Буденовка. Изобретение революции?

(Юлий Северенко @ 25.03.2016 - время: 02:13)
И потом: какова была численность РККА? Налаживать сложное производство, запускать процесс что бы нашлепать пятьсот тыщ шапок? Передовые отряды что ли одеть? Гвардию Ильича?))
Численность РККА:

К концу апреля 1918 года — 196 000 человек.
К началу сентября 1918 года — 550 000 человек.
К концу октября 1918 года — почти 800 000 человек.
К концу 1919 года — 3 000 000 человек.
К осени 1920 года — 5 500 000 человек (с).

В общем, как видно, численность армии увеличивалась явно быстрее, чем успевали шить шапки. Особенно если учесть, что шапок должно было быть с запасом.

Поэтому всю РККА обеспечить в ходе Гражданской не было никакой возможности.

(fkk6 @ 25.03.2016 - время: 02:14)
ну ты конечно из поста выдергиваеш удобные тебе фрагменты, но таки давай поговорим по сути.
я писал про "успехи", или ты сам придумал и сам себе, то биш с понтом мне, возразил?
ага, просрали. только нафига ты етой картой, отражающей временное состояние, тычеш? всё равно шо выставлять карту ВОВ по состоянию на зиму 41 или лето 42. причем вот там как раз был епический обдристунг. при царе немцев до Москвы, Царицина и Грозного не пускали.
зы. а на етой карте точно изображено "начало" 17 а не весна 17? ну...давай начинай - "не было бы революции, немчуру погнали бы до Берлина" так?
если бы да кобы...
лето 1917 там внизу карты показано, где немцы отхватили кусок Бессарабии при Керенском.
там написано.

(Иллюзорный @ 24.03.2016 - время: 23:57)
(fkk6 @ 25.03.2016 - время: 01:49)
(Иллюзорный @ 24.03.2016 - время: 22:47)
3. Производство ПЫТАЛИСЬ наладить. Но судя по тому, что этой формой ВСЮ Красную Армию большевики так и не смогли обеспечить до конца Гражданской, не получилось. А вот если бы большевики захватили на складах все эти уже пошитые пол-миллиона богатырок, как утверждают читатели Второва - то таких проблем бы как раз и не стояло. хм, то есть полмиллионом переименованных в будёновки богатырок понакрыли бы примерно два с половиной или три миллиона красноармейских голов?
мил человек, я не буду задавать риторический вопрос на тему дружиш ли ты с твоей головой, я просто скромно поинтересуюсь как конкретно ты себе представляеш то, о чем едак емоционально и многословно фантазируеш? Слушай, животное*****, шел бы ты уже в жопу к горилле со своей аватарки со своими наездами? Ты как появляешься в какой теме - сразу дерьмом воняет, хоть не заходи в нее.

Не шаришь в теме - сиди молча и посасывай свой вонючий *****, тебе этой теме делать нечего, да и в других тоже, ты общаться нормально не способен в принципе, потому дискуссия мне с тобой не нужна.
если твоё, мой юный эмоциональный собеседник, обоняние страдает от запаха говна, значит ты тупо обосрался.
или просравшись забыл свою сраку подтереть.
но проблемы твоей гигиены и обоняния мне не интересны. ты мне поведай как полмиллионом будёновок покрыли три миллиона красноармейских голов.
ну и заодно скажи, ты вобще когда на форуме едак отважно сражаешся, хоть немножко представляеш о чём разговор или клацаеш по принципу лиш бы пёрнуть?

(Юлий Северенко @ 25.03.2016 - время: 02:16)
(ОLЕG @ 25.03.2016 - время: 02:13)
чего там доказывать...новодел это.
видно невооруженным глазом. Понятно что новодел. Но ведь какие то мотивы у российских историков все же были, что бы изготовить эту экспозицию?
Что ты думаешь, не налетели бы на них местные Олеги, да буденовками шапками бы их не закидали за искажение истории?
Я вас умоляю. Уровень нынешних работников музеев оставляет желать лучшего. Они еще и не такую экспозицию придумают, особенно если она увеличивает поток посетителей...

