Буржуазная демократия — диктатура буржуазии
Да
5
Нет
10
Всего голосов: 15
Galecki
Удален 3/29/2022, 3:01:03 PM
Буржуазная демократия — политическое устройство государства, Противники капитализма справедливо указывают, что буржуазная демократия лишь прикрытие диктатуры буржуазии. Несмотря на "свободные" и "демократические" выборы, реальная власть сосредоточена в руках капиталистов. Права и свободы граждан существуют формально и в строгих рамках, а на деле буржуазная демократия прикрывает социально-экономическое неравенство граждан.
скрытый текст
в котором декларируются буржуазные свободы, такие как частная собственность, неприкосновенность личной жизни, свобода слова, собраний, политических партий, а также равенство граждан перед законом. Органы власти формируются путем формально свободных выборов и действуют на основе верховенства права и разделения властей. В большинстве государств мира буржуазная демократия.
Galecki
Удален 3/31/2022, 3:39:00 AM
В России все буржуазно-демократические институты и свободы в наличии. Некоторые права и свободы ограничены, например, свобода слова, собраний, право на создание партий и право выбора и контроля за выборами. Власти преследуют инакомыслящих.
На Украине, в отличие от России,
больше формальных буржуазных свобод. Омрачают благостную картину украинской демократии легальные фашистские организации, аресты коммунистов и русских активистов с пытками, дискриминационная языковая политика, а также война на Донбассе и Дом профсоюзов в Одессе. Впрочем, репрессии в отношении оппозиции и запрет коммунистической партии в буржуазных демократиях обычное дело, спасибо что не скидывают оппозиционеров с вертолета, как это было принято в некоторых латиноамериканских странах.
В буржуазных демократиях Латвия и Эстония дискриминация по языку гораздо более строгая, чем на Украине. Там русскоязычные граждане лишены гражданства. Коммунистическая партия и символика запрещены. В Израиле система апартеида — неевреи поражены в правах.
На Украине, в отличие от России,
скрытый текст
больше формальных буржуазных свобод. Омрачают благостную картину украинской демократии легальные фашистские организации, аресты коммунистов и русских активистов с пытками, дискриминационная языковая политика, а также война на Донбассе и Дом профсоюзов в Одессе. Впрочем, репрессии в отношении оппозиции и запрет коммунистической партии в буржуазных демократиях обычное дело, спасибо что не скидывают оппозиционеров с вертолета, как это было принято в некоторых латиноамериканских странах.
В буржуазных демократиях Латвия и Эстония дискриминация по языку гораздо более строгая, чем на Украине. Там русскоязычные граждане лишены гражданства. Коммунистическая партия и символика запрещены. В Израиле система апартеида — неевреи поражены в правах.
Плепорций
Удален 3/31/2022, 1:03:48 PM
(Galecki @ 29-03-2022 - 13:01)
Буржуазная демократия, безусловно, плоха. Но есть какие-то лучшие варианты государственного устройства? Предложите хотя бы один из них.
Формально в России все буржуазно-демократические институты и свободы в наличии. Все ограничения свободы слова, собраний, партий, преследование несогласных - обычная практика. В некоторых государствах правящий режим решает свои задачи без подобных эксцессов. А в некоторых и оппозиционеров с вертолета кидают, несмотря на все формальные права и свободы. Попробуйте быть более конкретным. Разберите, например, буржуазные демократии в Австралии или в Швеции и укажите на их негативные черты. На то, как они "прикрывают социально-экономическое неравенство граждан".
Аналогичная ситуация на Украине. Буржуазная демократия, с ограничением некоторых свобод. Легальные фашистские организации и дискриминационная языковая политика омрачают картину, но аресты несогласных и запрет коммунистической партии в буржуазных демократиях дело привычное. Замечу, что ограничения свобод и запреты, про которые Вы написали, связаны с введением в стране военного положения.
В Латвии и Эстонии дискриминация по языку гораздо более строгая, чем на Украине. Там русскоязычные граждане лишены гражданства. Коммунистическая партия и символика запрещены. А в Израиле - неевреи поражены в правах Это неправда. Большинство русскоязычных в странах Балтии являются гражданами и имеют все права, хочется Вам напомнить, например, про министра внутренних дел Латвии Марию Голубеву. Никаких принципиальных препятствий для принятия гражданства для русскоязычных жителей стран Балтии там нет. И поясните, с чего Вы взяли, что граждане Израиля из числа неевреев поражены в правах.
