Борьба за природные ресурсы

(Плепорций @ 11-04-2022 - 10:38)
Россия - агрессор.
Украина на-это оружие в руках Запада. Запад решил проверить оборонную мощь России, когда это оружие сломается или закончатся боеприпасы, то Запад найдет другое оружие, еще остались Польша, страны Балтии, Болгария, Румыния им т.д.

(yellowfox @ 11-04-2022 - 19:59)
(lozdok @ 11-04-2022 - 12:41)
yellowfox, уж я и не знаю, каким местом вы думаете ... А свои мысли есть? Или как попугай только чужие повторяете?
да нету у меня ничего, только вами и кормлюсь ...

(Galecki @ 11-04-2022 - 18:06)
Когда уничтожили Советский Союз, рухнула промышленность Средней Азии (согласия народа на это никто не спрашивал) и Кавказа, а потом сократилось сельское хозяйство. Людям стало негде работать, не на что жить, вот они и едут в РФ, где работа кое-какая есть, а собственное население вымирает.

Иначе кто в здравом уме переедет из благодатного южного климата в вечную мерзлоту
Чечня же хотела независимости в 90-х, значит знала, как будет развивать промышленность и на что.
так что и сейчас не поздно начать там, зачем же в вечную мерзлоту ехать.

вот в Азии, кто хотел, тот отделился. и, как они там живут, мне безразлично, лишь бы не ехали сюда.

(yellowfox @ 11-04-2022 - 21:14)
(Плепорций @ 11-04-2022 - 10:38)
Россия - агрессор. Украина на-это оружие в руках Запада. Запад решил проверить оборонную мощь России, когда это оружие сломается или закончатся боеприпасы, то Запад найдет другое оружие, еще остались Польша, страны Балтии, Болгария, Румыния им т.д.
Во!!! Уже очередь и до Эстонии доходит, её тоже агрессором объявите?
Вот Путин был очень недоволен расширением НАТО, категорически был против вступления в альянс Украины и чего же он добился? Как раз эффект он получает прямо противоположный. Долгое время Швеция и Финляндия были можно сказать нейтральными странами, а вот этим летом уже скорее всего вступят в НАТО. И это конечно благодаря "миролюбивой" политике Путина. Так что. с чем боролись, на то и напоролись.
Интересуюсь, а в Швецию и Финляндию тоже попытаетесь войска ввести, чтобы их демилитаризировать и денацификировать? ( тьфу, надо же было такое выдумать, язык можно сломать...)

(Плепорций @ 11-04-2022 - 13:19)
Вы правы - очень похоже на "стиль" российской армии. Если в жилом доме засел снайпер, то по дому следует жахнуть из крупнокалиберной гаубицы (вариант - из миномета). Чтобы похерить и снайпера, а также всех тех, кто не успел из дома сбежать. Но прикольно не это. Меня позабавило, что Вы сначала написали про "российские солдаты бьют во складам, военным объектам, личному составу ВСУ и нацбатов", а теперь уже переобулись на бегу, и у Вас уже российские военные обстреливают в том числе и жилые дома, и гражданские объекты! Ну естественно исключительно по уважительным причинам!

В статуте Международного уголовного суда предусмотрена ответственность за "совершение нападения неизбирательного характера, которое приводит к смерти или ранениям гражданских лиц или причиняет ущерб гражданским объектам". Вот по этому статуту и будут судить когда-нибудь российских военных преступников, который умышленно обстреливали из тяжелого вооружения жилые дома, в которых находились мирные граждане. Неважно, по какой причине.
У Вас есть доказательства "умышленного обстрела жилых домов" или Вы просто продолжаете лгать и клеветать на Россию и защищать нацистский проамериканский марионеточный режим на Украине?

(Эрт @ 11-04-2022 - 11:05)
(srg2003 @ 11-04-2022 - 00:28)
Лояльные к России тейпы За счет чего они лояльные? За счет регулярно выплачиваемой дани и прощения прошлых преступлений, в том числе и националистического характера. Вы как-то "тут вижу, тут не вижу".
По цитируемости опять мимоВы новости смотрите? Про Беглова ни разу не читал. А Кадыров всё время по поводу спецоперации высказывается, как она должна проистекать.
Вы нацистов из Азова, которые берут в заложники и убивают мирных людей бандитами не считаете? Вы защищаете и поддерживаете нацистов?Мы сейчас про Чечню говорим. А вышу любимую тему можно обсуждать почти во всех других местах.
1. За счет того, что их защитили от уничтожения ваххабитами и прочими бандитами.
И Вы видимо упорно игнорируете . что Чечня один из большинства дотируемых регионов? Камчатка тоже дань получает? Ивановская область тоже?
2. Я Вам привел статистику за год, Кадыров на 10м месте по цитируемости среди губернаторов, Вы говорили на первом, получается либо совсем не знали, либо умышленно соврали, так?
3.В теме идет обсуждение Украины большей частью, а Вы пытаетесь перескакивать.

