Борьба с коррупцией или борьба кланов?
elena_fine
Мастер
11/19/2016, 10:49:49 PM
По телику, на каналах о животном мире, нередко и очень популярны передачи, в которых мужественные мужчины ловко и играючи "разбираются" вс обитателями кищащих крокодилами и прочими тварями водеёмах. Это вызывает и восторг, но в большей степени ужас и брезгливость от вида этих ужасных , готовых откусить, всё что падает им в пасть. Екатерина Шульман, только что без ковбойской шляпы и без высоких сапожек, как всегда блистательно, в своём новом особом мнении пытается систематизировать наше властное "болото" и его "крокодилов". Группы, виды, подвиды! Их столько!!!!
Взаимоотношения, их борьбу за уменьшающийся пирог. ))
Борьба с коррупцией или борьба кланов?
Е.Шульман:
Нет никакой одной силы, которая проводит чистки. Это, действительно, война всех против всех.
Верховная власть занята больше всего тем, чтобы поддерживать баланс кланов.
Следственный комитет – ослабленная структура, охотничьим языком выражаясь, подранок.
Не ходите, дети, в «Роснефть» по ночам – такую можно извлечь из этого мораль.
Получается, что служба безопасности госкомпании вместе с департаментом ФСБ скушала целого министра.
Суверенность правительства в рамках политической системы ставится под сомнение историей с Улюкаевым.
Взаимоотношения, их борьбу за уменьшающийся пирог. ))
Борьба с коррупцией или борьба кланов?
Е.Шульман:
Нет никакой одной силы, которая проводит чистки. Это, действительно, война всех против всех.
Верховная власть занята больше всего тем, чтобы поддерживать баланс кланов.
Следственный комитет – ослабленная структура, охотничьим языком выражаясь, подранок.
Не ходите, дети, в «Роснефть» по ночам – такую можно извлечь из этого мораль.
Получается, что служба безопасности госкомпании вместе с департаментом ФСБ скушала целого министра.
Суверенность правительства в рамках политической системы ставится под сомнение историей с Улюкаевым.
скрытый текст
elena_fine
Мастер
11/19/2016, 11:41:51 PM
Забавные фразы вычитываю:
"... В каждой группе есть чиновники. Есть бандиты. Есть так называемые предприниматели, близкие к этим группам. В радикальном варианте это условная Кущевка, если совсем так…"
"...Мы еще можем себя поздравить, что эти группы, они довольно могущественны, что они еще настоящую войну у нас тут не развязали, потому что они первые, кто на самом заинтересован в настоящей изоляции, не изоляционистской болтовне, которой наполнено наше публичное пространство, а в действительном разрезании связей с внешним миром. По этой причине эти самые продуктовые контрсанкции не будут у нас сняты. И не для того их вводили, как говорят наши американские товарищи, это слишком выгодно..."
"... В каждом регионе есть особые регионы, как, например, национальные республики, особенно национальные республики Северного Кавказа, особенно Чечня. Там другой политический режим, чем в России в целом. Это, кстати, известное в науке явление, когда в рамках, скажем, страны в достаточной степени демократической или мягко авторитарной, существуют анклавы, которые гораздо авторитарнее, чем центр. Это изученное явление. Такое бывает. Это, в общем, наш случай.
там руководитель региона являются и основным держателем ресурса..."
"...― А бывают анклавы демократичнее, чем центр?
Е.Шульман
― Бывают, бывают. Российская федерация очень разнообразна и с точки зрения политической культуры, и ее регионы разнятся между собой очень сильно. Вы знаете, например, что русский Северо-Запад, вообще, как бы свободнее. Все, что начинается с Петербурга и туда далее как бы либеральнее, чем другие территории; что, например, Ростовская область и Краснодарский край больше приближаются к кавказским политическим нравам, чем к среднероссийским; что есть республики, застроенные лагерями и колониями, в которых политическая культура соответствующая; есть Москва, которая с одной стороны, вроде как является центром медиаактивности и политической активности, с другой стороны, с точки зрения управления Москвой, она управляется достаточно, в общем, диктаторским способом. Система местного самоуправления в Москве не очень сильно, мягко скажем, функционирует. В общем, велика и разнообразна наша Российская федерация. Вот это вот то, что я пытаюсь описать эту пеструю картину – это и есть эти самые группы интересов..."
"... важное для наших с вами зрителей, которые не являются министрами и даже не являются руководителями регионов, возможно, но, тем не менее, могут, что называется, попасть под раздачу. Значит, это самое усиление внутривидовой борьбы, о котором мы говорили, оно в числе своих следствий имеет, вообще, повышение активности нашей правоохранительной машины. У нас нет маховика репрессий. У нас нет ни инструментария, ни, на самом деле, ни желания, ни запроса, ни ресурсов для того, чтобы эти самые широкомасштабные репрессии кто-то там развертывал.