Буржуазная демократия — политическое устройство государства, где декларируются буржуазные свободы, такие как частная собственность, неприкосновенность личной жизни, свобода слова, собраний, политических партий, а также равенство граждан перед законом. Органы власти формируются путем свободных выборов и действуют на основе верховенства права и разделения властей, суд независим.
Противники капитализма справедливо указывают, что буржуазная демократия является лишь прикрытием диктатуры буржуазии. Несмотря на "свободные" и "демократические" выборы, реальная власть сосредоточена в руках монополистического капитала. Права и свободы граждан существуют лишь на бумаге, а на деле буржуазная демократия прикрывает социально-экономическое неравенство граждан.
Буржуазная демократия, безусловно, плоха. Но есть какие-то лучшие варианты государственного устройства? Предложите хотя бы один из них.
Формально в России все буржуазно-демократические институты и свободы в наличии. Все ограничения свободы слова, собраний, партий, преследование несогласных - обычная практика. В некоторых государствах правящий режим решает свои задачи без подобных эксцессов. А в некоторых и оппозиционеров с вертолета кидают, несмотря на все формальные права и свободы. Попробуйте быть более конкретным. Разберите, например, буржуазные демократии в Австралии или в Швеции и укажите на их негативные черты. На то, как они "прикрывают социально-экономическое неравенство граждан".
Аналогичная ситуация на Украине. Буржуазная демократия, с ограничением некоторых свобод. Легальные фашистские организации и дискриминационная языковая политика омрачают картину, но аресты несогласных и запрет коммунистической партии в буржуазных демократиях дело привычное. Замечу, что ограничения свобод и запреты, про которые Вы написали, связаны с введением в стране военного положения.
В Латвии и Эстонии дискриминация по языку гораздо более строгая, чем на Украине. Там русскоязычные граждане лишены гражданства. Коммунистическая партия и символика запрещены. А в Израиле - неевреи поражены в правах Это неправда. Большинство русскоязычных в странах Балтии являются гражданами и имеют все права, хочется Вам напомнить, например, про министра внутренних дел Латвии Марию Голубеву. Никаких принципиальных препятствий для принятия гражданства для русскоязычных жителей стран Балтии там нет. И поясните, с чего Вы взяли, что граждане Израиля из числа неевреев поражены в правах.
Galecki
Удален 3/31/2022, 4:09:24 PM
(Плепорций @ 31-03-2022 - 11:03)
Это неправда. Большинство русскоязычных в странах Балтии являются гражданами и имеют все права... С чего Вы взяли, что граждане Израиля из числа неевреев поражены в правах.
Если Вам неизвестно о дискриминации неевреев в Израиле и о режиме апартеида в Латвии и Эстонии, с удовольствием Вам помогу, вдруг у Вас доступ к интернету ограничен.
Совет Европы, а также международные организации по борьбе расизмом, долгие годы смотрели сквозь пальцы на дискриминацию русских в Прибалтике, но даже они не выдержали:
"Отсутствие гражданства у большого числа жителей Эстонии, а также высокий уровень безработицы среди русскоязычного населения балтийской республики, вызывают озабоченность в Совете Европы. На эти факты указывается в докладе Европейской комиссии против расизма и нетерпимости" ССЫЛКА
По Латвии: Дискриминация этнического русского населения в Латвии. Международно-правовой анализ
Это неправда. Большинство русскоязычных в странах Балтии являются гражданами и имеют все права... С чего Вы взяли, что граждане Израиля из числа неевреев поражены в правах.
Если Вам неизвестно о дискриминации неевреев в Израиле и о режиме апартеида в Латвии и Эстонии, с удовольствием Вам помогу, вдруг у Вас доступ к интернету ограничен.
скрытый текст
В Израиле брак религиозный, поэтому люди, которых иудейское духовенство и государство Израиль не признают чистокровными евреями (напоминает расовые законы III Рейха), не имеют права вступить в брак.
"В Государстве Израиль проживают около полумиллиона мужчин и женщин, которые не являются евреями согласно Галахе.... эти граждане не могут вступать в браки, потому, что они не принадлежат к той или иной религии» ССЫЛКА
"В Государстве Израиль проживают около полумиллиона мужчин и женщин, которые не являются евреями согласно Галахе.... эти граждане не могут вступать в браки, потому, что они не принадлежат к той или иной религии» ССЫЛКА
Совет Европы, а также международные организации по борьбе расизмом, долгие годы смотрели сквозь пальцы на дискриминацию русских в Прибалтике, но даже они не выдержали:
скрытый текст
"Отсутствие гражданства у большого числа жителей Эстонии, а также высокий уровень безработицы среди русскоязычного населения балтийской республики, вызывают озабоченность в Совете Европы. На эти факты указывается в докладе Европейской комиссии против расизма и нетерпимости" ССЫЛКА
По Латвии: Дискриминация этнического русского населения в Латвии. Международно-правовой анализ
Ардарик
Акула пера
3/31/2022, 4:35:42 PM
И нет, он проигрывает не на фронте, воюя чужими руками - проигрывает даже не информационно - Запад проигрывает системно. И причина даже не в нашей силе, а в ВАШЕЙ слабости.