(srg2003 @ 12-04-2022 - 00:35)
У Вас есть доказательства "умышленного обстрела жилых домов" или Вы просто продолжаете лгать и клеветать на Россию и защищать нацистский проамериканский марионеточный режим на Украине?
Таким людям доказательства не нужны. Их брехня не нуждается в доказательствах.

(ОLЕG @ 11-04-2022 - 17:40)
вы понимаете, что "чикатило" у которого руки по локоть в крови (в данном контексте это США)
пытается стать мировым судьей?
на каком основании?
кто ему это позволил?
Мне совершенно наплевать на США. Моя страна ныне - агрессор, сеет смерть и разрушение, а Вы мне типа в утешение предлагаете поужасаться мерзостям США?
я вам еще раз объясняю - других методов взятия городов с неприятелем, как разрушение стен, за которыми этот неприятель прячется, еще не придумали.
нечего тут лить свои крокодильи слезы и заламывать руки.
судьба убитых жителей Донецка и Луганска вас совсем не интересовала.
а тут вдруг взвыли...это война. OLEG, зачем всё это? Для чего эта война? Вот Вы - неглупый, вменяемый человек, как Вы себе отвечаете на этот вопрос? Если отвлечься от собачьей чуши про "денацификацию" и "демилитаризацию"? Посмотрите на происходящее: Кремль уже отказался от идеи демонтажа Украины как государства и перешел к "программе-минимум" - к попытке захвата относительно небольших территорий на юго-востоке Украины. Вот Вы как думаете: оно того стоит? Предположим, случится "успех", и РФ таки отвоюет целиком Донецкую и Луганскую области с Мариуполем впридачу ценой масштабного разрушения городов, уничтожения инфраструктуры, ценой гибели тысяч и тысяч российских солдат, а также тысяч жертв среди мирного населения. Еще раз: оно того стоит? Стоит того присоединение к России нескольких кусков разоренной земли?

(srg2003 @ 12-04-2022 - 00:35)
У Вас есть доказательства "умышленного обстрела жилых домов" или Вы просто продолжаете лгать и клеветать на Россию и защищать нацистский проамериканский марионеточный режим на Украине?
Вы не уловили контекст спора. Уважаемый OLEG утверждает, что если в жилом доме, например, засел снайпер, то дом является законной целью для тяжелого вооружения. Что города можно брать так и только так. И потому прицельная стрельба по гражданским объектам оправдана. А вот лично мне не кажется, что российские войска стреляют по гражданским объектам умышленно. По крайней мере, у меня пока нет надежных сведений об этом.
За счет того, что их защитили от уничтожения ваххабитами и прочими бандитами.
И Вы видимо упорно игнорируете . что Чечня один из большинства дотируемых регионов? Камчатка тоже дань получает? Ивановская область тоже? В 2021 году субъекты РФ получили из федерального бюджета прямых дотаций около 1 трлн руб., из них четверть составили дотации Дагестану 77,5 млрд, Якутии 56 млрд, Чечне 51,8 млрд. Для сравнения - весь бюджет Ивановской области в 2021 году по доходам составил менее 50 млрд руб. А вот, что говорил Силуанов: "В отличие от других регионов финансовая помощь Чечне рассчитывается по расходам. Мы смотрим, насколько объективны и достоверны эти цифры, потом проверяем доходную базу бюджета региона и на ту разницу, которая остается, выделяем дополнительные финансы". https://minfin.gov.ru/ru/press-center/?id_4...ss_pervye_litsa То есть Чечня получает дотации по особому режиму, в отличие от Ивановской области. Сам Кадыров оценивает годовой размер финансирования Чечни из бюджета в 300 млрд руб. https://www.m24.ru/news/politika/24012022/201670

(Плепорций @ 12-04-2022 - 11:51)
Предположим, случится "успех", и РФ таки отвоюет целиком Донецкую и Луганскую области с Мариуполем впридачу ценой масштабного разрушения городов, уничтожения инфраструктуры, ценой гибели тысяч и тысяч российских солдат, а также тысяч жертв среди мирного населения. Еще раз: оно того стоит? Стоит того присоединение к России нескольких кусков разоренной земли?
Тому, кто затеял эту бойню, абсолютно по барабану все жертвы, ему нужна хоть какая то победа, чтобы потом устроить эйфорию с возгласом Донбасснаш!
Кстати, а кем де-юре являются русские парни, которые сейчас воюют в Украине? Ведь официально войны то нет...