Но у нас есть большое количество несытых правоохранителей, который, пользуясь тем инструментом, который у них есть – а их инструмент – Уголовный кодекс, Уголовно-исполнительный и Уголовно-процессуальный, – они себе зарабатывают но новые должности, продвижение по службе, на повышение значимости своих ведомств, на присутствие в публичном пространстве. Делают они это за ваш счет, дорогие товарищи..."
"...Слушайте, базовая правовая грамотность должна быть у каждого. Дай бог, чтобы вам это никогда не пригодилось. Но, еще раз: наличие большого количества многочисленных и не сытых правоохранителей говорит как бы о том, что они будут искать себе какую травку пощипать. Травка – это вы.
Можно ли сокращать нам бюджеты или урезать нам ставки или вообще, может быть, нашу ценную структуру резать, когда мы такое количество прекрасных голов настригли и вот развесили в красивом порядке? Любуйтесь на нашу выдающуюся совершенно эффективность.
Кроме того раскрываемость-то нужна всем. А раскрываемость настоящих дел, по которым надо работать – об убийстве, о наркотрафике, или каких-нибудь игиловских вербовщиков ловить – то же трудно опасно: они еще тебя там – пырь ножиком! Из кабинета надо уходить. А дела за репост – то просто мечта. Сидишь себе в тепле за компьютером. Никуда тебе бежать не надо, ни с кем драться не надо. Тычешь себе в книжку пальчик, курсором в экран – и вот тебе, пожалуйста, готовый материал. Наделал скриншотов, отнес его в суд – вот тебе человек уже сидит на полгода осужденный..."
"... В каждой группе есть чиновники. Есть бандиты. Есть так называемые предприниматели, близкие к этим группам. В радикальном варианте это условная Кущевка, если совсем так…"
"...Мы еще можем себя поздравить, что эти группы, они довольно могущественны, что они еще настоящую войну у нас тут не развязали, потому что они первые, кто на самом заинтересован в настоящей изоляции, не изоляционистской болтовне, которой наполнено наше публичное пространство, а в действительном разрезании связей с внешним миром. По этой причине эти самые продуктовые контрсанкции не будут у нас сняты. И не для того их вводили, как говорят наши американские товарищи, это слишком выгодно..."
"... В каждом регионе есть особые регионы, как, например, национальные республики, особенно национальные республики Северного Кавказа, особенно Чечня. Там другой политический режим, чем в России в целом. Это, кстати, известное в науке явление, когда в рамках, скажем, страны в достаточной степени демократической или мягко авторитарной, существуют анклавы, которые гораздо авторитарнее, чем центр. Это изученное явление. Такое бывает. Это, в общем, наш случай.
там руководитель региона являются и основным держателем ресурса..."
"...― А бывают анклавы демократичнее, чем центр?
Е.Шульман
― Бывают, бывают. Российская федерация очень разнообразна и с точки зрения политической культуры, и ее регионы разнятся между собой очень сильно. Вы знаете, например, что русский Северо-Запад, вообще, как бы свободнее. Все, что начинается с Петербурга и туда далее как бы либеральнее, чем другие территории; что, например, Ростовская область и Краснодарский край больше приближаются к кавказским политическим нравам, чем к среднероссийским; что есть республики, застроенные лагерями и колониями, в которых политическая культура соответствующая; есть Москва, которая с одной стороны, вроде как является центром медиаактивности и политической активности, с другой стороны, с точки зрения управления Москвой, она управляется достаточно, в общем, диктаторским способом. Система местного самоуправления в Москве не очень сильно, мягко скажем, функционирует. В общем, велика и разнообразна наша Российская федерация. Вот это вот то, что я пытаюсь описать эту пеструю картину – это и есть эти самые группы интересов..."
"... важное для наших с вами зрителей, которые не являются министрами и даже не являются руководителями регионов, возможно, но, тем не менее, могут, что называется, попасть под раздачу. Значит, это самое усиление внутривидовой борьбы, о котором мы говорили, оно в числе своих следствий имеет, вообще, повышение активности нашей правоохранительной машины. У нас нет маховика репрессий. У нас нет ни инструментария, ни, на самом деле, ни желания, ни запроса, ни ресурсов для того, чтобы эти самые широкомасштабные репрессии кто-то там развертывал.
Но у нас есть большое количество несытых правоохранителей, который, пользуясь тем инструментом, который у них есть – а их инструмент – Уголовный кодекс, Уголовно-исполнительный и Уголовно-процессуальный, – они себе зарабатывают но новые должности, продвижение по службе, на повышение значимости своих ведомств, на присутствие в публичном пространстве. Делают они это за ваш счет, дорогие товарищи..."