Захотелось им - вот и сделали. В советское время, например, любили "бронеавтомобиль, на котором выступал Ленин перед путиловцами" в музеях показывать. Правда, этих бронеавтомобилей почему-то было явно больше чем 1, да и был он той модели, которая пошла в производство гораздо позже зажигательного спича Ленина.

И ничего - пипл хавал. ))

(ОLЕG @ 25.03.2016 - время: 02:13)
(Юлий Северенко @ 25.03.2016 - время: 02:02)
(ОLЕG @ 25.03.2016 - время: 01:58)
ну тогда заткнись и посапывай в тряпочку...у тебя ВООБЩЕ НЕТ ни каких доказательств, что эти шапки лежали на царских складах.... А у тебя есть хоть один о производстве?
И докажи мне еще, что экспозиция Российского гос Музея фуфло. чего там доказывать...новодел это.
видно невооруженным глазом.
Владимир Путин приедет на открытие музея героям I мировой войны в Ратной палате

Президент РФ Владимир Путин пообещал побывать на открытии музея героям Первой мировой войны в Царском Селе, сообщает РИА-Новости.
тут

«Как бы ни было тяжело, музей будет открыт 1 августа 2014 года, и мы вас приглашаем на это открытие», — сказал сотрудник Государственного музея-заповедника «Царское село» Алексей Рогатнев.
Прикинь, и тут ему докладывает ну скажем, Олег - местный котельщик: Владимир Владимирович! Историки музея народ обманывают, лапшу ему на уши вешают))

Я тут принимал участие в устройстве экспозиции 12 памятников архитектуры РБ, в музее Президента на Кирова. С меня за точность макетов три шкуры содрали... Если не веришь, в личку тебе могу кинуть фотки, в открытую не буду: объект, нельзя было снимать

(fkk6 @ 25.03.2016 - время: 02:28)
если твоё, мой юный эмоциональный собеседник, обоняние страдает от запаха говна, значит ты тупо обосрался.
или просравшись забыл свою сраку подтереть.
но проблемы твоей гигиены и обоняния мне не интересны. ты мне поведай как полмиллионом будёновок покрыли три миллиона красноармейских голов.
ну и заодно скажи, ты вобще когда на форуме едак отважно сражаешся, хоть немножко представляеш о чём разговор или клацаеш по принципу лиш бы пёрнуть?
Так и знал, что кроме темы фекалий тебя мало что цепляет. ))

Я бы тебе поведал, что таких как ты вообще-то по-хорошему надо держать в заведениях с решетками на окнах, да не буду - все равно не поймешь.

А больше мне тебе сказать и нечего.

(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 02:29)
Я вас умоляю. Уровень нынешних работников музеев оставляет желать лучшего. Они еще и не такую экспозицию придумают, особенно если она увеличивает поток посетителей...

и ничего - пипл хавал. ))
Согласен. Но пока - это единственный более-менее реальный довод. Ну не с балды же они это выдумали. Да и к чему это? Экспозиция и без этого обширная и интересная, жаль мне нельзя в Россию, сам бы сходил.
Тем не менее, во имя чего то они это сделали

(Юлий Северенко @ 25.03.2016 - время: 02:08)
Не, ну Влад... Ты тоже меня убиваешь)))
Ну прикинь эту ситуевину:
Я рассуждаю, так как однозначных фактов в пользу версии, что это были шапки со складов нет..

Ну логически - это надо было? Я же приводил фотки, где красноармейцы аж до двадцатых ходили кто в чем...
И белые так же ходили, у них до 19 года, еще хуже ситуация была, да и потом не намного лучше, если не судить по кинофильмам конечно...

Я же не говорю, что всех переодели, а пошить 50-100 тыс шапок, за пару месяцев проблем нет..а это очень важный политический шаг, флаг-герб-ден.знаки-почтовые марки и военная форма, это весомые аргументы государственности..в осажденном версальским правительством Париже, коммунары почтовые марки печатали..

Иллюзорный и fkk6 Заканчивайте общение в таком тоне между собой.

(Юлий Северенко @ 25.03.2016 - время: 02:35)
(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 02:29)
Я вас умоляю. Уровень нынешних работников музеев оставляет желать лучшего. Они еще и не такую экспозицию придумают, особенно если она увеличивает поток посетителей...

