Борьба с коррупцией или борьба кланов?

(Юлий Северенко @ 20.11.2016 - время: 07:32)
(Sarita @ 20.11.2016 - время: 06:05)
Временные - это лет двадцать как...? Семнадцать.
В данном случае
Ну семнадцать... Это - временно?
Сколько тогда надо лет, чтобы говорить об устойчивости "клана"?
Отметим, что 17 лет с учетом того, что страна как таковая существует всего 24 - это 70,8 % времени существования этой страны.

(Sarita @ 20.11.2016 - время: 07:52)
(Юлий Северенко @ 20.11.2016 - время: 07:32)
(Sarita @ 20.11.2016 - время: 06:05)
Временные - это лет двадцать как...? Семнадцать.
В данном случае Ну семнадцать... Это - временно?
Сколько тогда надо лет, чтобы говорить об устойчивости "клана"?
Отметим, что 17 лет с учетом того, что страна как таковая существует всего 24 - это 70,8 % времени существования этой страны.
Ответ - в вопросе. Временные - они и есть временные.
С 1917-го года не прекращается эпоха временщиков в России

(Юлий Северенко @ 20.11.2016 - время: 07:56)
Ответ - в вопросе. Временные - они и есть временные.
С 1917-го года не прекращается эпоха временщиков в России
Можно тогда примеры постоянных?
Просто любопытно.

(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:38)
Без стеба, но это стабильный рост, пусть и не большой. В условиях санкций, дешевеющей нефти, и мирового кризиса. Вы же не будете отрицать, что сейчас наблюдается отрицательная динамика в экономике во всем мире.
Нее) Не наблюдается. В европе упали цены на бензин и электроэнергию. Потому что цены на нефть и газ упали. А в России увеличились цены на бензин и электроэнергию. Потому что цены на нефть и газ упали. Значит в России всё наоборот. Если в России сейчас кризиса нет, а реальные доходы населения упали из-за американских санкций, то в Европе кризис. А если кризис в России, то в Европе должно быть наоборот. У нас только приближенные к Кремлю братьядзюдоистысфинскимгражданством богатеют.

(Челенджер @ 20.11.2016 - время: 09:57)
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:38)
Без стеба, но это стабильный рост, пусть и не большой. В условиях санкций, дешевеющей нефти, и мирового кризиса. Вы же не будете отрицать, что сейчас наблюдается отрицательная динамика в экономике во всем мире. Нее) Не наблюдается. В европе упали цены на бензин и электроэнергию. Потому что цены на нефть и газ упали. А в России увеличились цены на бензин и электроэнергию. Потому что цены на нефть и газ упали. Значит в России всё наоборот. Если в России сейчас кризиса нет, а реальные доходы населения упали из-за американских санкций, то в Европе кризис. А если кризис в России, то в Европе должно быть наоборот. У нас только приближенные к Кремлю братьядзюдоистысфинскимгражданством богатеют.
Вам еще ни кто не говорил, чтоб Вы цену на нефть считали либо уж в рублях везде, либо в долларах? Посчитайте в долларах. Она у нас тоже упала.

(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 10:26)
(Челенджер @ 20.11.2016 - время: 09:57)
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:38)
Без стеба, но это стабильный рост, пусть и не большой. В условиях санкций, дешевеющей нефти, и мирового кризиса. Вы же не будете отрицать, что сейчас наблюдается отрицательная динамика в экономике во всем мире. Нее) Не наблюдается. В европе упали цены на бензин и электроэнергию. Потому что цены на нефть и газ упали. А в России увеличились цены на бензин и электроэнергию. Потому что цены на нефть и газ упали. Значит в России всё наоборот. Если в России сейчас кризиса нет, а реальные доходы населения упали из-за американских санкций, то в Европе кризис. А если кризис в России, то в Европе должно быть наоборот. У нас только приближенные к Кремлю братьядзюдоистысфинскимгражданством богатеют. Вам еще ни кто не говорил, чтоб Вы цену на нефть считали либо уж в рублях везде, либо в долларах? Посчитайте в долларах. Она у нас тоже упала.
Я так понимаю, что вы не понимаете, что в России её никто в долларах не покупает? В России расчеты в долларах запрещены. Бензин мы не покупаем за границей РФ и не производим пересчет с долларов в рубли. Бензин мы делаем из нефти добытой у нас, на нашем оборудовании и персонал делающий бензин из нефти получает зарплату в рублях. И зарплату надо сказать не уж ох какую большую. Что изменилось при изменении отношения Рубль-доллар на финансовом рынке? Кто-то пытается компенсировать на внутреннем рынке потери внешнего?