(arisona @ 12-04-2022 - 12:20)
Кстати, а кем де-юре являются русские парни, которые сейчас воюют в Украине? Ведь официально войны то нет...

ветеранами боевых действий.

кстати, не только "Донбасснаш", но и выходы к морю и сухопутный проход к Крыму. мост, не особо надёжное сооружение, в случае чего.

(Плепорций @ 11-04-2022 - 11:38)
Россия - агрессор.
А США и НАТО не агрессоры?

(Плепорций @ 12-04-2022 - 11:51)
(ОLЕG @ 11-04-2022 - 17:40)
вы понимаете, что "чикатило" у которого руки по локоть в крови (в данном контексте это США)
пытается стать мировым судьей?
на каком основании?
кто ему это позволил? Мне совершенно наплевать на США. Моя страна ныне - агрессор, сеет смерть и разрушение, а Вы мне типа в утешение предлагаете поужасаться мерзостям США?
я вам еще раз объясняю - других методов взятия городов с неприятелем, как разрушение стен, за которыми этот неприятель прячется, еще не придумали.
нечего тут лить свои крокодильи слезы и заламывать руки.
судьба убитых жителей Донецка и Луганска вас совсем не интересовала.
а тут вдруг взвыли...это война. OLEG, зачем всё это? Для чего эта война? Вот Вы - неглупый, вменяемый человек, как Вы себе отвечаете на этот вопрос? Если отвлечься от собачьей чуши про "денацификацию" и "демилитаризацию"? Посмотрите на происходящее: Кремль уже отказался от идеи демонтажа Украины как государства и перешел к "программе-минимум" - к попытке захвата относительно небольших территорий на юго-востоке Украины. Вот Вы как думаете: оно того стоит? Предположим, случится "успех", и РФ таки отвоюет целиком Донецкую и Луганскую области с Мариуполем впридачу ценой масштабного разрушения городов, уничтожения инфраструктуры, ценой гибели тысяч и тысяч российских солдат, а также тысяч жертв среди мирного населения. Еще раз: оно того стоит? Стоит того присоединение к России нескольких кусков разоренной земли?
стоит.
даже если весь мир будет против нас.
эта земля щедро пролита русской кровью
еще со времен Киевской Руси.
я подчеркну - русской кровью
ни каких украинцев тогда не существовало.
был один народ и звался он - русь или русским народом.
за этот "клочек" земли наши предки клали свои головы под Измаилом, и потом в Севастополе.
Новороссия!
и вы хотите отдать эту землю каким то скакунам?
которые тридцать лет угомониться ни как не могут.
не будет этого никогда.

(ОLЕG @ 12-04-2022 - 13:35)
(Плепорций @ 12-04-2022 - 11:51)
(ОLЕG @ 11-04-2022 - 17:40)
вы понимаете, что "чикатило" у которого руки по локоть в крови (в данном контексте это США)
пытается стать мировым судьей?
на каком основании?
кто ему это позволил? Мне совершенно наплевать на США. Моя страна ныне - агрессор, сеет смерть и разрушение, а Вы мне типа в утешение предлагаете поужасаться мерзостям США?
я вам еще раз объясняю - других методов взятия городов с неприятелем, как разрушение стен, за которыми этот неприятель прячется, еще не придумали.
нечего тут лить свои крокодильи слезы и заламывать руки.
судьба убитых жителей Донецка и Луганска вас совсем не интересовала.
а тут вдруг взвыли...это война. OLEG, зачем всё это? Для чего эта война? Вот Вы - неглупый, вменяемый человек, как Вы себе отвечаете на этот вопрос? Если отвлечься от собачьей чуши про "денацификацию" и "демилитаризацию"? Посмотрите на происходящее: Кремль уже отказался от идеи демонтажа Украины как государства и перешел к "программе-минимум" - к попытке захвата относительно небольших территорий на юго-востоке Украины. Вот Вы как думаете: оно того стоит? Предположим, случится "успех", и РФ таки отвоюет целиком Донецкую и Луганскую области с Мариуполем впридачу ценой масштабного разрушения городов, уничтожения инфраструктуры, ценой гибели тысяч и тысяч российских солдат, а также тысяч жертв среди мирного населения. Еще раз: оно того стоит? Стоит того присоединение к России нескольких кусков разоренной земли? стоит.
даже если весь мир будет против нас.
эта земля щедро пролита русской кровью
еще со времен Киевской Руси.
я подчеркну - русской кровью
ни каких украинцев тогда не существовало.
Не существовало как названия или как сущности?

