Буденовка. Изобретение революции?

1. Да. Буденовка - разработана и выпущена большевиками в первый год революции
9
2. Нет. Буденовка или Богатырка - разработана и выпущена царским правительством и применена большевиками
20
3. Свой вариант
1
Всего голосов: 30
avp
3/24/2016, 9:49:39 PM
Немножко фоток из художественных фильмов:

image
Всего фото в этом сете: 4. Нажмите для просмотра.
Юлий Северенко
3/24/2016, 9:50:54 PM
(dogfred @ 24.03.2016 - время: 19:48)
Уважаемые коллеги! Вопрос о том, откуда взялась шапка для красноармейцев в 1918 г, действительно мелковат для форума Серьезный разговор. Тем более устраивать опрос на мелкотемье не очень рационально.

Может быть, есть смысл развить тему автора Юлия Северенко не в направлении авторства головных уборов, а по вопросу, на что были брошены силы и умы в те непростые годы перехода в октябре 1917 г власти большевикам?


"В августе 1918 года Ленин поручает Михаилу Бонч-Бруевичу создать Высшее геодезическое управление и государственное предприятие «Аэрофотосъемка».

В январе 1918-го инженер (будущий академик) Генрих Осипович Графтио по поручению Ленина приступает к разработке сметы на строительство Волховской ГЭС.

Выдающийся русско-советский физик Петр Леонидович Капица в 1919 году (в разгар голода и Гражданской войны) создает при Петроградском политехе физико-механический факультет, где готовят специалистов еще неведомой миру профессии. Инженеров-исследователей. Советская власть финансирует все это!" (с)

А ведь нужно было все - и косы, трактора, автомобили, паровозы, ткань на одежду, обувь, продовольствие.
И так далее...

Согласен.
Только мозг у меня чуть чуть отойдет от "непробиваемой" логики Олега))
ОLЕG
3/24/2016, 9:55:29 PM
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 19:49)
Олег, ты продолжаешь позориться...

интересно...в чем именно?
в том что на моей родине в 1918 году задымила Малая Шатурская ТЭЦ на торфу?
или в том, что Каширская ТЭЦ стала второй по мощности в Европе аж в 1922 году?

не кипятись так и признайся, что ты по уши влип, не зная, что во время Гражданской войны большевики не только грабили и насиловали...но и активно занимались строительством и поднимали промышленность))) 00058.gif
avp
3/24/2016, 9:58:11 PM
ВОЛХОВСКАЯ ГЭС им. В. И. Ленина, первая районная ГЭС в СССР, построенная по плану ГОЭЛРО на р. Волхов. Сооружение станции начато по инициативе В. И. Ленина в 1918, но из-за Гражданской войны и военной интервенции строительные работы развернулись только в 1921. В. И. Ленин уделял исключит, внимание стр-ву В. ГЭС. В своей статье "Лучше меньше, да лучше" (1923) он писал: "...всякое малейшее сбережение сохранить для развития нашей крупной машинной индустрии, для развития электрификации, ... для достройки Волховстроя... " (Поли. собр. соч., 5 изд., т. 45, с. 405). В дек. 1926 состоялось торжеств, открытие станции. Первоначальная мощность ГЭС 58 Мвт (58 тыс. квт)

БСЭ
ОLЕG
3/24/2016, 9:58:54 PM
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 19:50)
(dogfred @ 24.03.2016 - время: 19:48)
Уважаемые коллеги! Вопрос о том, откуда взялась шапка для красноармейцев в 1918 г, действительно мелковат для форума Серьезный разговор. Тем более устраивать опрос на мелкотемье не очень рационально.

Может быть, есть смысл развить тему автора Юлия Северенко не в направлении авторства головных уборов, а по вопросу, на что были брошены силы и умы в те непростые годы перехода в октябре 1917 г власти большевикам?


"В августе 1918 года Ленин поручает Михаилу Бонч-Бруевичу создать Высшее геодезическое управление и государственное предприятие «Аэрофотосъемка».