Очень хорошее объяснение возникновения спекулятивных цен и в целом модели западной экономики!
Очень хорошее объяснение возникновения спекулятивных цен и в целом модели западной экономики!
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Galecki
Удален 3/31/2022, 4:52:04 PM
(Плепорций @ 31-03-2022 - 11:03)
ограничения свобод и запреты /на Украине/, про которые Вы написали, связаны с введением в стране военного положения.
Заблуждаетесь.
1) На Украине Коммунистическая партия запрещена в 2015 году, за использование коммунистической символики применяется уголовное наказание (аналогично латвийскому и эстонскому режимам).
ограничения свобод и запреты /на Украине/, про которые Вы написали, связаны с введением в стране военного положения.
Заблуждаетесь.
1) На Украине Коммунистическая партия запрещена в 2015 году, за использование коммунистической символики применяется уголовное наказание (аналогично латвийскому и эстонскому режимам).
скрытый текст
2) На Украине легально работают фашистские организации (в том числе военизированные), в их документах не написано прямо, что они фашистские, но ведь и в документах NSDAP о фашизме не говорилось.
3) Украинские власти проводят политику дискриминации в отношении русскоязычного населения Украины, для чего приняли законы"Об образовании" (2017), "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного" (2019), "Об общем среднем образовании" (2020), "О коренных народах" (2021) .
4) Украинские власти и фашистские организации преследуют инакомыслящих, оппозиционных политиков, закрывают СМИ, в том числе телеканалы, убивают журналистов (Александр Кучинский, Ольга Мороз, Олесь Бузина, Павел Шеремет, Вячеслав Веремий).
3) Украинские власти проводят политику дискриминации в отношении русскоязычного населения Украины, для чего приняли законы"Об образовании" (2017), "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного" (2019), "Об общем среднем образовании" (2020), "О коренных народах" (2021) .
4) Украинские власти и фашистские организации преследуют инакомыслящих, оппозиционных политиков, закрывают СМИ, в том числе телеканалы, убивают журналистов (Александр Кучинский, Ольга Мороз, Олесь Бузина, Павел Шеремет, Вячеслав Веремий).
Плепорций
Удален 3/31/2022, 5:20:01 PM
(Galecki @ 31-03-2022 - 14:09)
Не всё так просто. Неевреи не могут вступить в религиозный брак, однако в Израиле существует институт гражданского брака, кроме того, признаются браки, зарегистрированные в других государствах. А Вы полагаете, что неевреям следует предоставить право вступать в религиозный брак по Галахе? Почитайте тут, например: https://lawoffice.org.il/ru/нерелигиозный-брак-в-израиле/
Совет Европы, а также международные организации по борьбе расизмом, долгие годы смотрели сквозь пальцы на дискриминацию русских в Прибалтике, но даже они не выдержали:
"Отсутствие гражданства у большого числа жителей Эстонии, а также высокий уровень безработицы среди русскоязычного населения балтийской республики, вызывают озабоченность в Совете Европы. На эти факты указывается в докладе Европейской комиссии против расизма и нетерпимости" ССЫЛКА
По Латвии: Дискриминация этнического русского населения в Латвии. Международно-правовой анализ
Давайте конкретно: в чем лично Вы видите ущемление прав русскоязычного населения Латвии и (или) Эстонии? И в чем Вы видите препятствия к принятию ими гражданства этих государств? Насколько мне известно, "негры" в Латвии и в Эстонии просто не желают учить государственный язык - по их мнению, статус гражданина не "окупает" усилия по изучению языка и по сдаче языкового экзамена. И еще я бы Вам рекомендовал не использовать российские пропагандистские источники для исследования вопроса о положении "негров" в Латвии и в Эстонии.
В Израиле брак религиозный, поэтому люди, которых иудейское духовенство и государство Израиль не признают чистокровными евреями (напоминает расовые законы III Рейха), не имеют права вступить в брак.
