Буденовка. Изобретение революции?

(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 16:13)
в общей сложности за год было пошито более полумиллиона буденовок и шинелей
А теперь хотя бы краем глаза пробеги текст в СТ под спойлером. Пробеги, это не шляпа - это реальная история твоей страны.
Пробежал?
И теперь ответь на полном серьезе - ГДЕ ты в том хаосе увидел хоть одно окно для ПРОМЫШЛЕННОГО производства буденовок?

(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 16:23)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 16:13)
в общей сложности за год было пошито более полумиллиона буденовок и шинелей А теперь хотя бы краем глаза пробеги текст в СТ под спойлером. Пробеги, это не шляпа - это реальная история твоей страны.
Пробежал?
И теперь ответь на полном серьезе - ГДЕ ты в том хаосе увидел хоть одно окно для ПРОМЫШЛЕННОГО производства буденовок?
лучше скажи, в каком сне тебе приснились склады с царскими шинелями и буденовками?

только про новодел в музее мне не рассказывай...не надо.
не позорься, что это с тех самых императорских складов.

(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 16:41)
лучше скажи, в каком сне тебе приснились склады с царскими шинелями и буденовками?

только про новодел в музее мне не рассказывай...не надо.
не позорься, что это с тех самых императорских складов.
В каком дурном сне ты увидел НАЛАЖЕННОЕ в послереволюционном бардаке промышленное производство новой формы? А в каком сне ты увидел склады с материалом для этого мифического пошива этой самой формы?
Или ты думаешь, что за этот год большевики еще умудрились выткать это количество материи на новые шапки и шинели?

только про новодел в музее мне не рассказывай...не надо.
не позорься, что это с тех самых императорских складов.
Конечно. По твоему российский Государственный музей несколько лет морочит людям голову, выставляя вымышленный экспонат?
Бросай все дела, езжай в Царское Село, в "Ратную Палату", и тряси там своей "исторической декретной" портянкой, с требованием закрыть эту фальсифицирующую Совдеп экспозицию.
А лучше сразу к Мединскому))

(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 17:18)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 16:41)
лучше скажи, в каком сне тебе приснились склады с царскими шинелями и буденовками?

только про новодел в музее мне не рассказывай...не надо.
не позорься, что это с тех самых императорских складов. В каком дурном сне ты увидел НАЛАЖЕННОЕ в послереволюционном бардаке промышленное производство новой формы? А в каком сне ты увидел склады с материалом для этого мифического пошива этой самой формы?
Или ты думаешь, что за этот год большевики еще умудрились выткать это количество материи на новые шапки и шинели?
только про новодел в музее мне не рассказывай...не надо.
не позорься, что это с тех самых императорских складов.Конечно. По твоему российский Государственный музей несколько лет морочит людям голову, выставляя вымышленный экспонат?
Бросай все дела, езжай в Царское Село, в "Ратную Палату", и тряси там своей "исторической декретной" портянкой, с требованием закрыть эту фальсифицирующую Совдеп экспозицию.
А лучше сразу к Мединскому))
тебе уже доказали на Мясе...где, как и по чем...
ты прибежал сюда махать кулаками после драки)
зачем? тема не доползет до 30 сэкосов.

1. Ни каких складов с буденовками не существовало.
иначе "богатырки" появились еще в 1917 году.
склады грабили тогда и белые и красные и эсэры и анархисты.
2. Нет НИ ОДНОГО документального свидетельства существования дореволюционных складов с формой образца 1919 года.
3. Новую форму шили на текстильных предприятиях Москвы, это могли быть:
мануфактуры Саввы Морозова (на которые в 19 году было направлено 8 вагонов с хлебом)
Прохоровские мануфактуры (Трехгорка), Ивано-Вознесенские мануфактуры...
кроме того на Красную Армию работали тысячи мелких кооперативов и индивидуальных предпринимателей.
в каждом полку тогда имелись портные, которые тоже не сидели, сложа руки.