и ничего - пипл хавал. )) Согласен. Но пока - это единственный более-менее реальный довод. Ну не с балды же они это выдумали. Да и к чему это? Экспозиция и без этого обширная и интересная, жаль мне нельзя в Россию, сам бы сходил.
Тем не менее, во имя чего то они это сделали
Разумеется, не с балды. Хотят "историческую память" у народа поменять. Как вы, своей темой.
И судя по результатам опроса (за "царя" больше, чем за "красных") - получается.

(ОLЕG @ 25.03.2016 - время: 00:22)
(fkk6 @ 25.03.2016 - время: 02:14)
ну ты конечно из поста выдергиваеш удобные тебе фрагменты, но таки давай поговорим по сути.
я писал про "успехи", или ты сам придумал и сам себе, то биш с понтом мне, возразил?
ага, просрали. только нафига ты етой картой, отражающей временное состояние, тычеш? всё равно шо выставлять карту ВОВ по состоянию на зиму 41 или лето 42. причем вот там как раз был епический обдристунг. при царе немцев до Москвы, Царицина и Грозного не пускали.
зы. а на етой карте точно изображено "начало" 17 а не весна 17? ну...давай начинай - "не было бы революции, немчуру погнали бы до Берлина" так?
если бы да кобы...
лето 1917 там внизу карты показано, где немцы отхватили кусок Бессарабии при Керенском.
там написано.
та оно мне надо рассуждать за "если бы да кабы"? ты лучше скажи, я писал за "успехи" или ты сам придумал и сам на придуманное тобой возразил?
зы. твоя карта всего лиш один момент войны. и нифига ни разу не епический обдристунг.
в отличие от подобных карт о линии фронта зимой 41 или летом 42

Из фото




Номер единицы хранения: 345
Аннотация: Л.Д.Троцкий обходит фронт частей Московского гарнизона во время парада на Красной площади
Источник поступления:
Дата съемки: октябрь 1918 г.
Место съемки: Россия, Москва г.
https://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=150175412

Файл. Лев Троцкий 1918 год



https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Leo....jpg?uselang=ru

(Юлий Северенко @ 25.03.2016 - время: 02:46)
Из фото



Номер единицы хранения: 345
Аннотация: Л.Д.Троцкий обходит фронт частей Московского гарнизона во время парада на Красной площади
Источник поступления:
Дата съемки: октябрь 1918 г.
Место съемки: Россия, Москва г.[URL=https://rgakfd.altsoft.spb.ru
Ошибка в датировке, нередкое дело.

Первый парад на Красной площади состоялся в 1-ю годовщину революции, 7-го ноября. Так что в ОКТЯБРЕ 1918-го на Красной площади никаких парадов проводиться не могло.

(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 00:32)
(fkk6 @ 25.03.2016 - время: 02:28)
если твоё, мой юный эмоциональный собеседник, обоняние страдает от запаха говна, значит ты тупо обосрался.
или просравшись забыл свою сраку подтереть.
но проблемы твоей гигиены и обоняния мне не интересны. ты мне поведай как полмиллионом будёновок покрыли три миллиона красноармейских голов.
ну и заодно скажи, ты вобще когда на форуме едак отважно сражаешся, хоть немножко представляеш о чём разговор или клацаеш по принципу лиш бы пёрнуть? Так и знал, что кроме темы фекалий тебя мало что цепляет. ))

Я бы тебе поведал, что таких как ты вообще-то по-хорошему надо держать в заведениях с решетками на окнах, да не буду - все равно не поймешь.

А больше мне тебе сказать и нечего.
ну то есть вся твоя портянка, фрагмент из которой я зацитировал, просто порожняковая болтовня.
ежели у тебя свербит пообщаться с использованием ненормативной лексики, приходи на мясо, побеседуем. надеюсь опосля беседы ты не анрегнешся снова. и не поменяеш ник с искателя наслаждений на иллюзорного.
и все-таки ежели не затруднит перестань изображать знатока и ответь на заданый тебе вопрос?

