Брак или не Брак

Эльфа
VIP
Эльфа
Мастер
1/24/2018, 10:23:00 PM
Сожительство могут приравнять к официальному браку 

Сенатор Антон Беляков внес в Госдуму законопроект, предлагающий приравнять незарегистрированные отношения мужчины и женщины к официальному браку, если пара вместе как минимум пять лет. Об этом сообщает ТАСС.
В документе содержится понятие «фактических брачных отношений». По мнению автора инициативы, отношения можно считать брачными, если мужчина и женщина живут вместе в течение пяти лет (двух лет, если у них есть общие дети).
Сам Беляков пояснил, что россияне, как и граждане «большинства зарубежных стран», «не считают штамп в паспорте необходимым условием для создания полноценной семьи» и, по недавним опросам, «даже не разделяют понятия брака незарегистрированного и брака официального». По мнению сенатора, сожительство ставит граждан в «весьма уязвимое положение», так как не признается законом.
Беляков отметил, что институт фактических брачных отношений должен быть официально признан и защищен по примеру Швеции, Нидерландов, Норвегии, Франции и Германии. Сенатор предложил в первую очередь официально учитывать имущество, нажитое в период совместного проживания.
«Если мужчина и женщина не заключили договор, то все имущество, нажитое ими в период сожительства, будет признаваться их совместной собственностью», — рассказал он.
По словам Белякова, если документ будет принят, в «фактических брачных отношениях» смогут состоять люди, достигшие брачного возраста, не состоящие в другом браке и не являющиеся близкими родственниками. Взято отсюда. Далее: https://news.rambler.ru/community/38897623/...source=copylink
На странице Белякова в ФБ развернулась бурная дискуссия по этому поводу. Потом стало известно, что проект раскритиковали в профильном комитеты Гос.Думы.
Вопрос: нужен ли такой закон вообще, и как вы думаете, к чему он может привести, если его все-таки примут?
Все останется в этой вселенной
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
1/24/2018, 10:29:33 PM
(Эльфа @ 24-01-2018 - 20:23)
Сожительство могут приравнять к официальному браку 

Мне кажется что накладывать на граждан обязанности и ответственность помимо их воли нельзя категорически.
Брак дело исключительно добровольное и свободное. Не отказывают там никому. И если сожители в ЗАГС не идут, значит такова их воля. При чем воля на брак должна быть обоюдная. Обязательное согласие обоих.
Эльфа
VIP
Эльфа
Мастер
1/24/2018, 10:34:11 PM
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 19:29)
(Эльфа @ 24-01-2018 - 20:23)
Сожительство могут приравнять к официальному браку 
Мне кажется что накладывать на граждан обязанности и ответственность помимо их воли нельзя категорически.
Брак дело исключительно добровольное и свободное. Не отказывают там никому. И если сожители в ЗАГС не идут, значит такова их воля. При чем воля на брак должна быть обоюдная. Обязательное согласие обоих.

Совершенно согласна. Как юрист могу сказать, что закон будет абсолютно ненужный. Да и не вполне понятно, как будет доказываться совместное проживание.
Все останется в этой вселенной
muse 55
muse 55
Грандмастер
1/24/2018, 10:38:45 PM
(Эльфа @ 24-01-2018 - 20:34)
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 19:29)
(Эльфа @ 24-01-2018 - 20:23)
Сожительство могут приравнять к официальному браку 
Мне кажется что накладывать на граждан обязанности и ответственность помимо их воли нельзя категорически.
Брак дело исключительно добровольное и свободное. Не отказывают там никому. И если сожители в ЗАГС не идут, значит такова их воля. При чем воля на брак должна быть обоюдная. Обязательное согласие обоих.
Совершенно согласна. Как юрист могу сказать, что закон будет абсолютно ненужный. Да и не вполне понятно, как будет доказываться совместное проживание.

Так же , как и сейчас- факты , документы , свидетели...
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
1/24/2018, 10:39:12 PM
(Эльфа @ 24-01-2018 - 20:34)
Совершенно согласна. Как юрист могу сказать, что закон будет абсолютно ненужный. Да и не вполне понятно, как будет доказываться совместное проживание.