"В Государстве Израиль проживают около полумиллиона мужчин и женщин, которые не являются евреями согласно Галахе.... эти граждане не могут вступать в браки, потому, что они не принадлежат к той или иной религии» ССЫЛКА
Не всё так просто. Неевреи не могут вступить в религиозный брак, однако в Израиле существует институт гражданского брака, кроме того, признаются браки, зарегистрированные в других государствах. А Вы полагаете, что неевреям следует предоставить право вступать в религиозный брак по Галахе? Почитайте тут, например: https://lawoffice.org.il/ru/нерелигиозный-брак-в-израиле/
Совет Европы, а также международные организации по борьбе расизмом, долгие годы смотрели сквозь пальцы на дискриминацию русских в Прибалтике, но даже они не выдержали:
скрытый текст
"Отсутствие гражданства у большого числа жителей Эстонии, а также высокий уровень безработицы среди русскоязычного населения балтийской республики, вызывают озабоченность в Совете Европы. На эти факты указывается в докладе Европейской комиссии против расизма и нетерпимости" ССЫЛКА
По Латвии: Дискриминация этнического русского населения в Латвии. Международно-правовой анализ
Давайте конкретно: в чем лично Вы видите ущемление прав русскоязычного населения Латвии и (или) Эстонии? И в чем Вы видите препятствия к принятию ими гражданства этих государств? Насколько мне известно, "негры" в Латвии и в Эстонии просто не желают учить государственный язык - по их мнению, статус гражданина не "окупает" усилия по изучению языка и по сдаче языкового экзамена. И еще я бы Вам рекомендовал не использовать российские пропагандистские источники для исследования вопроса о положении "негров" в Латвии и в Эстонии.
Плепорций
Удален 3/31/2022, 5:30:06 PM
(Galecki @ 31-03-2022 - 14:52)
1) Судебное решение о запрете КПУ так и не вступило в силу, насколько мне известно, и КПУ до сих пор функционирует и находится в реестре юридических лиц.
2) Укажите признаки, по которым Вы отнесли "Свободу" к фашисткой партии.
3) Я не считаю дискриминацией русского языка отказ украинского государства финансировать из бюджета обучение на негосударственном языке в государственных школах. Никаких других заметных ущемлений прав русскоязычного населения я не наблюдаю. Если я не прав, приведите контрпримеры. Что касается закона "О коренных народах", то и сами украинцы в нем не упомянуты. Потому, что этот закон аналогичен, например, российскому закону о гарантиях прав коренных малочисленных народов и принят во исполнение декларации ООН о правах коренных народов. Попытка выставить этот закон как ущемляющий права русских в Украине - один из самых смешных штампов кремлевской пропаганды.
4) Не помню, чтобы ВСУ была причастна к преступлениям в отношении указанных Вами лиц. Вы это откуда взяли? Что касается украинских нациков - то они есть такие же мерзавцы и уголовщина, как и везде. Только их существование и преступления вовсе не доказывают поддержку в их адрес со стороны государства.
1) Коммунистическая партия на Украине запрещена в 2015 году. За использование коммунистической символики применяется уголовное наказание.
2) На Украине легально работают фашистские организации, например, ВО "Свобода" (конечно, в их документах не написано прямо, что они фашистские, но в документах NSDAP о фашизме не говорилось).
3) Украинские власти приняли законы "Об образовании" (2017), "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного" (2019), "Об общем среднем образовании" (2020), "О коренных народах" (2021) и проводят политику дискриминации в отношении русскоязычного населения Украины.
4) С 2014 года СБУ и фашистские организации года преследуют инакомыслящих, оппозиционных политиков, закрывают СМИ, в том числе телеканалы, убивают журналистов (Александр Кучинский, Ольга Мороз, Олесь Бузина, Павел Шеремет, Вячеслав Веремий).
1) Судебное решение о запрете КПУ так и не вступило в силу, насколько мне известно, и КПУ до сих пор функционирует и находится в реестре юридических лиц.
2) Укажите признаки, по которым Вы отнесли "Свободу" к фашисткой партии.
3) Я не считаю дискриминацией русского языка отказ украинского государства финансировать из бюджета обучение на негосударственном языке в государственных школах. Никаких других заметных ущемлений прав русскоязычного населения я не наблюдаю. Если я не прав, приведите контрпримеры. Что касается закона "О коренных народах", то и сами украинцы в нем не упомянуты. Потому, что этот закон аналогичен, например, российскому закону о гарантиях прав коренных малочисленных народов и принят во исполнение декларации ООН о правах коренных народов. Попытка выставить этот закон как ущемляющий права русских в Украине - один из самых смешных штампов кремлевской пропаганды.