а свой музейный новодел можешь надеть на себя, что бы фоткаться на Красной площади.
иностранные туристы будут в восторге)

(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 18:09)
тебе уже доказали на Мясе...где, как и по чем...
ты прибежал сюда махать кулаками после драки)
зачем?
Кто и что мне "доказал" на мясе? Ты там слился позорно...))
И тут тебе люди нормальные доказывают, посмотри рейтинг, почитай посты. Не я же их наклацал. А ты продолжаешь тянуть свою бездоказательную волынку, хотя сам уже понял что это нонсенс. Самолюбие просто не позволяет признаться в собственном незнании и непонимании истории своей страны.)

1. Ни каких складов с буденовками не существовало.
иначе "богатырки" появились еще в 1917 году.
Хорошо. Ты утверждал там, что эти бы склады разграбили еще в 17-ом. Но ты не ответил на мой вопрос, по поводу материала для производства новой формы. Или ты считаешь, что их бы не разграбили? Материал тоже котировался тогда нехило, в состоянии общей разрухи.

2. Нет НИ ОДНОГО документального свидетельства существования дореволюционных складов с формой образца 1919 года.
Так же как нет ни одного доказательства РАЗРАБОТКИ и ПРОИЗВОДСТВА новой формы в 18-ом. Твой декрет - весьма расплывчатаемая при трактовке бумажка, я тебе уже не раз доказал. Хочешь еще? Изволь: где в сей портянке прямое свидетельство или хотя бы слова о том, что был РАЗРАБОТАН ДИЗАЙН (ВИД) и начато ПРОИЗВОДСТВО??? Там только слова о том, что будет введена новая форма.

3. Новую форму шили на текстильных предприятиях Москвы, это могли быть:
мануфактуры Саввы Морозова (на которые в 19 году было направлено 8 вагонов с хлебом)
Прохоровские мануфактуры (Трехгорка), Ивано-Вознесенские мануфактуры...
кроме того на Красную Армию работали тысячи мелких кооперативов и индивидуальных предпринимателей.
Почитай все же мою ссылку о Истории Русской революции. Там много мест, о развале промышленности, о саботаже работников и забастовках. Можешь ты понять - в России СТОЯЛИ в то время крупнейшие и важнейшие для страны пром. объекты, а ты говоришь о том, что большевики в это тяжелейшее время "запустили" производство шапок...

в каждом полку тогда имелись портные, которые тоже не сидели, сложа руки.
Угу. Пошив более полумиллиона единиц комплектов форменной одежды...

а свой музейный новодел можешь надеть на себя, что бы фоткаться на Красной площади.
иностранные туристы будут в восторге)
Это не ко мне вопрос, я же говорил - к Медынскому. Но у него историки работают конечно аховые, куда им до твоей компетенции))

А что это пользователь Юлий Северенко вдруг потянулся к вопросу революционной лёгкой промышленности?
Какая-то несерьёзная тема для Серёзного...
Помню рассказывали фронтовики Отечественной, нам, мальчишкам, какая это была хрень - будённовка зимой! Как она примерзала к голове в зимнюю стужу и совершенно не грела.
А что? Если решится, что революционное правительство могло-не могло организовать выпуск будённовки, то что от этого изменится?
Могло - это значит ограбило население?
Не могло - это значит что оно ничего не могло?
В чём вопрос то?

(билдер @ 24.03.2016 - время: 19:14)
А что это пользователь Юлий Северенко вдруг потянулся к вопросу революционной лёгкой промышленности?
Какая-то несерьёзная тема для Серёзного...
Помню рассказывали фронтовики Отечественной, нам, мальчишкам, какая это была хрень - будённовка зимой! Как она примерзала к голове в зимнюю стужу и совершенно не грела.
А что? Если решится, что революционное правительство могло-не могло организовать выпуск будённовки, то что от этого изменится?
Могло - это значит ограбило население?
Не могло - это значит что оно ничего не могло?
В чём вопрос то?
Совершенно, кстати, непонятно, почему не грела... На зимние "буденовки" вроде шинельное сукно шло?