(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:38)
... Вы же не будете отрицать, что сейчас наблюдается отрицательная динамика в экономике во всем мире. А я буду. Посмотрите здесь.
Хотя... в этом году стало похуже. Но не потому, что нефть дешевеет, а потому что мы и другие развивающиеся страны беднеют.

(Челенджер @ 20.11.2016 - время: 10:51)
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 10:26)
(Челенджер @ 20.11.2016 - время: 09:57)
Нее) Не наблюдается. В европе упали цены на бензин и электроэнергию. Потому что цены на нефть и газ упали. А в России увеличились цены на бензин и электроэнергию. Потому что цены на нефть и газ упали. Значит в России всё наоборот. Если в России сейчас кризиса нет, а реальные доходы населения упали из-за американских санкций, то в Европе кризис. А если кризис в России, то в Европе должно быть наоборот. У нас только приближенные к Кремлю братьядзюдоистысфинскимгражданством богатеют. Вам еще ни кто не говорил, чтоб Вы цену на нефть считали либо уж в рублях везде, либо в долларах? Посчитайте в долларах. Она у нас тоже упала. Я так понимаю, что вы не понимаете, что в России её никто в долларах не покупает? В России расчеты в долларах запрещены. Бензин мы не покупаем за границей РФ и не производим пересчет с долларов в рубли. Бензин мы делаем из нефти добытой у нас, на нашем оборудовании и персонал делающий бензин из нефти получает зарплату в рублях. И зарплату надо сказать не уж ох какую большую. Что изменилось при изменении отношения Рубль-доллар на финансовом рынке? Кто-то пытается компенсировать на внутреннем рынке потери внешнего?
Тогда вы будете ходить пешком, потому что ни кто не будет работать себе в убыток и продавать здесь бензин дешевле, чем его можно продать за границу.

(Sarita @ 20.11.2016 - время: 08:40)
(Юлий Северенко @ 20.11.2016 - время: 07:56)
Ответ - в вопросе. Временные - они и есть временные.
С 1917-го года не прекращается эпоха временщиков в России Можно тогда примеры постоянных?
Просто любопытно.
Относительно постоянные - большевики.
Просто сейчас они в других костюмах и по другому называют себя

настоящая борьба с Коррупцией выглядит вот так: sxn.io/finansovaya-revolyuciya-v-indii-t.html

(SKlF @ 21.11.2016 - время: 15:23)
настоящая борьба с Коррупцией выглядит вот так: sxn.io/finansovaya-revolyuciya-v-indii-t.html
У тех. что постарше , наверно непроизвольно сжимаются кулаки, вспоминая такого борца с коррупцией, советского премьера Павлова, в три дня менявшего 50 рублёвки. а как специально людям выдали эти деньги зарплатой. а в 21-00 обэявили о реформе , направленной против теневиков и спекуляции, Ну прямо как в Индии. Вот весулуха была в стране ..три дня ))) спросите , кто помнит этого гкчписта толстяка Павлова и его 50 рулевки )))) )))

(elena_fine @ 21.11.2016 - время: 15:35)
(SKlF @ 21.11.2016 - время: 15:23)
настоящая борьба с Коррупцией выглядит вот так: sxn.io/finansovaya-revolyuciya-v-indii-t.html У тех. что постарше , наверно непроизвольно сжимаются кулаки, вспоминая такого борца с коррупцией, советского премьера Павлова, в три дня менявшего 50 рублёвки. а как специально людям выдали эти деньги зарплатой. а в 21-00 обэявили о реформе , направленной против теневиков и спекуляции, Ну прямо как в Индии. Вот весулуха была в стране ..три дня ))) спросите , кто помнит этого гкчписта толстяка Павлова и его 50 рулевки )))) ))) условия и соответственно цели разные. Реформа Павлова главной целью ставила изъятие денежной массы чтобы снизить товарный дефицит в стране (денег было больше чем товара какой на них можно купить).
в Индии главная цель борьба с теневой экономикой и коррупцией путем перевода наличных рассчетов в безналичные без изменения денежной массы (нал было+безнал было=нал стало + безнал стало)

Повторюсь вот та реформа что началась 8го ноября 2016 года ссылку на какую я привел это настоящая реформа направленная против теневой экономики и коррупции (но она способна принести эффект только в тех условиях в каких проводится) и то это шоковая и болезненная для всего населения страны реформа...

"Павловская" реформа 1991 года была огромным потрясением для всей страны. Народ метался, меняя деньги, пытался получить свои кровные в банке, цены стремительно росли…Позже экономисты признают действия Павлова неудачей, а политики сочтут, что именно эта реформа вбила последний гвоздь в гроб СССР. А простые люди будут называть его "свиноежиком" и "собакой Павлова"...