В январе 1918-го инженер (будущий академик) Генрих Осипович Графтио по поручению Ленина приступает к разработке сметы на строительство Волховской ГЭС.

Выдающийся русско-советский физик Петр Леонидович Капица в 1919 году (в разгар голода и Гражданской войны) создает при Петроградском политехе физико-механический факультет, где готовят специалистов еще неведомой миру профессии. Инженеров-исследователей. Советская власть финансирует все это!" (с)

А ведь нужно было все - и косы, трактора, автомобили, паровозы, ткань на одежду, обувь, продовольствие.
И так далее...
Согласен.
Только мозг у меня чуть чуть отойдет от "непробиваемой" логики Олега))

00050.gif молодец)
а ты говоришь - шапок не могли нашить)))
эхххх....тыыыы...
жертва эмигрантской пропаганды)
dogfred
3/24/2016, 9:59:54 PM
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 19:55)
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 19:49)
Олег, ты продолжаешь позориться...
интересно...в чем именно?
в том что на моей родине в 1918 году задымила Малая Шатурская ТЭЦ на торфу?
или в том, что Каширская ТЭЦ стала второй по мощности в Европе аж в 1922 году?

не кипятись так и признайся, что ты по уши влип, не зная, что во время Гражданской войны большевики не только грабили и насиловали...но и активно занимались строительством и поднимали промышленность))) 00058.gif

ОLЕG, я прошу оторваться от взаимных упреков с Юлием Северенко. Давай поговорим о том, что удалось все-же сделать в начале 20=х годов в стране, только вышедшей из двух войн. Не погибла под Антантой, не сдалась на милость англичан, поляков, белочехов и немцев. Выстояла. И стала развиваться.
ОLЕG
3/24/2016, 10:02:34 PM
(dogfred @ 24.03.2016 - время: 19:59)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 19:55)
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 19:49)
Олег, ты продолжаешь позориться...
интересно...в чем именно?
в том что на моей родине в 1918 году задымила Малая Шатурская ТЭЦ на торфу?
или в том, что Каширская ТЭЦ стала второй по мощности в Европе аж в 1922 году?

не кипятись так и признайся, что ты по уши влип, не зная, что во время Гражданской войны большевики не только грабили и насиловали...но и активно занимались строительством и поднимали промышленность))) 00058.gif
ОLЕG, я прошу оторваться от взаимных упреков с Юлием Северенко. Давай поговорим о том, что удалось все-же сделать в начале 20=х годов в стране, только вышедшей из двух войн. Не погибла под Антантой, не сдалась на милость англичан, поляков, белочехов и немцев. Выстояла. И стала развиваться.

а я о чем?
именно во время Гражданской войны шло строительство Каширской и Шатурской ТЭЦ!
Шатура первая задымила, за ней и Каширская...
а он про какие то шапки мне втирает. 00039.gif
Юлий Северенко
3/24/2016, 10:03:44 PM
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 19:55)
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 19:49)
Олег, ты продолжаешь позориться...
интересно...в чем именно?
в том что на моей родине в 1918 году задымила Малая Шатурская ТЭЦ на торфу?
или в том, что Каширская ТЭЦ стала второй по мощности в Европе аж в 1922 году?

не кипятись так и признайся, что ты по уши влип, не зная, что во время Гражданской войны большевики не только грабили и насиловали...но и активно занимались строительством и поднимали промышленность))) 00058.gif

Я знаю твое нежелание читать ссылки, поэтому выкладываю текст здесь.