"...Слушайте, базовая правовая грамотность должна быть у каждого. Дай бог, чтобы вам это никогда не пригодилось. Но, еще раз: наличие большого количества многочисленных и не сытых правоохранителей говорит как бы о том, что они будут искать себе какую травку пощипать. Травка – это вы.
Можно ли сокращать нам бюджеты или урезать нам ставки или вообще, может быть, нашу ценную структуру резать, когда мы такое количество прекрасных голов настригли и вот развесили в красивом порядке? Любуйтесь на нашу выдающуюся совершенно эффективность.
Кроме того раскрываемость-то нужна всем. А раскрываемость настоящих дел, по которым надо работать – об убийстве, о наркотрафике, или каких-нибудь игиловских вербовщиков ловить – то же трудно опасно: они еще тебя там – пырь ножиком! Из кабинета надо уходить. А дела за репост – то просто мечта. Сидишь себе в тепле за компьютером. Никуда тебе бежать не надо, ни с кем драться не надо. Тычешь себе в книжку пальчик, курсором в экран – и вот тебе, пожалуйста, готовый материал. Наделал скриншотов, отнес его в суд – вот тебе человек уже сидит на полгода осужденный..."
dogfred
Акула пера
11/20/2016, 12:22:54 AM
И что, Шульман америку открыла? Мы до нее не знали о клановости, о кавказских диаспорах к столицах, о подковерной борьбе за власть на всех уровнях?
И разве это характерно только для нашей страны? А в той же Германии с фрау канцлером вежливо раскланиваются в ландтаге, и на этом всё? Да тоже сожрать готовы.
И разве это характерно только для нашей страны? А в той же Германии с фрау канцлером вежливо раскланиваются в ландтаге, и на этом всё? Да тоже сожрать готовы.
джага-джага
Акула пера
11/20/2016, 1:50:27 AM
(elena_fine @ 19.11.2016 - время: 20:49)
А вы, сударыня, за какой клан?
По телику
А вы, сударыня, за какой клан?
Sorques
Удален 11/20/2016, 2:08:11 AM
Что пишет по этому поводу светоч конспирологов-советофилов, Стариков?
У нас нет постоянных кланов, а есть периодически образующиеся группировки в борьбе за сиюминутные интересы, в них участвуют и башни кремля..
У нас нет постоянных кланов, а есть периодически образующиеся группировки в борьбе за сиюминутные интересы, в них участвуют и башни кремля..
Sorques
Удален 11/20/2016, 2:08:32 AM
(джага-джага @ 19.11.2016 - время: 23:50)
(elena_fine @ 19.11.2016 - время: 20:49)
Не флудите.
(elena_fine @ 19.11.2016 - время: 20:49)
По телику
А вы, сударыня, за какой клан?
Не флудите.
джага-джага
Акула пера
11/20/2016, 3:06:05 AM
(Sorques @ 20.11.2016 - время: 00:08)
(джага-джага @ 19.11.2016 - время: 23:50)
(elena_fine @ 19.11.2016 - время: 20:49)
(Не заметив красный цвет) Что значит "не флудите"? Это не флуд, это конкретный вопрос. Я могу задать его и Вам. Не с целью узнать за какой клан Вы. А с целью узнать, какие кланы, кроме клана Путина Вы видите еще. Есть варианты?
(джага-джага @ 19.11.2016 - время: 23:50)
(elena_fine @ 19.11.2016 - время: 20:49)
По телику
А вы, сударыня, за какой клан?
Не флудите.
(Не заметив красный цвет) Что значит "не флудите"? Это не флуд, это конкретный вопрос. Я могу задать его и Вам. Не с целью узнать за какой клан Вы. А с целью узнать, какие кланы, кроме клана Путина Вы видите еще. Есть варианты?
Юлий Северенко
Удален 11/20/2016, 3:11:53 AM
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:06)
Есть.
Треугольник Путин-Золотов-Кадыров - силовики Бортникова.
Кудринские - сислибы.
Есть варианты?
Есть.
Треугольник Путин-Золотов-Кадыров - силовики Бортникова.
Кудринские - сислибы.
джага-джага
Акула пера
11/20/2016, 3:14:58 AM
(Юлий Северенко @ 20.11.2016 - время: 01:11)
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:06)
А почему вы не вспоминаете Чубайса? Его прихвостня Белых посадили, и главарь даже не вякнул. А ведь какой был клан...
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:06)
Есть варианты?
Есть.
Треугольник Путин-Золотов-Кадыров - силовики Бортникова.
Кудринские - сислибы.
А почему вы не вспоминаете Чубайса? Его прихвостня Белых посадили, и главарь даже не вякнул. А ведь какой был клан...
Юлий Северенко
Удален 11/20/2016, 3:20:19 AM
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:14)
(Юлий Северенко @ 20.11.2016 - время: 01:11)
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:06)
А чего его упоминать, коли был? Нету, ну и ладно. Чем больше пауки друг дружку сожрут, всяко легче народу
А, еще один клан забыл, сильнейший. Генералитет - "братва" Герасимова.