(elena_fine @ 21.11.2016 - время: 14:35)
(SKlF @ 21.11.2016 - время: 15:23)
настоящая борьба с Коррупцией выглядит вот так: sxn.io/finansovaya-revolyuciya-v-indii-t.html У тех. что постарше , наверно непроизвольно сжимаются кулаки, вспоминая такого борца с коррупцией, советского премьера Павлова, в три дня менявшего 50 рублёвки. а как специально людям выдали эти деньги зарплатой. а в 21-00 обэявили о реформе , направленной против теневиков и спекуляции, Ну прямо как в Индии. Вот весулуха была в стране ..три дня ))) спросите , кто помнит этого гкчписта толстяка Павлова и его 50 рулевки )))) )))
100-рублевки тоже меняли.


...направленной против теневиков и спекуляции

Крупные теневики и спекулянты от души поржали над этим обменом.
Они свои капиталы в рублях не держали, даже в то время.

(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 18:26)
Я так понимаю, что вы не понимаете, что в России её никто в долларах не покупает? В России расчеты в долларах запрещены. Бензин мы не покупаем за границей РФ и не производим пересчет с долларов в рубли. Бензин мы делаем из нефти добытой у нас, на нашем оборудовании и персонал делающий бензин из нефти получает зарплату в рублях. И зарплату надо сказать не уж ох какую большую. Что изменилось при изменении отношения Рубль-доллар на финансовом рынке? Кто-то пытается компенсировать на внутреннем рынке потери внешнего? Тогда вы будете ходить пешком, потому что ни кто не будет работать себе в убыток и продавать здесь бензин дешевле, чем его можно продать за границу.
Так и будет, если Россия окончательно превратится в страну торгашей. Государство - это не рынок, не базар, где главное сбагрить покупателю свою морковку-картошку-помидоры и уехать домой с пустыми мешками и денежкой за пазухой.

Правительство обязано учитывать внутренние потребности населения. Бензин, газ, продукты собственного производства в стране должны продаваться по внутренним ценам, без оглядки на цены за кордоном. И потому покупателем у производителя должно быть именно государство. И государтсво тогда формировало бы ценостные диапазоны.
Сейчас все время говорят, что импортная часть в любом продукте доминирует. Дескать, и станки-трактора- пилы-косы все оттуда, а за морем все дорого. Да не обновляется ни станочный, ни транспортный парк предприятия ежегодно. Зарплата растет вслед за инфляцией, но в себестоимости продукта ФОТ -это не самая большая составляющая.

Но когда премьер и парламент видят путь наполнения бюджета только в росте налогов и создании новых, это уже не государство, а клановый междусобойчик наверху временщиков, живущих по принципу "после нас - хоть потоп".

(dogfred @ 21.11.2016 - время: 18:35)

Правительство обязано учитывать внутренние потребности населения. Бензин, газ, продукты собственного производства в стране должны продаваться по внутренним ценам, без оглядки на цены за кордоном. И потому покупателем у производителя должно быть именно государство. И государтсво тогда формировало бы ценостные диапазоны.
Сейчас все время говорят, что импортная часть в любом продукте доминирует. Дескать, и станки-трактора- пилы-косы все оттуда, а за морем все дорого. Да не обновляется ни станочный, ни транспортный парк предприятия ежегодно. Зарплата растет вслед за инфляцией, но в себестоимости продукта ФОТ -это не самая большая составляющая.

Но когда премьер и парламент видят путь наполнения бюджета только в росте налогов и создании новых, это уже не государство, а клановый междусобойчик наверху временщиков, живущих по принципу "после нас - хоть потоп".
К сожалению вы правы я об этом думаю уже около двадцати лет,а что толку!

(Sarita @ 20.11.2016 - время: 08:40)
(Юлий Северенко @ 20.11.2016 - время: 07:56)
Ответ - в вопросе. Временные - они и есть временные.
С 1917-го года не прекращается эпоха временщиков в России Можно тогда примеры постоянных?
Просто любопытно.
я бы считал "постоянным кланом" во первых тот где имущество передается, а не должности.
В вторых- не менее трех поколений сохранения- преумножения- передачи имущества.

В СССР и в РФ о таком даже не мечтали ни в каких кланах, типичные временщики.

Вся властная элита в СССР и в РФ мечтала только о том чтобы вывезти награбленное из страны, и детей вывезти и имущество, туда где нормальная жизнь.
А тут власть только грабит.