Строительство Шатурской ГРЭС
После февральской революции Московская городская управа выделила небольшие средства на разработку шатурских торфяных болот.
В декабре 1917 года А. В. Винтер сделал краткий доклад В. И. Ленину о проекте сооружения на шатурских болотах крупной электрической станции на торфяном топливе с целью обеспечения Москвы электроэнергией. Ленин одобрил данный проект и отдал распоряжение о начале строительства станции. Впоследствии А. В. Винтер вспоминал: «Декабрьский день 1917 г. в Смольном следует считать первым днем строительства Шатурской электростанции».
20 апреля 1918 года Совнарком принял декрет «Декрет о разработках торфяного топлива»
2 мая 1918 года Винтер выбрал на восточном берегу Чёрного озера место под строительство электростанции.
Здесь была построена контора и несколько бараков, а в 1919 году возникает посёлок Шатурстрой («Учебный Городок».
В августе 1919 года началось строительство временной электростанции (Малая Шатура), и уже 25 июня 1920 года состоялось её торжественное открытие, на котором присутствовал Председатель ВЦИК М. И. Калинин
В конце июня 1923 года началось строительство Большой Шатурской ГРЭС. 23 сентября 1925 года станция была включена в сеть МОГЭС, а 6 декабря 1925 года электростанция вступила в строй.

ТУТ БЛИН БЛИН

Что еще ты предъявишь в качестве своего знания истории? Или это все происки вражеских профессоров, купленных Обамой?
Юлий Северенко
3/24/2016, 10:04:45 PM
Приношу извинения, не сдержался. Сейчас соберусь с мыслями

Вот. Год конечно был жуткий, хаос, разруха. Тем не менее большевики осуществили такие мероприятия, как:

Январь 1918 года Введение в России нового стиля.
Отмена дореволюционной орфографии. Декрет об отделении церкви от государства и школы от церкви.

Январь-февраль 1918 года Начало формирования РККА. В связи с окончательным развалом бывшей царской армии, большевики начинают формировать новую армию на началах добровольности и выборности командиров.

Март — май 1918 года Основание Всевобуча. Решением VIII Съезда РКП(б) начата организация всеобщего обучения населения военному делу («Всевобуч»). Декретом СНК РСФСР от 8 апреля основаны военные комиссариаты, 7 мая при Всероссийском главном штабе основан Центральный отдел Всевобуча.

Март 1918 года Перенос столицы России из Петрограда в Москву.

Июнь 1918 года Формирование комбедов

Октябрь 1918 года Основание Комсомола

Декабрь 1918 года Начало мобилизации «военспецов» в РККА

Декабрь 1918 года Введение трудовой повинности


Хоть вроде это и не требовало каких то особых "потуг", но тем не менее
ОLЕG
3/24/2016, 10:12:52 PM
"Весной 1918 года Советское правительство возобновляет работы по строительству Шатурской электростанции, для чего организуется управление «Шатурстрой», начальником которого назначается А. В. Винтер. Первоначально сооружается т. н. «Малая Шатура» — опытная электростанция небольшой мощности для отработки технологии сжигания торфа."(с)

ТУТ БЛИН!

Юлий...я там жил.
и знаю, что Малая Шатура задымила в 18-м году...но пускай будет в 20-м!
это сути не меняет...
ОLЕG
3/24/2016, 10:16:39 PM
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 20:03)

Что еще ты предъявишь в качестве своего знания истории? Или это все происки вражеских профессоров, купленных Обамой?

ну ты согласен с тем, что большевики в это время активно строили?...а не только насиловали Клару Целкин...
Юлий Северенко
3/24/2016, 10:16:45 PM
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:12)
"Весной 1918 года Советское правительство возобновляет работы по строительству Шатурской электростанции, для чего организуется управление «Шатурстрой», начальником которого назначается А. В. Винтер. Первоначально сооружается т. н. «Малая Шатура» — опытная электростанция небольшой мощности для отработки технологии сжигания торфа."(с)

ТУТ БЛИН!

Юлий...я там жил.
и знаю, что Малая Шатура задымила в 18-м году...но пускай будет в 20-м!
это сути не меняет...