4) Не помню, чтобы ВСУ была причастна к преступлениям в отношении указанных Вами лиц. Вы это откуда взяли? Что касается украинских нациков - то они есть такие же мерзавцы и уголовщина, как и везде. Только их существование и преступления вовсе не доказывают поддержку в их адрес со стороны государства.
Плепорций
Удален 3/31/2022, 5:31:26 PM
(Galecki @ 31-03-2022 - 15:30)
Почему Вы так считаете? Потому, что я думаю, что гражданин Латвии, например, должен уметь говорить на латышском языке? В этом есть что-то неправильное?
Выходит, Вы сторонник фашисткой идеологии?
Почему Вы так считаете? Потому, что я думаю, что гражданин Латвии, например, должен уметь говорить на латышском языке? В этом есть что-то неправильное?
Galecki
Удален 3/31/2022, 5:38:57 PM
Плепорций, Вы не признаете "Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации" 1965 года. Эту конвенцию нарушают Украина, Латвия, Эстония, Израиль. Стало быть, Вы расист.
Как легко слетает маска буржуазной демократии, а под ней обнажаются право-радикальные и расисткие клыки
Как легко слетает маска буржуазной демократии, а под ней обнажаются право-радикальные и расисткие клыки
Плепорций
Удален 3/31/2022, 6:14:12 PM
(Galecki @ 31-03-2022 - 15:38)
Приведите примеры нарушения положений этой конвенции в перечисленных Вами государствах. Вы твердо уверены, что, например, в Эстонии кто-то ущемляется вот именно по расовому признаку?
Как легко слетает маска буржуазной демократии, а под ней обнажаются право-радикальные и расисткие клыки Не ожидал от Вас настолько откровенной демагогии. У Вас получается, что граждан Израиля, не являющихся иудеями, угнетают по расовому признаку, не позволяя вступать в иудейский религиозный брак. Вам самому-то не смешно?
Плепорций, Вы не признаете "Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации" 1965 года. Эту конвенцию нарушают Украина, Латвия, Эстония, Израиль. Стало быть, Вы расист.
Приведите примеры нарушения положений этой конвенции в перечисленных Вами государствах. Вы твердо уверены, что, например, в Эстонии кто-то ущемляется вот именно по расовому признаку?
Как легко слетает маска буржуазной демократии, а под ней обнажаются право-радикальные и расисткие клыки Не ожидал от Вас настолько откровенной демагогии. У Вас получается, что граждан Израиля, не являющихся иудеями, угнетают по расовому признаку, не позволяя вступать в иудейский религиозный брак. Вам самому-то не смешно?
Galecki
Удален 3/31/2022, 7:31:16 PM
Плепорций, Вы как тот милиционер из анекдота: "Я Вам два раза расскажу" Вы сторонник буржуазно-демократических ценностей, при этом оправдываете расизм и дискриминацию граждан про признаку национальности и языка. Стало быть, Вы расист и реакционер
скрытый текст
1) Израиль проводит политику апартеида и расовой дискриминации. В частности, у граждан граждан - неевреев нет возможности зарегистрировать в Израиле брак, это один из примеров апартеида в Израиле.
2) Эстония и Латвия осуществляют политику апартеида и языковой дискриминации.
3)Украина дискриминирует граждан-носителей русского языка, а фашистские организации и идеология играют в политической жизни этой страны важную роль (при формальном запрете "нацизма").
2) Эстония и Латвия осуществляют политику апартеида и языковой дискриминации.
3)Украина дискриминирует граждан-носителей русского языка, а фашистские организации и идеология играют в политической жизни этой страны важную роль (при формальном запрете "нацизма").
Плепорций
Удален 3/31/2022, 7:47:42 PM
(Galecki @ 31-03-2022 - 17:31)
1) Вы, похоже, не понимаете разницы между расой и религией. Разъясняю: иудей любой расы вправе зарегистрировать в Израиле религиозный брак.
2) Апартеид - политика расовой сегрегации. Вы полагаете, что всем расовым русским предписано проживать в специальных резервациях? По-моему, Вы манипулируете терминами, значения которых не понимаете. По поводу языковой дискриминации - как Вы полагаете, гражданин какого-то государства обязан ли владеть государственным языком? Я Вам этот вопрос уже задавал, но Вы почему-то решили на него не отвечать. Как и на другие мои вопросы, кстати.
3) Укажите конкретные факты дискриминации. Приведите примеры "важной роли" фашистских организаций в жизни Украины. Ваши обвинения, как мне представляется, сугубо голословны.
Плепорций, Вы как тот милиционер из анекдота: "Я Вам два раза расскажу"
1) Да, Израиль проводит политику апартеида и расовой дискриминации. В частности, у граждан граждан - неевреев нет возможности зарегистрировать в Израиле брак, но это единственное проявление апартеида в Израиле.