Ну, с критериями доказательств они разберутся. А закон этот будет не столько ненужный, сколько вредный. Ибо открывается масса возможностей для злоупотреблений и мошенничества.
Например Кабаева после смерти Путина будет требовать полцарства. А кто сказал что они сожители? Типа, да вся страна знает.
Эльфа
VIP
Эльфа
Мастер
1/24/2018, 10:47:46 PM
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 19:39)
(Эльфа @ 24-01-2018 - 20:34)
Совершенно согласна. Как юрист могу сказать, что закон будет абсолютно ненужный. Да и не вполне понятно, как будет доказываться совместное проживание.
Ну, с критериями доказательств они разберутся. А закон этот будет не столько ненужный, сколько вредный. Ибо открывается масса возможностей для злоупотреблений и мошенничества.
Например Кабаева после смерти Путина будет требовать полцарства. А кто сказал что они сожители? Типа, да вся страна знает.

Я бы сказала, не просто вредный. Законопроект нивелирует само понятие брака...
Все останется в этой вселенной
Эльфа
VIP
Эльфа
Мастер
1/24/2018, 10:53:54 PM
(muse 55 @ 24-01-2018 - 19:38)
(Эльфа @ 24-01-2018 - 20:34)
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 19:29)
Мне кажется что накладывать на граждан обязанности и ответственность помимо их воли нельзя категорически.
Брак дело исключительно добровольное и свободное. Не отказывают там никому. И если сожители в ЗАГС не идут, значит такова их воля. При чем воля на брак должна быть обоюдная. Обязательное согласие обоих.
Совершенно согласна. Как юрист могу сказать, что закон будет абсолютно ненужный. Да и не вполне понятно, как будет доказываться совместное проживание.
Так же , как и сейчас- факты , документы , свидетели...

Представляю, сколько работы достанется судам.
Все останется в этой вселенной
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
1/24/2018, 10:54:08 PM
(Эльфа @ 24-01-2018 - 20:47)
Я бы сказала, не просто вредный. Законопроект нивелирует само понятие брака...

Ну да. Спасибо. Я как-то сначала не домыслил. Теперь понятно откуда ноги растут. От голубцов наших.
NEMINE
NEMINE
Акула пера
1/24/2018, 10:54:11 PM
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 20:39)
(Эльфа @ 24-01-2018 - 20:34)
Совершенно согласна. Как юрист могу сказать, что закон будет абсолютно ненужный. Да и не вполне понятно, как будет доказываться совместное проживание.
Ну, с критериями доказательств они разберутся. А закон этот будет не столько ненужный, сколько вредный. Ибо открывается масса возможностей для злоупотреблений и мошенничества.
Например Кабаева после смерти Путина будет требовать полцарства. А кто сказал что они сожители? Типа, да вся страна знает.

Суд потребует доказательства не просто совместного проживания, но ещё и совместного ведения хозяйства. Это, собственно, и сейчас есть.
NEMINE
NEMINE
Акула пера
1/24/2018, 10:55:15 PM
(Эльфа @ 24-01-2018 - 20:47)
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 19:39)
(Эльфа @ 24-01-2018 - 20:34)
Совершенно согласна. Как юрист могу сказать, что закон будет абсолютно ненужный. Да и не вполне понятно, как будет доказываться совместное проживание.
Ну, с критериями доказательств они разберутся. А закон этот будет не столько ненужный, сколько вредный. Ибо открывается масса возможностей для злоупотреблений и мошенничества.
Например Кабаева после смерти Путина будет требовать полцарства. А кто сказал что они сожители? Типа, да вся страна знает.
Я бы сказала, не просто вредный. Законопроект нивелирует само понятие брака...
Закон не может нивелировать то, что уже давно нивелировано обществом. Он может лишь закрепить данное положение юридически.
Эльфа
VIP
Эльфа
Мастер
1/24/2018, 10:57:12 PM
(NEMINE @ 24-01-2018 - 19:55)
Закон не может нивелировать то, что уже давно нивелировано обществом. Он может лишь закрепить данное положение юридически.

Ну да... так сказать усилить эффект.
Все останется в этой вселенной
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
1/24/2018, 11:01:02 PM
Был случай после гибели подлодки "Комсомолец" в 1989 году. Когда семьям погибших платили компенсации и давали квартиры. Один офицер там жил с женщиной нерасписанным и у них было двое детей. По каким инстанциям она только ни ходила, доказывая свои права, компенсации выплатили только их детям, но не ей. Нет, ну а кто виноват? Их кто-то выгонял из ЗАГСа?
NEMINE
NEMINE
Акула пера
1/24/2018, 11:05:48 PM
(Эльфа @ 24-01-2018 - 20:57)
(NEMINE @ 24-01-2018 - 19:55)
Закон не может нивелировать то, что уже давно нивелировано обществом. Он может лишь закрепить данное положение юридически.
Ну да... так сказать усилить эффект.

