Буденовка. Изобретение революции?

1. Да. Буденовка - разработана и выпущена большевиками в первый год революции
9
2. Нет. Буденовка или Богатырка - разработана и выпущена царским правительством и применена большевиками
20
3. Свой вариант
1
Всего голосов: 30
ОLЕG
ОLЕG
Акула пера
3/24/2016, 10:41:45 PM
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 20:34)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:27)
еще раз к тебе вопрос:
Ты СОГЛАСЕН с тем, что большевики активно промышленным строительством во время Гражданской войны?
ответь мне "да" или "нет".
не юли...
иначе наш дальнейший разговор считаю бесперспективным.

скрин моей ссылки
Я и так давно понял, что в вопросах истории с тобой спорить бесперспективно.
Напомню, разговор у нас шел о ТОЛЬКО 18-ом годе. Не юли.
В 18-м году у большевиков было достаточно других проблем, помимо промышленности. Если ты удосужился прочесть мою ссылку или спойлер.
А гражданская война охватывает период с 1917 по 1922/23 года.Гражданская война в России

какой договор!!! кто с тобой договаривался и о чем???

я понял, что ты не можешь отвечать за свои слова.
свои домыслы оставь себе...
считаю, что далее наше с тобой общение становится бессмысленным.
ибо мне тошно, как будто нечаянно раздавил лягушку.
можешь плясать и радоваться - ты меня победил))))
адью...
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
3/24/2016, 11:14:00 PM
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:41)
какой договор!!! кто с тобой договаривался и о чем???

я понял, что ты не можешь отвечать за свои слова.
свои домыслы оставь себе...
считаю, что далее наше с тобой общение становится бессмысленным.
ибо мне тошно, как будто нечаянно раздавил лягушку.
можешь плясать и радоваться - ты меня победил))))
адью...

Хотел на мясе тебе ответить... Ладно, тут.
Вот слушай - я нормальный не злой человек. И никогда бы не позволил себе смеяться, или как то торжествовать по поводу спора.
Я сам тут уже не раз признавал свою неправоту, если меня обкладывали доказами и логикой. Даже перед Женькой пару раз извинялся, хотя я с ней не в лучших отношениях.
Ну неужели так сложно просто признать свою неправоту? Я ни в коем случае не стал бы ржать. И я, и другие пользователи тебе выше аргументировали, что это бред - по поводу буденовок. СТ так и именуется: о буденовках и про 1918 год. Так нет, ты продолжаешь настаивать, нагромождая одну нелепость на другую, а теперь еще переводишь стрелки, уводя нашу тему вообще в другое русло.
Тем более, модератор попросил больше не поднимать наш спор здесь...
dogfred
dogfred
Акула пера
3/24/2016, 11:20:44 PM
Друзья мои, личные отношения и претензии высказывайте в ПМ. Была просьба: расширить тему, завершив разговор о головных уборах красноармейцев 1918-го года.

Обсуждение личных претензий буду считать флудом, тему закрою. Прошу принять к сведению.
ОLЕG
ОLЕG
Акула пера
3/24/2016, 11:27:58 PM
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 21:14)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:41)
какой договор!!! кто с тобой договаривался и о чем???

я понял, что ты не можешь отвечать за свои слова.
свои домыслы оставь себе...
считаю, что далее наше с тобой общение становится бессмысленным.
ибо мне тошно, как будто нечаянно раздавил лягушку.
можешь плясать и радоваться - ты меня победил))))
адью...
Хотел на мясе тебе ответить... Ладно, тут.
Вот слушай - я нормальный не злой человек. И никогда бы не позволил себе смеяться, или как то торжествовать по поводу спора.
Я сам тут уже не раз признавал свою неправоту, если меня обкладывали доказами и логикой. Даже перед Женькой пару раз извинялся, хотя я с ней не в лучших отношениях.
Ну неужели так сложно просто признать свою неправоту? Я ни в коем случае не стал бы ржать. И я, и другие пользователи тебе выше аргументировали, что это бред - по поводу буденовок. СТ так и именуется: о буденовках и про 1918 год. Так нет, ты продолжаешь настаивать, нагромождая одну нелепость на другую, а теперь еще переводишь стрелки, уводя нашу тему вообще в другое русло.
Тем более, модератор попросил больше не поднимать наш спор здесь...

хоть мне противно с тобой общаться,
но все же отвечу...
какой, нафиг, 18 год??? если форму ввели только в 19 году...и начали ее шить тоже ТОЛЬКО В 19 ГОДУ!