2) Да, Эстония и Латвия осуществляют политику апартеида и языковой дискриминации.
3) Да, Украина дискриминирует граждан-носителей русского языка, а фашистские организации и идеология играют в политической жизни этой страны важную роль (при формальном запрете "нацизма").
Вы якобы сторонник буржуазно-демократических ценностей, при этом оправдываете расизм и дискриминацию граждан про признаку национальности и языка. Стало быть, Вы расист и реакционер
1) Вы, похоже, не понимаете разницы между расой и религией. Разъясняю: иудей любой расы вправе зарегистрировать в Израиле религиозный брак.
2) Апартеид - политика расовой сегрегации. Вы полагаете, что всем расовым русским предписано проживать в специальных резервациях? По-моему, Вы манипулируете терминами, значения которых не понимаете. По поводу языковой дискриминации - как Вы полагаете, гражданин какого-то государства обязан ли владеть государственным языком? Я Вам этот вопрос уже задавал, но Вы почему-то решили на него не отвечать. Как и на другие мои вопросы, кстати.
3) Укажите конкретные факты дискриминации. Приведите примеры "важной роли" фашистских организаций в жизни Украины. Ваши обвинения, как мне представляется, сугубо голословны.
Galecki
Удален 3/31/2022, 8:39:50 PM
Согласно Ст. 1 Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации выражение «расовая дискриминация» означает Политика Израиля основана на религиозной концепции, что человечество делится на евреев и неевреев, последние обладают меньшими правами, чем евреи. Политика и идеология Украины, Латвии, Эстонии направлены на принудительную ассимиляцию русского населения этих стран и вытеснение русского языка. Предполагается, что украинцы, латыши и эстонцы - "цивилизованные европейцы", в отличие от варваров-русских.
Таки в Израиле, Латвии, Эстонии расизм
скрытый текст
"любое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на признаках расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, имеющие целью или следствием уничтожение или умаление признания, использования или осуществления на равных началах прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной или любых других областях общественной жизни."
Таки в Израиле, Латвии, Эстонии расизм
Плепорций
Удален 3/31/2022, 8:52:53 PM
(Galecki @ 31-03-2022 - 18:39)
То же самое касается и православных, например. Только православные имеют право венчаться в православном храме, а права представителей иных религий в этом смысле, получается, ущемлены. И объясните мне, какое отношение подобного рода дискриминация имеет к признакам расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения.
Политика и идеология Украины, Латвии, Эстонии направлены на принудительную ассимиляцию русского населения этих стран и вытеснение русского языка. Предполагается, что украинцы, латыши и эстонцы - "цивилизованные европейцы", в отличие от варваров-русских. Еще раз: что плохого в том, чтобы от гражданина Латвии или от гражданина Эстонии требовалось владение государственным языком? И какое это имеет отношение конкретно к русской национальности? Если какой-нибудь узбек или турок захотят приобрести гражданство Эстонии или Латвии, то к ним будут предъявлены точно те же требования. При этом русским языком ни в одном из перечисленных Вами государств никто не запрещает пользоваться. Что Вы называете "вытеснением"?
Согласно Ст. 1 Междунанодной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации выражение «расовая дискриминация» означает любое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на признаках расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, имеющие целью или следствием уничтожение или умаление признания, использования или осуществления на равных началах прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной или любых других областях общественной жизни.
Политика Израиля основана на религиозной концепции, что человечество делится на евреев и неевреев, последние обладают меньшими правами, чем евреи.
То же самое касается и православных, например. Только православные имеют право венчаться в православном храме, а права представителей иных религий в этом смысле, получается, ущемлены. И объясните мне, какое отношение подобного рода дискриминация имеет к признакам расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения.
Политика и идеология Украины, Латвии, Эстонии направлены на принудительную ассимиляцию русского населения этих стран и вытеснение русского языка. Предполагается, что украинцы, латыши и эстонцы - "цивилизованные европейцы", в отличие от варваров-русских. Еще раз: что плохого в том, чтобы от гражданина Латвии или от гражданина Эстонии требовалось владение государственным языком? И какое это имеет отношение конкретно к русской национальности? Если какой-нибудь узбек или турок захотят приобрести гражданство Эстонии или Латвии, то к ним будут предъявлены точно те же требования. При этом русским языком ни в одном из перечисленных Вами государств никто не запрещает пользоваться. Что Вы называете "вытеснением"?