Не усилить, а просто закрепить состоявшийся факт. В современном обществе отношение к браку легкомысленное, а во многих случаях как к откровенной помехе для комфортной жизни.
Вот Вы можете точно сформулировать, зачем нужен брак?
NEMINE
NEMINE
Акула пера
1/24/2018, 11:07:08 PM
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 21:01)
Был случай после гибели подлодки "Комсомолец" в 1989 году. Когда семьям погибших платили компенсации и давали квартиры. Один офицер там жил с женщиной нерасписанным и у них было двое детей. По каким инстанциям она только ни ходила, доказывая свои права, компенсации выплатили только их детям, но не ей. Нет, ну а кто виноват? Их кто-то выгонял из ЗАГСа?

А в суд ходила?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
1/24/2018, 11:09:12 PM
Люди у нас хотят пользоваться привилегиями, которые дает им тот или иной закон, но не хотят нести ответственность согласно тому же закону. Это как страховка. Платить взносы никто не хочет, а вот когда наступит беда, все хотят получить страховые выплаты. А так не бывает.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
1/24/2018, 11:09:48 PM
(NEMINE @ 24-01-2018 - 21:07)
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 21:01)
Был случай после гибели подлодки "Комсомолец" в 1989 году. Когда семьям погибших платили компенсации и давали квартиры. Один офицер там жил с женщиной нерасписанным и у них было двое детей. По каким инстанциям она только ни ходила, доказывая свои права, компенсации выплатили только их детям, но не ей. Нет, ну а кто виноват? Их кто-то выгонял из ЗАГСа?
А в суд ходила?

Ходила. Суд признал что она не жена, а сожительница.
NEMINE
NEMINE
Акула пера
1/24/2018, 11:14:00 PM
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 21:09)
Люди у нас хотят пользоваться привилегиями, которые дает им тот или иной закон, но не хотят нести ответственность согласно тому же закону. Это как страховка. Платить взносы никто не хочет, а вот когда наступит беда, все хотят получить страховые выплаты. А так не бывает.

А вот геи хотят нести ответственность, но им не дают!
NEMINE
NEMINE
Акула пера
1/24/2018, 11:15:42 PM
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 21:09)
(NEMINE @ 24-01-2018 - 21:07)
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 21:01)
Был случай после гибели подлодки "Комсомолец" в 1989 году. Когда семьям погибших платили компенсации и давали квартиры. Один офицер там жил с женщиной нерасписанным и у них было двое детей. По каким инстанциям она только ни ходила, доказывая свои права, компенсации выплатили только их детям, но не ей. Нет, ну а кто виноват? Их кто-то выгонял из ЗАГСа?
А в суд ходила?
Ходила. Суд признал что она не жена, а сожительница.

Вот! А когда примут закон, то дамы в её положении смогут претендовать на выплаты.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
1/24/2018, 11:19:01 PM
(NEMINE @ 24-01-2018 - 21:14)
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 21:09)
Люди у нас хотят пользоваться привилегиями, которые дает им тот или иной закон, но не хотят нести ответственность согласно тому же закону. Это как страховка. Платить взносы никто не хочет, а вот когда наступит беда, все хотят получить страховые выплаты. А так не бывает.
А вот геи хотят нести ответственность, но им не дают!

Кто им не дает? Если гей захочет вступить в брак (союз мужчины и женщины), они могут придти и его даже не спросят гей он или нет.
А вот совсем другое дело, когда гей хочет изменить святое для нас понятие "брак" как союз мужчины и женщины, на свое понятие. Они хотят лишить нас нашего понятия "брак" закрепленного в Семейном кодексе.
Пусть введут свое понятие союза мужчины с мужчиной, назовут его "срак", напишут права и обязанности сракосочетающихся и регистрируют свой договор у нотариуса.
Vuego
Vuego
Мастер
1/24/2018, 11:20:02 PM
(Эльфа @ 24-01-2018 - 20:23)
По мнению автора инициативы, отношения можно считать брачными, если мужчина и женщина живут вместе в течение пяти лет (двух лет, если у них есть общие дети)

а как быть тем у кого и с одной общие дети и с другой тоже -
узаконить многоженство? )))