Вопросы во всех "серьезных" темах этого форума сводятся к одному- "как наладить жизнь когда тебя грабят, какой способ грабежа нам поможет, какие грабители лучше- прежние или новые как бы оппозиционные" ))

(dogfred @ 21.11.2016 - время: 18:35)
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 18:26)

Я так понимаю, что вы не понимаете, что в России её никто в долларах не покупает? В России расчеты в долларах запрещены. Бензин мы не покупаем за границей РФ и не производим пересчет с долларов в рубли. Бензин мы делаем из нефти добытой у нас, на нашем оборудовании и персонал делающий бензин из нефти получает зарплату в рублях. И зарплату надо сказать не уж ох какую большую. Что изменилось при изменении отношения Рубль-доллар на финансовом рынке? Кто-то пытается компенсировать на внутреннем рынке потери внешнего? Тогда вы будете ходить пешком, потому что ни кто не будет работать себе в убыток и продавать здесь бензин дешевле, чем его можно продать за границу. Так и будет, если Россия окончательно превратится в страну торгашей. Государство - это не рынок, не базар, где главное сбагрить покупателю свою морковку-картошку-помидоры и уехать домой с пустыми мешками и денежкой за пазухой.

Правительство обязано учитывать внутренние потребности населения. Бензин, газ, продукты собственного производства в стране должны продаваться по внутренним ценам, без оглядки на цены за кордоном. И потому покупателем у производителя должно быть именно государство. И государтсво тогда формировало бы ценостные диапазоны.
Сейчас все время говорят, что импортная часть в любом продукте доминирует. Дескать, и станки-трактора- пилы-косы все оттуда, а за морем все дорого. Да не обновляется ни станочный, ни транспортный парк предприятия ежегодно. Зарплата растет вслед за инфляцией, но в себестоимости продукта ФОТ -это не самая большая составляющая.

Но когда премьер и парламент видят путь наполнения бюджета только в росте налогов и создании новых, это уже не государство, а клановый междусобойчик наверху временщиков, живущих по принципу "после нас - хоть потоп". представил себе идиота предпринимателя который будет свой товар продавать не другим частникам с целью прибыли, а государству с целью накормить людишек )) Рынка нету, цены формирует государство, все обязаны выполнять продразверстку ))

Поржал спасибо )) Прямо в совкое детство окунулся, во времена когда крестьяне сажали на кол коммуняк-продразверсточников, а коммуняки крестьян газами травили ))
вижу вы просто гурман, много нового про ваши взгляды узнал.

(PARAND @ 21.11.2016 - время: 19:53)
(dogfred @ 21.11.2016 - время: 18:35)
Правительство обязано учитывать внутренние потребности населения. Бензин, газ, продукты собственного производства в стране должны продаваться по внутренним ценам, без оглядки на цены за кордоном. И потому покупателем у производителя должно быть именно государство. И государтсво тогда формировало бы ценостные диапазоны.
Сейчас все время говорят, что импортная часть в любом продукте доминирует. Дескать, и станки-трактора- пилы-косы все оттуда, а за морем все дорого. Да не обновляется ни станочный, ни транспортный парк предприятия ежегодно. Зарплата растет вслед за инфляцией, но в себестоимости продукта ФОТ -это не самая большая составляющая.

Но когда премьер и парламент видят путь наполнения бюджета только в росте налогов и создании новых, это уже не государство, а клановый междусобойчик наверху временщиков, живущих по принципу "после нас - хоть потоп". К сожалению вы правы я об этом думаю уже около двадцати лет,а что толку!
Можно и двести лет думать, а что толку, если от наших дум и мыслей правительственные решения не меняются ? В правительство приходят временщики. И они знают, что их время у "кормушки" будет очень недолгое. Так зачем чиновникам заниматься службой, если к этой должности человек шёл лет 20, чтобы заработать и себе до смерти, и детям на всю жизнь ?

(Victor665 @ 21.11.2016 - время: 20:18)
представил себе идиота предпринимателя который будет свой товар продавать не другим частникам с целью прибыли, а государству с целью накормить людишек )) Рынка нету, цены формирует государство, все обязаны выполнять продразверстку ))

Поржал спасибо )) Прямо в совкое детство окунулся, во времена когда крестьяне сажали на кол коммуняк-продразверсточников, а коммуняки крестьян газами травили ))
вижу вы просто гурман, много нового про ваши взгляды узнал.

Прямо в совкое детство окунулся, во времена когда крестьяне сажали на кол коммуняк-продразверсточников
Если вы помните те времена лично, то вам должно быть под 100 лет. Молодца !
Вот только коммуняк-продразверсточников не на кол сажали, а банально убивали вилами. Иногда отстреливали из берданки, но это считалось дорого - патроны денег стоили.


а коммуняки крестьян газами травили
Сероводородом в сортире ?