Format C
Грандмастер
3/31/2022, 8:56:59 PM
(Galecki @ 30-03-2022 - 17:39)
В Латвии и Эстонии дискриминация по языку гораздо более строгая, чем на Украине. Там русскоязычные граждане лишены гражданства. В независимой Латвии, латвийский язык вполне может оставаться единственным государственным, это не нарушает никаких принципов западной демократии.
Но есть важная деталь: во времена СССР, в Латвии, государственным языком был русский и страна под названием СССР гарантировала, что он таковым останется, а русские жители могут чувствовать себя в других республиках, как проживая в России - т.е. не говоря и по-латышски. С приобретением Латвией независимости, эта возможность исчезла. Надо было оставить всем тем русским полные права (включая автоматическое получение гражданства и право контактировать в гос. учреждениях на русском, такие услуги вполне можно организовать), а обязательное знание латышского, как единственного государственного, требовать уже с тех, кто родился в независимой Латвии.
Другой вопрос, полноценное общение в социуме. Без латышского оно невозможно. Русскоязычные граждане страны должны это осознать и выучить латышский, мотивированно, по своей воле.
З.Ы. Я знаком с проблемой не понаслышке: англофоны в Квебеке оказались в схожей ситуации (за исключением процедуры получения гражданства) - здесь тоже один официальный язык при двуязычном по факту населении, гос. учреждения на английском обслуживать не гарантируют. В глубинке провинции его не только не используют, но даже иногда и не знают вообще.
В Латвии и Эстонии дискриминация по языку гораздо более строгая, чем на Украине. Там русскоязычные граждане лишены гражданства. В независимой Латвии, латвийский язык вполне может оставаться единственным государственным, это не нарушает никаких принципов западной демократии.
Но есть важная деталь: во времена СССР, в Латвии, государственным языком был русский и страна под названием СССР гарантировала, что он таковым останется, а русские жители могут чувствовать себя в других республиках, как проживая в России - т.е. не говоря и по-латышски. С приобретением Латвией независимости, эта возможность исчезла. Надо было оставить всем тем русским полные права (включая автоматическое получение гражданства и право контактировать в гос. учреждениях на русском, такие услуги вполне можно организовать), а обязательное знание латышского, как единственного государственного, требовать уже с тех, кто родился в независимой Латвии.
Другой вопрос, полноценное общение в социуме. Без латышского оно невозможно. Русскоязычные граждане страны должны это осознать и выучить латышский, мотивированно, по своей воле.
З.Ы. Я знаком с проблемой не понаслышке: англофоны в Квебеке оказались в схожей ситуации (за исключением процедуры получения гражданства) - здесь тоже один официальный язык при двуязычном по факту населении, гос. учреждения на английском обслуживать не гарантируют. В глубинке провинции его не только не используют, но даже иногда и не знают вообще.
Ардарик
Акула пера
3/31/2022, 9:00:27 PM
(Galecki @ 31-03-2022 - 18:39)
США резервации индейского. Гетто в зонах городов. Или еще вспомнить? ЕС гетто в городах.
Согласно Ст. 1 Междунанодной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации выражение «расовая дискриминация» означает любое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на признаках расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, имеющие целью или следствием уничтожение или умаление признания, использования или осуществления на равных началах прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной или любых других областях общественной жизни.
Политика Израиля основана на религиозной концепции, что человечество делится на евреев и неевреев, последние обладают меньшими правами, чем евреи. Политика и идеология Украины, Латвии, Эстонии направлены на принудительную ассимиляцию русского населения этих стран и вытеснение русского языка. Предполагается, что украинцы, латыши и эстонцы - "цивилизованные европейцы", в отличие от варваров-русских.
Таки это расизм
США резервации индейского. Гетто в зонах городов. Или еще вспомнить? ЕС гетто в городах.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Galecki
Удален 3/31/2022, 9:39:55 PM
(Плепорций @ 31-03-2022 - 18:52)
То же самое касается и православных, например. Только православные имеют право венчаться в православном храме
В третий раз объясню. ГРАЖДАНЕ ИЗРАИЛЯ - НЕЕВРЕИ НЕ ВПРАВЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ БРАК НА ТЕРРИТОРИИ ИЗРАИЛЯ. Выделить жирным шрифтом или так видно?
Объясните мне, какое отношение подобного рода дискриминация имеет к признакам расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения.
Если Вы не согласны с определением "расовая дискриминация" в конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации, напишите в ООН.