итак, ты честно по мужски можешь ответить на один вопрос
"Ты согласен с тем, что большевики вели промышленное строительство в годы Гражданской войны?"
ответь - "да" или "нет"...
панда
VIP
панда
supermoderator
3/24/2016, 11:28:57 PM
Еще немного и нас будут учить, что Буденовка-это не головной убор 1-ой конной армии Буденного)))

Ну высказал Юля свою версию, но зачем же перебарщивать?
Если и были шапки, похожие на буденовки в царские времена, то это совсем другой головной убор-не буденовка..Не путай Божий дар с яичницей..Название ее происходит от фамилии красного командира. И знают об этом все! Зачем тут нам втирать мозг, что белое-это черное?
ОLЕG
ОLЕG
Акула пера
3/24/2016, 11:30:04 PM
если он не ответит...и не признает строительство большевиками электростанций, то можно закрывать.
о чем еще можно говорить?
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
3/24/2016, 11:43:14 PM
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 21:30)
если он не ответит...и не признает строительство большевиками электростанций, то можно закрывать.
о чем еще можно говорить?

Конечно признаю - но только после не только 18-го, но даже 19-го года. Я выше перечислил достижения большевиков, чем они могли заниматься в первые годы революции. 19-й год был еще тяжелее по событиям, чуть позже я приведу краткую выписку по 19-му.
Изначально, спор не имел смысла - ибо в первые годы революции большевики оборонялись, воевали против огромного количества врагов. И будучи совсем молодым и неопытным государством, не могли при этом заниматься еще и созиданием.
Все это есть в различных исторических источниках, и особенно в источниках советского периода - подчеркиваю, ибо этот факт особенно почитаем советофилами.
В 18 году, для меня произошло одно из самых зловещих происшествий в истории России - Апрель 1918 года - Перемещение царя из Тобольска в Екатеринбург. Весной 1918 года большевизированные Советы Омска, Екатеринбурга и Тюмени независимо друг от друга параллельно вспоминают о существовании царя, и после ряда конфликтов царь перемещается в Екатеринбург.
Июль 1918 года. Расстрел царской семьи. Расстрел царя вместе со всей семьёй и остатками свиты под предлогом белогвардейско-чехословацкого наступления на Екатеринбург.
Но наверное, об этом тоже не надо тут
ОLЕG
ОLЕG
Акула пера
3/24/2016, 11:46:53 PM
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 21:43)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 21:30)
если он не ответит...и не признает строительство большевиками электростанций, то можно закрывать.
о чем еще можно говорить?
Конечно признаю - но только после не только 18-го, но даже 19-го года. Я выше перечислил достижения большевиков, чем они могли заниматься в первые годы революции. 19-й год был еще тяжелее по событиям, чуть позже я приведу краткую выписку по 19-му.
Изначально, спор не имел смысла - ибо в первые годы революции большевики оборонялись, воевали против огромного количества врагов. И будучи совсем молодым и неопытным государством, не могли при этом заниматься еще и созиданием.
Все это есть в различных исторических источниках, и особенно в источниках советского периода - подчеркиваю, ибо этот факт особенно почитаем советофилами.
В 18 году, для меня произошло одно из самых зловещих происшествий в истории России - Апрель 1918 года - Перемещение царя из Тобольска в Екатеринбург. Весной 1918 года большевизированные Советы Омска, Екатеринбурга и Тюмени независимо друг от друга параллельно вспоминают о существовании царя, и после ряда конфликтов царь перемещается в Екатеринбург.
Июль 1918 года. Расстрел царской семьи. Расстрел царя вместе со всей семьёй и остатками свиты под предлогом белогвардейско-чехословацкого наступления на Екатеринбург.
Но наверное, об этом тоже не надо тут
не надо таких простынь...
я не понял.
так ты согласен, с тем, что во время Гражданской войны большевики вели промышленное строительство?
да или нет.

"но только после не только 18-го, но даже 19-го года."(с) не крути попой, не красиво. ты мужчина, а не институтка на панели.
панда
VIP
панда
supermoderator
3/24/2016, 11:48:20 PM
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 21:43)
о в источниках советского периода - подчеркиваю, ибо этот факт особенно почитаем советофилами.
В 18 году, для меня произошло одно из самых зловещих происшествий в истории России - Апрель 1918 года - Перемещение царя из Тобольска в Екатеринбург. Весной 1918 года большевизированные Советы Омска, Екатеринбурга и Тюмени независимо друг от друга параллельно вспоминают о существовании царя, и после ряда конфликтов царь перемещается в Екатеринбург.
Июль 1918 года. Расстрел царской семьи. Расстрел царя вместе со всей семьёй и остатками свиты под предлогом белогвардейско-чехословацкого наступления на Екатеринбург.
Но наверное, об этом тоже не надо тут

Какая дикая новость!!Ты только что об этом впервые узнал?))))
панда
VIP
панда
supermoderator
3/24/2016, 11:53:12 PM
Я так понимаю, спор о существовании промышленности возник в рамках вопроса: кто нашил столько буденовок? 00043.gif
В России что, ткацких фабрик не было?