(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 02:40)
И судя по результатам опроса (за "царя" больше, чем за "красных") - получается.
Так это здорово, сейчас капитализм и "духовные скрепы" лежат больше в Российской империи, чем в советском прошлом, по сути любая коммунистическая пропаганда сейчас, это антироссийская пропаганда, если раскладывать все по советским калькам..как там.."Не любишь советскую власть, не любишь Родину", значит сейчас должно быть в точности наоборот, любишь советские ценности, значит враг современному устройству..

Так?

(Sorques @ 25.03.2016 - время: 03:03)
(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 02:40)
И судя по результатам опроса (за "царя" больше, чем за "красных") - получается. Так это здорово, сейчас капитализм и "духовные скрепы" лежат больше в Российской империи, чем в советском прошлом, по сути любая коммунистическая пропаганда сейчас, это антироссийская пропаганда, если раскладывать все по советским калькам..как там.."Не любишь советскую власть, не любишь Родину", значит сейчас должно быть в точности наоборот, любишь советские ценности, значит враг современному устройству..

Так?
Нет, не так. Народу еще со времен перестройки капают на мозги, что коммуняки уничтожили Великую Россию, в которой были молочные реки с кисельными берегами, коровы за копейки и всё такое. Вот народ хотя бы частично и верит, что большевики только использовали царское наследие, не умея создать ничего своего. ))

И ничего хорошего в искажении истории лично я не вижу. Сегодня говорят, что буденновку при царе придумали и внедрили. Завтра что придумают?

(Юлий Северенко @ 25.03.2016 - время: 02:51)
Файл. Лев Троцкий 1918 год


[URL=https://commons.wikimedia.
Не может это быть 1918-м. Т.к. не только шинель и шапка, но и знаки различия - те, что были установлены приказами 1919-го. До 1919-го знаков различия как таковых у красноармейцев не было, только металлический значок на груди, означавший должность командира.

Не ищите фото людей в такой форме до 1919-го - их просто не существует...

(Юлий Северенко @ 25.03.2016 - время: 00:27)
(ОLЕG @ 25.03.2016 - время: 01:22)
ты все таки хочешь на 30 сэкосов тему натянуть)
глупо выглядишь. междупрочим... Чушь нести продолжаешь))))
Я и так сегодня два ордена хапнул - за Космос. И за Гранда - меньше чем за два года между прочим
Неудивительно такими-то темпами )
Когда же вы архитектурой занимаетесь?

(Ramses IV @ 25.03.2016 - время: 09:28)
(Юлий Северенко @ 25.03.2016 - время: 00:27)
(ОLЕG @ 25.03.2016 - время: 01:22)
ты все таки хочешь на 30 сэкосов тему натянуть)
глупо выглядишь. междупрочим... Чушь нести продолжаешь))))
Я и так сегодня два ордена хапнул - за Космос. И за Гранда - меньше чем за два года между прочим Неудивительно такими-то темпами )
Когда же вы архитектурой занимаетесь? Я вообще то директор)). И работа у меня поставлена, ну не то что отлично, но по крайней мере системно.)) Есть времечко

За время заинтересованности проблеме большевистских шапок, перелопатил уйму материалов и фото документации на эту тему.
Странный вопрос. Не влияющий как то (как бы не уверял тут главный большевик Иллюзорный о негативных факторах и "капанье" на мозги бывшим сесесеровцам) на плюсы или минусы большевистской и контра сторонам.
Любопытно, но действительно - НЕТ СОВЕРШЕННО ни каких материалов/фото/кино документации, подтверждающей изобретение главной большевистской шапки ненавистным царским режимом.
Но так же, нет ни какой документации изобретении и разработке этой самой шапки-буденовки большевиками.
Просмотрев кучу фото с парадов на красной площади, я обнаружил что "шапка"эта стала появляться массово приблизительно в 20-х годах.
Я конечно не собираюсь бросать все дела, и посвящать поискам следов этой шапки-буденовки всю жизнь, но тем не менее я эту проблему запомню, и буду обращать внимание и более пристально изучать архивные фото.
Тем не менее, исходя из логических размышлений считаю, что изобретать и разрабатывать буденовку до 20-х годов большевикам было просто некогда.
Что же, будем искать...©