(билдер @ 24.03.2016 - время: 19:14)
А что это пользователь Юлий Северенко вдруг потянулся к вопросу революционной лёгкой промышленности?
Какая-то несерьёзная тема для Серёзного...
Помню рассказывали фронтовики Отечественной, нам, мальчишкам, какая это была хрень - будённовка зимой! Как она примерзала к голове в зимнюю стужу и совершенно не грела.
А что? Если решится, что революционное правительство могло-не могло организовать выпуск будённовки, то что от этого изменится?
Могло - это значит ограбило население?
Не могло - это значит что оно ничего не могло?
В чём вопрос то?
Однако доводы более чем весомы . Какие тогда шапки и шинэки ? Вы ещё скажите что кожаные польты и куртки революционным матросам по приказу Фрунзе шили . Однако это контрабандный товар Антанты .

(билдер @ 24.03.2016 - время: 19:14)
А что это пользователь Юлий Северенко вдруг потянулся к вопросу революционной лёгкой промышленности?
Какая-то несерьёзная тема для Серёзного...
Помню рассказывали фронтовики Отечественной, нам, мальчишкам, какая это была хрень - будённовка зимой! Как она примерзала к голове в зимнюю стужу и совершенно не грела.
А что? Если решится, что революционное правительство могло-не могло организовать выпуск будённовки, то что от этого изменится?
Могло - это значит ограбило население?
Не могло - это значит что оно ничего не могло?
В чём вопрос то?
Вы уже подсознательно причислили мой опрос к провокационным...
Вопрос тут глубже. Мой спор с Олегом на соседней доске, где он убеждал меня, что у Советской России в первый год революции не было других дел, как возобновлять и восстанавливать не важнейшие отрасли, а именно производство форменной одежды... Все прекрасно знают, что воевали красноармейцы кто в чем - в основном в старом царском обмундировании, со споротыми знаками различия.
С его стороны это своеобразная фальсификация истории, вернее - просто невежество.
Да и вообще, выше я написал, что тут можно порассуждать о том, что вообще могли/не могли сделать большевики в послереволюционные годы

(билдер @ 24.03.2016 - время: 19:14)
А что это пользователь Юлий Северенко вдруг потянулся к вопросу революционной лёгкой промышленности?
Какая-то несерьёзная тема для Серёзного...
Помню рассказывали фронтовики Отечественной, нам, мальчишкам, какая это была хрень - будённовка зимой! Как она примерзала к голове в зимнюю стужу и совершенно не грела.
А что? Если решится, что революционное правительство могло-не могло организовать выпуск будённовки, то что от этого изменится?
Могло - это значит ограбило население?
Не могло - это значит что оно ничего не могло?
В чём вопрос то?
вопрос в том,что Юлий попутал лихие 90-е, с Октябрьским переворотом 17-го года, когда мародеров и бандитов ставили к стенке прямо во дворах...без суда и следствия.
как бы трудно не было, но при большевиках было больше порядка, чем при Ельцине)
и шапки шили и электростанции строили...

(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 18:09)
тема не доползет до 30 сэкосов.
Ну это уж совсем глупо))
Денег и орденов у меня и так хватает

(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 19:25)
и шапки шили и электростанции строили...
Олег, ты читал мою выписку под спойлером???????
Шинели, шапки, электростанции в 18-ом году...
Вынос мозга))))))

(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 19:26)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 18:09)
тема не доползет до 30 сэкосов. Ну это уж совсем глупо))
Денег и орденов у меня и так хватает
слава Богу...а то я уже хотел тебе кинуть тридцаточку)

а план ГОЭРЛО тоже с царского сейфа достали?

(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 19:24)
Вы уже подсознательно причислили мой опрос к провокационным...
Нет! Я совершенно сознательно причислил ваш опрос к пустым!
В чём смысл этого опроса? Разрешить ваш спор с Олегом?
Трудно сравнивать революцию, гражданскую войну, электростанции и пошив будённовок!
Может ещё тему про революционные портянки создадите?

(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 19:30)
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 19:26)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 18:09)
тема не доползет до 30 сэкосов. Ну это уж совсем глупо))
Денег и орденов у меня и так хватает слава Богу...а то я уже хотел тебе кинуть тридцаточку)

а план ГОЭРЛО тоже с царского сейфа достали? Ну держись...
Лови - читай.