Да и буденовки не все красноармейцы носили..
ih5656
ih5656
Удален
3/24/2016, 11:59:23 PM
(панда @ 24.03.2016 - время: 21:48)
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 21:43)
о в источниках советского периода - подчеркиваю, ибо этот факт особенно почитаем советофилами.
В 18 году, для меня произошло одно из самых зловещих происшествий в истории России - Апрель 1918 года - Перемещение царя из Тобольска в Екатеринбург. Весной 1918 года большевизированные Советы Омска, Екатеринбурга и Тюмени независимо друг от друга параллельно вспоминают о существовании царя, и после ряда конфликтов царь перемещается в Екатеринбург.
Июль 1918 года. Расстрел царской семьи. Расстрел царя вместе со всей семьёй и остатками свиты под предлогом белогвардейско-чехословацкого наступления на Екатеринбург.
Но наверное, об этом тоже не надо тут
Какая дикая новость!!Ты только что об этом впервые узнал?))))

какая неуместная ирония исходящая от особы называющей себя православной христианкой.

речь, между прочим , идёт о твоих братьях и сёстрах во Христе казнённых без суда и

следствия.

и если о том по делам или нет получил последний царь романовской династии ещё можно

поспорить,

то детишек то зачем было штыками колоть? Прислугу тоже. Отправили бы англицкому или

германскому кузену на содержание.
Sorques
Sorques
Удален
3/25/2016, 12:00:28 AM
(панда @ 24.03.2016 - время: 21:28)
Еще немного и нас будут учить, что Буденовка-это не головной убор 1-ой конной армии Буденного)))

Первая конная армия, была создана в ноябре 19 года, а приказ РВСР о ношение нового зимнего головного убора во всех родах войск, был от января 1919 года...
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
3/25/2016, 12:05:29 AM
(панда @ 24.03.2016 - время: 21:53)
Я так понимаю, спор о существовании промышленности возник в рамках вопроса: кто нашил столько буденовок? 00043.gif
В России что, ткацких фабрик не было?

Да и буденовки не все красноармейцы носили..

У нас с Олегом начался спор о том: было ли разработано и запущено в ПРОМЫШЛЕННОЕ производство дизайн и выпуск буденовок в 18-ом году. Ты читала изначально эту тему на мясе, и поэтому не станешь говорить неправду, человек ты порядочный надеюсь.
Я даже в продолжении спора открыл на серьезном именной опрос.
В ходе которого, уважаемые форумчане, среди которых есть немало людей ЗНАЮЩИХ историю своей страны, высказались, что у Советской России в первый революционный год просто физически да и морально не было такой задачи. Вышли из положения просто и грамотно, на мой взгляд: использовали невостребованную форменную одежду царской армии, видоизменив знаки различия и принадлежности.
Олег мне и здесь продолжал доказывать свою неподтвержденную и алогичную версию, о разработке дизайна (вида) а так же о промышленном выпуске новой формы для революционных солдат.
Ты, как учитель безусловно являешься интеллектуальным человеком, поэтому прошу, без своей личной неприязни ко мне, пробегись выше в СТ по моему спойлеру, и подумав ответь: могло ли советское правительство в первый год власти наладить промышленный выпуск новой формы?
Повторяю - изначально вопрос стоял о 1918 годе, хотя Олег по каким то причинам перевел стрелки уже на всю гражданскую войну
ОLЕG
ОLЕG
Акула пера
3/25/2016, 12:11:50 AM
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:05)
У нас с Олегом начался спор о том: было ли разработано и запущено в ПРОМЫШЛЕННОЕ производство дизайн и выпуск буденовок в 18-ом году.

НЕ ВРИ!

Приказом РВСР № 116 от 16 января 1919 года были объявлены образцы и даны описания новой формы одежды РККА.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
3/25/2016, 12:13:33 AM
Честно говоря, вообще непонятно - каким таким непостижимым способом большевики смогли выстоять вообще? При подобном внутренним и внешним "прессе"...
Интересно, а вот кто думает почему, вот просто не прибегая к ссылкам и копипасте, чисто свое мнение
ОLЕG
ОLЕG
Акула пера
3/25/2016, 12:14:35 AM
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:05)
Повторяю - изначально вопрос стоял о 1918 годе, хотя Олег по каким то причинам перевел стрелки уже на всю гражданскую войну

а я повторяю свой вопрос, на который ты так и не дал ответа -
"ты согласен, с тем, что во время Гражданской войны большевики вели промышленное строительство?
да или нет."
панда
VIP
панда
supermoderator
3/25/2016, 12:14:58 AM
(ih5656 @ 24.03.2016 - время: 21:59)
какая неуместная ирония исходящая от особы называющей себя православной христианкой.