Ты чего меня, за дурака что ли считаешь? Я тебе дал ссылку и привел выписку с хронологией из ЭТОЙ ЖЕ СТАТЬИ...
Ты мне утверждал, что она "задымила" в 18-ом, хотя там черным по белому написано:
В августе 1919 года началось строительство временной электростанции (Малая Шатура), и уже 25 июня 1920 года состоялось её торжественное открытие, на котором присутствовал Председатель ВЦИК М. И. Калинин
ОLЕG
3/24/2016, 10:19:24 PM
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 20:16)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:12)
"Весной 1918 года Советское правительство возобновляет работы по строительству Шатурской электростанции, для чего организуется управление «Шатурстрой», начальником которого назначается А. В. Винтер. Первоначально сооружается т. н. «Малая Шатура» — опытная электростанция небольшой мощности для отработки технологии сжигания торфа."(с)

ТУТ БЛИН!

Юлий...я там жил.
и знаю, что Малая Шатура задымила в 18-м году...но пускай будет в 20-м!
это сути не меняет...
Ты чего меня, за дурака что ли считаешь? Я тебе дал ссылку и привел выписку с хронологией из ЭТОЙ ЖЕ СТАТЬИ...
Ты мне утверждал, что она "задымила" в 18-ом, хотя там черным по белому написано:
В августе 1919 года началось строительство временной электростанции (Малая Шатура), и уже 25 июня 1920 года состоялось её торжественное открытие, на котором присутствовал Председатель ВЦИК М. И. Калинин

ты слепой или нет?
черным по белому написано в моей ссылке:
Весной 1918 года Советское правительство возобновляет работы по строительству Шатурской электростанции, для чего организуется управление «Шатурстрой», начальником которого назначается А. В. Винтер. Первоначально сооружается т. н. «Малая Шатура» — опытная электростанция небольшой мощности для отработки технологии сжигания торфа."
Юлий Северенко
3/24/2016, 10:22:29 PM
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:16)
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 20:03)
Что еще ты предъявишь в качестве своего знания истории? Или это все происки вражеских профессоров, купленных Обамой?
ну ты согласен с тем, что большевики в это время активно строили?...а не только насиловали Клару Целкин...

Еще раз тебе говорю. Не поленись, почитай ссылку - там хоть и много слов, но они просты к восприятию. Это твоя история, посмотри, что происходило в эти годы в России, и больше не говори фундаментальных глупостей.
Еще раз говорю - это не ссылка на "вражеские" ресурсы. это история ТВОЕЙ СТРАНЫ.
Русская революция
Юлий Северенко
3/24/2016, 10:24:08 PM
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:19)
ты слепой или нет?
черным по белому написано в моей ссылке:
Весной 1918 года Советское правительство возобновляет работы по строительству Шатурской электростанции, для чего организуется управление «Шатурстрой», начальником которого назначается А. В. Винтер. Первоначально сооружается т. н. «Малая Шатура» — опытная электростанция небольшой мощности для отработки технологии сжигания торфа."

ЧТО ЭТО??????????????????????????????????????????????

Юлий...я там жил.
и знаю, что Малая Шатура задымила в 18-м году...
dogfred
3/24/2016, 10:24:10 PM
Тяжелые это были годы, судя по упадку производства.

"Сильно пострадало в годы гражданской войны машиностроение. Производство паровозов сократилось до 14,8% от довоенного времени, плугов — до 13,3%, вагонов — до 4,2%. Производство сахара снизилось до 6,7%, хлопчатобумажной пряжи — до 5,1%, растительного масла — до 3,3%, цемента — до 3,0%, огнеупорного кирпича — до 2,2%, красного кирпича — до 2,1%, добыча руд — до 1,7%. Совершенно прекратилась выплавка меди. В относительно лучшем положении по сравнению с прочими отраслями оказалась добыча торфа, выработка которого составляла 97,7% от довоенного времени.
Угольная промышленность особенно страдала от расстройства транспорта. Уже в марте 1919 г. для разгрузки шахт от запасов угля приходилось прибегать к особым, героическим мерам. Так, на Гришинских рудниках из-за недостатка собственных транспортных средств приходилось мобилизовывать гужевой транспорт близлежащих деревень.

