унтерменши" приняли участие в референдуме и вдруг проголосовали бы за эту конституцию и свою дискриминацию, это бы не сделало эстонский режим правовым. Права человека нельзя нарушать даже по желанию самого человека. Никакая конституция не может нарушать права человека.

P. S. Плепорций, если для Вас сложны такие категории, как право, закон, права человека, авартеид и расовая дискриминация, готов помочь Вам разобраться.

Еще раз: гражданство, например, ЭССР одновременно с гражданством СССР, и гражданство Эстонской республики - совершенно не одно и то же. ЭССР как республика в составе СССР не имеет ничего общего с суверенным и независимым государством Эстонской республикой. Уже хотя бы потому, что ЭССР не обладала собственным суверенитетом, а жители ЭССР не имели собственных национальных паспортов. Вот Вы писали выше о гражданстве ЭССР - а каким образом гражданина ЭССР можно было отличить от гражданина РСФСР, например, если и тот и другой имели одинаковые паспорта?

Замечу, что именно Вы слабо разбираетесь в истории. 8 мая 1990 года Верховный Совет Эстонской ССР принял закон о восстановлении действия Конституции независимой Эстонской Республики 1938 года, тем самым Конституция ЭССР была отменена, а сама ЭССР упразднена.

Galecki, Ваша проблема в том, что Вы всё валите в одну кучу. Вы из тех, кто, фигурально выражаясь, после кражи велосипеда начинает вопить "Геноцид!!!" и "Расизм!!!"

Плепорций, Вы хвастаетсь, что юрист, однако написанное Вами о о гражданстве это бессмысленный набор слов - "Бла-бла-бла".
(Плепорций @ 05-04-2022 - 15:24)
8 мая 1990 г. ВС ЭССР принял закон о восстановлении действия Конституции Эстонской Республики 1938 г. Хорошо, что Вы прочли в Википедии об этом событии, жаль, что не поняли сути.

Если бы бы Вы мыслили, как юрист, то понимали бы, что Верховный Совет ЭССР мог написать на бумаге любой решение, хоть о восстановлении Эстонии в виде 1940 г. хоть 1240 г., но к ПРАВУ это не имело отношения. И дело не в Указе президента СССР от 14 мая 1990 г., согласно которому это решение ВС ЭССР было признано недействительным, так как нарушало конституцию СССР.

В Эстонии в 1991 году жили люди, обладающими равными личными, политическими и социально-экономическими правами согласно общепризнанным нормам международного права См. ПРАВА ЧЕЛОВЕКА. По решению эстонских властей сотни тысяч людей в Эстонии были лишены прав - перестали быть гражданами. Чем именно шовинисты, захватившие власть в Эстонии, оправдывают политику расовой дискриминации, какие приводят "исторические" и "юридические" доводы, не имеет никакого значения.