Для тех, кто далек от истории, даю КРАТКУЮ хронологию 1918 года в жизни Советской России:
1. Январь 1918 года Разгон Учредительного собрания, Первые неудачные попытки покушений на Ленина, Январское восстание в Киеве - Войска левого эсера Муравьёва М. А. начинают наступление на Киевском направлении, большевики поднимают восстание в самом Киеве, однако терпят поражение;
2. Февраль 1918 года Аннулирование царских займов - 21 января (3 февраля) 1918 года контролируемый большевиками ВЦИК своим декретом аннулирует внешний и внутренний государственный долг России;
3. Январь — март 1918 года Большевизация Дона - атаман Каледин кончает жизнь самоубийством. Новым атаманом становится генерал Краснов П. Н.. Дон становится крупным очагом анти-большевистского сопротивления («казачья Вандея»);
4. Январь-февраль 1918 года НАЧАЛО формирования РККА, Большевизация Киева. 26 января (8 февраля) 1918 большевики берут Киев, низложив правительство Центральной рады, однако уже 1 марта покидают город в связи с германским наступлением;
5. 29 января — 1 марта 1918 года - В Забайкалье мятеж атамана Семенова;
6. Март 1918 года - Создание «Союза защиты Родины и Свободы» В марте 1918 года эсеровский террорист Савинков Б. В. организовывает подпольную эсеро-белогвардейскую организацию «Союз защиты Родины и Свободы», впоследствии поднявшую антибольшевистские восстания в Ярославле, Муроме и Рыбинске; Подписание Брестского мира, Начало британо-американской интервенции в Мурманске, Перенос столицы России из Петрограда в Москву;
7. Февраль-май 1918 года - Германское наступление - Весной 1918 года Германия предпринимает наступление, в ходе которого ликвидирует ряд советских республик в бывших западных национальных окраинах Российской империи и на Дону;
8. Апрель 1918 года - Разгром большевиками анархистов в Москве, Начало японской интервенции во Владивостоке;
9. Май 1918 года - Введение большевиками «продовольственной диктатуры», Восстание Чехословацкого корпуса;
10. Июнь 1918 года - Формирование правительства Комуча в Самаре. Формирование эсеро-белогвардейского правительства в Самаре, начало территориального распада России;
11. Июнь-июль 1918 года - Совнарком окончательно теряет контроль над Мурманском, Формирование комбедов;
12. Июль 1918 года - Левоэсеровский мятеж в Москве, Окончательный разгром антибольшевистского рабочего движения «фабричных уполномоченных», Бои в Оренбурге При поддержке восставших чехословаков оренбургские казаки атамана Дутова А. И. очищают от большевиков территорию Оренбургского казачьего войска;
13. Июнь-август 1918 года - Переход к принудительным мобилизациям в РККА, отмена выборности командиров, Ижевско-Воткинское восстание - Антибольшевистское восстание рабочих Ижевско-Воткинских заводов (Урал), Покушения эсеровских террористов на Урицкого М. С., Володарского В., Ленина В. И., Продолжение иностранной интервенции - Высадка дополнительных японо-британо-американских контингентов во Владивостоке, британо-американско-французских в Архангельске и Мурманске.;
14. Апрель-сентябрь 1918 года Бои в Забайкалье с атаманом Семеновым;
15. Сентябрь — октябрь 1918 года - Образование Уфимской Директории - Под ударами Красной армии Народная армия КОМУЧа оставляет Казань, и отступает на Уфу. Образовано новое правительство, «Уфимская директория»;
16. Ноябрь 1918 года - Приход к власти адмирала Колчака, Советское наступление После денонсации Брестского мира предпринимается попытка большевизировать западные национальные окраины. РККА переходит в наступление, образуется ряд советских республик в Эстонии, Латвии, Литве, Белоруссии и Украине, Легализация меньшевиков;
17. Декабрь 1918 года - Начало мобилизации «военспецов» в РККА, Введение трудовой повинности.
Русская революция
Напомню - это лишь краткая выжимка из хронологии первого революционного года.

Прочел? ГДЕ ТЫ ТУТ ВИДИШЬ "ОКНО" для организации ПРОМЫШЛЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА военной формы, я уже не говорю о ГОЭРЛО. Стыдно не знать свою историю. Ты представляешь сейчас большевиков в идиотском свете - как дурачков, которые в труднейшие и КРИТИЧЕСКИЕ для страны годы озабочены ПОШИВОМ ШАПОК...