(sxn3631547166 @ 12-04-2022 - 13:46)
Не существовало как названия или как сущности?
а чем украинец отличается от русского?
у нас общая история, культура, родословная, язык, вера, уклад жизни.

а что бы читаться отдельной нацией надо иметь хотя бы собственное независимое государство.
чего украинцы за тридцать лет своей независимости так и не построили.
более того, устроили геноцид собственного народа, разделив его по национальному признаку.
зулусы, ситхи и маори тоже не имеют собтвенного государства.
и ничего...живут себе припеваючи.

(ОLЕG @ 12-04-2022 - 14:09)
(sxn3631547166 @ 12-04-2022 - 13:46)
Не существовало как названия или как сущности? а чем украинец отличается от русского?
у нас общая история, культура, родословная, язык, вера, уклад жизни.
А что разное?

(sxn3631547166 @ 12-04-2022 - 14:43)
(ОLЕG @ 12-04-2022 - 14:09)
(sxn3631547166 @ 12-04-2022 - 13:46)
Не существовало как названия или как сущности? а чем украинец отличается от русского?
у нас общая история, культура, родословная, язык, вера, уклад жизни. А что разное?
характер.

(ОLЕG @ 12-04-2022 - 14:47)
(sxn3631547166 @ 12-04-2022 - 14:43)
(ОLЕG @ 12-04-2022 - 14:09)
а чем украинец отличается от русского?
у нас общая история, культура, родословная, язык, вера, уклад жизни. А что разное? характер.
Многие считают, что характер это признак отдельного индивида, а не народа, но Вы имеете право на собственное мнение.

Тогда остается неясным, какие факторы определили разность характеров, если как Вы упомянули, "история, культура, родословная, язык, вера, уклад жизни" - общие. Какой был главный фактор, определивший формирование другого характера, при всех других важных факторах одинаковых.

(arisona @ 12-04-2022 - 12:20)
Тому, кто затеял эту бойню, абсолютно по барабану все жертвы, ему нужна хоть какая то победа, чтобы потом устроить эйфорию с возгласом Донбасснаш!
Да, для меня это тоже очевидно. Очевидно, что никаких внятных и рациональных целей у "спецоперации" нет. Исключительно "патриотические понты"...
Кстати, а кем де-юре являются русские парни, которые сейчас воюют в Украине? Ведь официально войны то нет... С точки зрения международного права они имеют статус комбатантов. И на них полностью распространяются нормы о правилах и обычаях войны.


(RDR @ 12-04-2022 - 13:17)
А США и НАТО не агрессоры?
Безусловно, и США, и НАТО - агрессоры. Не пойму, к чему Вы про них. Вас "гондурасы беспокоят"?

(ОLЕG @ 12-04-2022 - 13:35)
стоит.
даже если весь мир будет против нас.
эта земля щедро пролита русской кровью
еще со времен Киевской Руси.
я подчеркну - русской кровью
ни каких украинцев тогда не существовало.
был один народ и звался он - русь или русским народом.
за этот "клочек" земли наши предки клали свои головы под Измаилом, и потом в Севастополе.
Новороссия!
и вы хотите отдать эту землю каким то скакунам?
которые тридцать лет угомониться ни как не могут.
не будет этого никогда.
Вы, похоже, истории не знаете. На донбасских землях кто только не жил - киммерийцы, скифы, сарматы, греки, готы, гунны, авары, болгары, хазары, аланы... На момент формирования Киевской Руси там были половцы. Нет никаких "исторических прав" у нынешней России на эти земли - даже если не брать в расчет то, что сами по себе любые "исторические права" есть фуфло и химера. Ибо - не желаете вернуть Восточную Пруссию немцам? Не собираетесь устроить акцию протеста против передачи Путиным Китаю о. Даманский, поскольку "эта земля щедро пролита русской кровью"?

Да, когда-то русские с украинцами и беларусами были единым народом, основавшим Киевскую Русь. Ваша беда в том, что из этих трех народов Вы почему-то именно нынешних русских считаете типа истинными наследниками того древнего государства. Это с какой стати? Чисто из соображений русского национального шовинизма? Так недолго дойти и до "рюссланд юбер аллес", а полусвастику Z дорисовать до полного варианта...