речь, между прочим , идёт о твоих братьях и сёстрах во Христе казнённых без суда и

следствия.

и если о том по делам или нет получил последний царь романовской династии ещё можно

поспорить,

то детишек то зачем было штыками колоть? Прислугу тоже. Отправили бы англицкому или

германскому кузену на содержание.
Ты еще слезу пусти, особенно после своей темы о "поминальных игнрушках"..

Мне еще не хватало время тратить на споры с тобой))
Тут и без меня , и без тебя, люди прекрасно знают о том, каким "православным был Николай второй Кровавый, сколько он людей погубил, а также про политическую сторону этого расстрела..

Тебе не жаль детей с разбитого самолета, ты считаешь деньги, потраченные на игрушки, принесенные людьми на место крушения..

тема здесь


И пытаешься морально прессинговать расстрелом царской семьи..

А детей и женщин , расстрелянных во время Кровавого воскресенья не жалко?
А солдат, отправляемых на 1 Мировую, у которых ни оружия. ни боеприпасов, ни продовольствия не было- не жалко??

панда
VIP
панда
supermoderator
3/25/2016, 12:17:02 AM
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:05)
У нас с Олегом начался спор о том: было ли разработано и запущено в ПРОМЫШЛЕННОЕ производство дизайн и выпуск буденовок в 18-ом году. Ты читала изначально эту тему на мясе, и поэтому не станешь говорить неправду, человек ты порядочный надеюсь.
Я даже в продолжении спора открыл на серьезном именной опрос.
В ходе которого, уважаемые форумчане, среди которых есть немало людей ЗНАЮЩИХ историю своей страны, высказались, что у Советской России в первый революционный год просто физически да и морально не было такой задачи. Вышли из положения просто и грамотно, на мой взгляд: использовали невостребованную форменную одежду царской армии, видоизменив знаки различия и принадлежности.
Олег мне и здесь продолжал доказывать свою неподтвержденную и алогичную версию, о разработке дизайна (вида) а так же о промышленном выпуске новой формы для революционных солдат.
Ты, как учитель безусловно являешься интеллектуальным человеком, поэтому прошу, без своей личной неприязни ко мне, пробегись выше в СТ по моему спойлеру, и подумав ответь: могло ли советское правительство в первый год власти наладить промышленный выпуск новой формы?
Повторяю - изначально вопрос стоял о 1918 годе, хотя Олег по каким то причинам перевел стрелки уже на всю гражданскую войну

Юля! Я читала немного начало..Ты утверждал, что буденовки появились при царском режиме..

Юля! Название "буденовка" произошло от фамилии красного командира Буденного..Поэтому по определению, Буденовка не может быть головным убором царской армии.. 00013.gif
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
3/25/2016, 12:23:06 AM
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 22:11)
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 22:05)
У нас с Олегом начался спор о том: было ли разработано и запущено в ПРОМЫШЛЕННОЕ производство дизайн и выпуск буденовок в 18-ом году.
НЕ ВРИ!

Приказом РВСР № 116 от 16 января 1919 года были объявлены образцы и даны описания новой формы одежды РККА.

Не вопрос. Это опять же говорит о твоем незнании истории.
Ты что, думаешь 19 год был легче 18-го?
Так вот, в 19-ом происходили следующие события:
Объединение белогвардейских сил на Дону, 8 января 1919 года происходит объединение под командованием генерал Деникина А. И. в Вооружённые силы Юга России белогвардейских армий: Добровольческой армии и Донской армии;
Наступление Колчака. В апреле 1919 года войска адмирала Колчака занимают Урал;
Наступление Юденича на Петроград. Наступление на Петроград белогвардейской Северо-западной армии генерала Юденича;
Мятежи на фортах «Красная горка» и «Серая лошадь» под Петроградом;
Мятеж атамана Григорьева на Украине;
Наступление Деникина. К октябрю войска генерала Деникина занимают Одессу, Киев, Воронеж, угрожают Москве;
Это тоже не лучшее время для пошива шапок))
панда
VIP
панда
supermoderator
3/25/2016, 12:25:42 AM
Юль, умение читать и знание истории -это разные вещи..
Ты читаешь историю по Википедии. При чем тут знания истории? Знания- они в голове, а Википедия написана разве историками?

Кстати, в опросе содержится ошибка: "первый год революции"..Сории..революция- это переворот, она не длится по 4 года..Сначала произошла революция, потом была Гражданская война.