То же самое касается и православных, например. Только православные имеют право венчаться в православном храме
В третий раз объясню. ГРАЖДАНЕ ИЗРАИЛЯ - НЕЕВРЕИ НЕ ВПРАВЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ БРАК НА ТЕРРИТОРИИ ИЗРАИЛЯ. Выделить жирным шрифтом или так видно?
Объясните мне, какое отношение подобного рода дискриминация имеет к признакам расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения.
Если Вы не согласны с определением "расовая дискриминация" в конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации, напишите в ООН.
Galecki
Удален 3/31/2022, 9:59:22 PM
(Плепорций @ 31-03-2022 - 18:52)
что плохого в том, чтобы от гражданина Латвии или от гражданина Эстонии требовалось владение государственным языком? И какое это имеет отношение конкретно к русской национальности?
Не жульнчичайте, задайте вопрос честно: "Что плохого в том, что русские в Латвии и Эстонии были лишены гражданства, дискриминированы по признаку национальности и языка?"
С Вашей расисткой точки зрения, ничего плохого
(Format C @ 31-03-2022 - 18:56)
Надо было оставить всем тем русским полные права (включая автоматическое получение гражданства и право контактировать в гос. учреждениях на русском)
Плепорций считает, что русские - люди второго сорта в буржуазно-демократических республиках Латвия и Эстония, поэтому не надо было.
"Одному — бублик, другому дырка от бублика.
Это и есть демократическая республика." (Маяковский)
что плохого в том, чтобы от гражданина Латвии или от гражданина Эстонии требовалось владение государственным языком? И какое это имеет отношение конкретно к русской национальности?
Не жульнчичайте, задайте вопрос честно: "Что плохого в том, что русские в Латвии и Эстонии были лишены гражданства, дискриминированы по признаку национальности и языка?"
С Вашей расисткой точки зрения, ничего плохого
(Format C @ 31-03-2022 - 18:56)
Надо было оставить всем тем русским полные права (включая автоматическое получение гражданства и право контактировать в гос. учреждениях на русском)
Плепорций считает, что русские - люди второго сорта в буржуазно-демократических республиках Латвия и Эстония, поэтому не надо было.
"Одному — бублик, другому дырка от бублика.
Это и есть демократическая республика." (Маяковский)
Pamela x
Грандмастер
3/31/2022, 10:11:50 PM
(Плепорций @ 31-03-2022 - 18:52)
[И какое это имеет отношение конкретно к русской национальности? Если какой-нибудь узбек или турок захотят приобрести гражданство Эстонии или Латвии, то к ним будут предъявлены точно те же требования. При этом русским языком ни в одном из перечисленных Вами государств никто не запрещает пользоваться. Что Вы называете "вытеснением"? Дело не в том, что узбек захочет стать гражданином Латвии, а в том, что люди прожившие в той же Латвии, хоть, и несколько десятков лет в качестве граждан СССР, однажды стали "негражданами". Некоторые, те, кто не уехал, таковыми остаются до сих пор. Гражданство без проблем получили те, чьи предки были гражданами досоветской Латвии. Нетрудно догадаться, что в подавляющем большинстве, это были этнические латыши. "Нулевой вариант" гражданства в Прибалтике был принят только в Литве. Вы искажаете факты и на, заведомо, "неистинном" основании делаете ложные утверждения, то есть, занимаетесь софистикой, вводя в заблуждение собеседников. Если б Вы были недалёким человеком, то претензий к Вам не было бы. В Ваших действиях просматривается злонамеренность, и остаётся только догадываться, какие цели Вы преследуете.
[И какое это имеет отношение конкретно к русской национальности? Если какой-нибудь узбек или турок захотят приобрести гражданство Эстонии или Латвии, то к ним будут предъявлены точно те же требования. При этом русским языком ни в одном из перечисленных Вами государств никто не запрещает пользоваться. Что Вы называете "вытеснением"? Дело не в том, что узбек захочет стать гражданином Латвии, а в том, что люди прожившие в той же Латвии, хоть, и несколько десятков лет в качестве граждан СССР, однажды стали "негражданами". Некоторые, те, кто не уехал, таковыми остаются до сих пор. Гражданство без проблем получили те, чьи предки были гражданами досоветской Латвии. Нетрудно догадаться, что в подавляющем большинстве, это были этнические латыши. "Нулевой вариант" гражданства в Прибалтике был принят только в Литве. Вы искажаете факты и на, заведомо, "неистинном" основании делаете ложные утверждения, то есть, занимаетесь софистикой, вводя в заблуждение собеседников. Если б Вы были недалёким человеком, то претензий к Вам не было бы. В Ваших действиях просматривается злонамеренность, и остаётся только догадываться, какие цели Вы преследуете.