(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 19:28)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 19:25)
и шапки шили и электростанции строили... Олег, ты читал мою выписку под спойлером???????
Шинели, шапки, электростанции в 18-ом году...
Вынос мозга))))))
ты наверное очень удивишься, но моя родная Шатурская электростанция задымила именно в 1918 году)))
"В 1918 году было создано Управление строительства гидроэлектрических станций Морского комиссариата, и к середине того же года Советом Народных Комиссаров были выделены средства на строительство Волховской и Свирской ГЭС."(с)

(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 19:36)

Прочел?
нет...

просто ты не знаешь ни чего о моем родном крае - Подмосковье.
я знаю.
про Каширскую ТЭЦ рассказать?
которая строилась с 1919 года по 1922.
и была ВТОРОЙ по мощности в Европе....
а ты говоришь - чепчики не могли нашить))))

Уважаемые коллеги! Вопрос о том, откуда взялась шапка для красноармейцев в 1918 г, действительно мелковат для форума Серьезный разговор. Тем более устраивать опрос на мелкотемье не очень рационально.

Может быть, есть смысл развить тему автора Юлия Северенко не в направлении авторства головных уборов, а по вопросу, на что были брошены силы и умы в те непростые годы перехода в октябре 1917 г власти большевикам?

"В августе 1918 года Ленин поручает Михаилу Бонч-Бруевичу создать Высшее геодезическое управление и государственное предприятие «Аэрофотосъемка».

В январе 1918-го инженер (будущий академик) Генрих Осипович Графтио по поручению Ленина приступает к разработке сметы на строительство Волховской ГЭС.

Выдающийся русско-советский физик Петр Леонидович Капица в 1919 году (в разгар голода и Гражданской войны) создает при Петроградском политехе физико-механический факультет, где готовят специалистов еще неведомой миру профессии. Инженеров-исследователей. Советская власть финансирует все это!" (с)

А ведь нужно было все - и косы, трактора, автомобили, паровозы, ткань на одежду, обувь, продовольствие.
И так далее...

(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 19:40)
(Юлий Северенко @ 24.03.2016 - время: 19:28)
(ОLЕG @ 24.03.2016 - время: 19:25)
и шапки шили и электростанции строили... Олег, ты читал мою выписку под спойлером???????
Шинели, шапки, электростанции в 18-ом году...
Вынос мозга)))))) ты наверное очень удивишься, но моя родная Шатурская электростанция задымила именно в 1918 году)))
"В 1918 году было создано Управление строительства гидроэлектрических станций Морского комиссариата, и к середине того же года Советом Народных Комиссаров были выделены средства на строительство Волховской и Свирской ГЭС."(с)
Олег, ты продолжаешь позориться...

История строительства
Первый эскизный проект гидроэлектростанций на Свири был создан в 1916 году инженером И. В. Егиазаровым по заказу Министерства путей сообщения. Он подразумевал возведение двух гидроэлектростанций и разборной плотины в истоке Свири. В конце 1917 года «Бюро Свири» (небольшая группа инженеров во главе с Егиазаровым) объединилась с инициативной группой инженеров Морского ведомства, также разрабатывавших проект ГЭС на Свири. В 1918 году было создано Управление строительства гидроэлектрических станций Морского комиссариата, и к середине того же года Советом Народных Комиссаров были выделены средства на строительство Волховской и Свирской ГЭС.
Строительство гидроэлектростанций на Свири было предусмотрено планом ГОЭЛРО, и изыскательские работы на реке были продолжены.
Первоочередной станцией каскада была признана нижняя ступень, первоначально имевшая название «Свирь-3»; после отказа от трёхступенчатой схемы каскада в пользу двухступенчатой (что было окончательно утверждено в феврале 1932 года) название станции было изменено на Нижне-Свирскую ГЭС. Эскизный проект гидроэлектростанции был готов в 1926 году и в марте 1927 года он был рассмотрен Центральным электротехническим советом.
19 октября 1927 года состоялась торжественная закладка гидроэлектростанции
ТУТ БЛИН