Положение транспорта можно иллюстрировать следующими данными. К концу гражданской войны общая численность подвижного состава железнодорожного транспорта сократилась — паровозов до 92,3% против 1913 г., а вагонный парк уменьшился до 88,5%. Сильно возрос процент больных паровозов и вагонов, составивший в 1920/21 г. по паровозам 58,3, по вагонам товарным — 24,2 и вагонам пассажирским — 40,4." (с)

И вот в таких условиях люди выжили, работали, станции запускали, заводы и фабрики. Электричество вели. Не подвиг разве? Жизнь-то не очень сытая была.
ОLЕG
3/24/2016, 10:27:30 PM
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 20:22)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:16)
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 20:03)
Что еще ты предъявишь в качестве своего знания истории? Или это все происки вражеских профессоров, купленных Обамой?
ну ты согласен с тем, что большевики в это время активно строили?...а не только насиловали Клару Целкин...
Еще раз тебе говорю. Не поленись, почитай ссылку - там хоть и много слов, но они просты к восприятию. Это твоя история, посмотри, что происходило в эти годы в России, и больше не говори фундаментальных глупостей.
Еще раз говорю - это не ссылка на "вражеские" ресурсы. это история ТВОЕЙ СТРАНЫ.Русская революция
еще раз к тебе вопрос:
Ты СОГЛАСЕН с тем, что большевики занимались промышленным строительством во время Гражданской войны?
ответь мне "да" или "нет".
не юли...
иначе наш дальнейший разговор считаю бесперспективным.

скрин моей ссылки
image
Юлий Северенко
3/24/2016, 10:28:28 PM
(dogfred @ 24.03.2016 - время: 20:24)
Тяжелые это были годы, судя по упадку производства.

И вот в таких условиях люди выжили, работали, станции запускали, заводы и фабрики. Электричество вели. Не подвиг разве? Жизнь-то не очень сытая была.

Но согласитесь, все это отнюдь не происходило как утверждает Олег в 18-ом. 18-20 гг были одними из самых тяжелых в истории страны. Я там выше перечислял, что было из значимого в 18-ом. И представляю, что за усилия были предприняты для достижения хотя бы этого. В годы непрекращающейся войны, сплошных мятежей и забастовок, интервенций
ОLЕG
3/24/2016, 10:29:44 PM
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 20:28)
(dogfred @ 24.03.2016 - время: 20:24)
Тяжелые это были годы, судя по упадку производства.

И вот в таких условиях люди выжили, работали, станции запускали, заводы и фабрики. Электричество вели. Не подвиг разве? Жизнь-то не очень сытая была.
Но согласитесь, все это отнюдь не происходило как утверждает Олег в 18-ом. 18-20 гг были одними из самых тяжелых в истории страны. Я там выше перечислял, что было из значимого в 18-ом. И представляю, что за усилия были предприняты для достижения хотя бы этого. В годы непрекращающейся войны, сплошных мятежей и забастовок, интервенций

ответь мне на вопрос выше...плиз!
Юлий Северенко
3/24/2016, 10:34:31 PM
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 20:27)
еще раз к тебе вопрос:
Ты СОГЛАСЕН с тем, что большевики активно промышленным строительством во время Гражданской войны?
ответь мне "да" или "нет".
не юли...
иначе наш дальнейший разговор считаю бесперспективным.

скрин моей ссылки

Я и так давно понял, что в вопросах истории с тобой спорить бесперспективно.
Напомню, разговор у нас шел о ТОЛЬКО 18-ом годе. Не юли.
В 18-м году у большевиков было достаточно других проблем, помимо промышленности. Если ты удосужился прочесть мою ссылку или спойлер.
А гражданская война охватывает период с 1917 по 1922/23 года.
Гражданская война в России