Не простят они ему Чечню, никогда не простят
(Юлий Северенко @ 20.11.2016 - время: 01:11)
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:06)
Есть варианты?
Есть.
Треугольник Путин-Золотов-Кадыров - силовики Бортникова.
Кудринские - сислибы.
А почему вы не вспоминаете Чубайса? Его прихвостня Белых посадили, и главарь даже не вякнул. А ведь какой был клан...
А чего его упоминать, коли был? Нету, ну и ладно. Чем больше пауки друг дружку сожрут, всяко легче народу
А, еще один клан забыл, сильнейший. Генералитет - "братва" Герасимова.
Не простят они ему Чечню, никогда не простят
джага-джага
Акула пера
11/20/2016, 3:22:09 AM
(Юлий Северенко @ 20.11.2016 - время: 01:20)
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:14)
(Юлий Северенко @ 20.11.2016 - время: 01:11)
Был ну и ладно? А многие сейчас могут противостоять клану Путина? Вы точно так же скажете и про остальных "Был, ну и ладно".
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:14)
(Юлий Северенко @ 20.11.2016 - время: 01:11)
Есть.
Треугольник Путин-Золотов-Кадыров - силовики Бортникова.
Кудринские - сислибы.
А почему вы не вспоминаете Чубайса? Его прихвостня Белых посадили, и главарь даже не вякнул. А ведь какой был клан...
А чего его упоминать, коли был? Нету, ну и ладно. Чем больше пауки друг дружку сожрут, всяко легче народу
А, еще один клан забыл, сильнейший. Генералитет - "братва" Герасимова.
Не простят они ему Чечню, никогда не простят
Был ну и ладно? А многие сейчас могут противостоять клану Путина? Вы точно так же скажете и про остальных "Был, ну и ладно".
Юлий Северенко
Удален 11/20/2016, 3:32:15 AM
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:22)
А вам не все ли равно, что там за мышиная подковерная возня происходит?
В любом случае, ваше положение от этого не изменится.
Пока не будет полностью демонтирована система
Вы точно так же скажете и про остальных "Был, ну и ладно".
А вам не все ли равно, что там за мышиная подковерная возня происходит?
В любом случае, ваше положение от этого не изменится.
Пока не будет полностью демонтирована система
джага-джага
Акула пера
11/20/2016, 3:33:52 AM
(Юлий Северенко @ 20.11.2016 - время: 01:32)
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:22)
Не надо ничего демонтировать. Меня полностью устраивает клан Путина. Он по крайней мере хоть чего то делает в отличии от клана Кудрина или чубайса.
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:22)
Вы точно так же скажете и про остальных "Был, ну и ладно".
А вам не все ли равно, что там за мышиная подковерная возня происходит?
В любом случае, ваше положение от этого не изменится.
Пока не будет полностью демонтирована система
Не надо ничего демонтировать. Меня полностью устраивает клан Путина. Он по крайней мере хоть чего то делает в отличии от клана Кудрина или чубайса.
Юлий Северенко
Удален 11/20/2016, 3:34:43 AM
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:33)
Что, конкретно.
Например в экономике
Меня полностью устраивает клан Путина. Он по крайней мере хоть чего то делает в отличии от клана Кудрина или чубайса.
Что, конкретно.
Например в экономике
джага-джага
Акула пера
11/20/2016, 3:38:49 AM
(Юлий Северенко @ 20.11.2016 - время: 01:34)
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:33)
Без стеба, но это стабильный рост, пусть и не большой. В условиях санкций, дешевеющей нефти, и мирового кризиса. Вы же не будете отрицать, что сейчас наблюдается отрицательная динамика в экономике во всем мире.
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:33)
Меня полностью устраивает клан Путина. Он по крайней мере хоть чего то делает в отличии от клана Кудрина или чубайса.
Что, конкретно.
Например в экономике
Без стеба, но это стабильный рост, пусть и не большой. В условиях санкций, дешевеющей нефти, и мирового кризиса. Вы же не будете отрицать, что сейчас наблюдается отрицательная динамика в экономике во всем мире.
Юлий Северенко
Удален 11/20/2016, 3:47:53 AM
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:38)
В чем выражается этот "стабильный рост"?
Вы же не будете отрицать, что сейчас наблюдается отрицательная динамика в экономике во всем мире.
Да плевать, что там в мире творится. Вы своей страной лучше занимайтесь
Без стеба, но это стабильный рост, пусть и не большой.
В чем выражается этот "стабильный рост"?
Вы же не будете отрицать, что сейчас наблюдается отрицательная динамика в экономике во всем мире.
Да плевать, что там в мире творится. Вы своей страной лучше занимайтесь
джага-джага
Акула пера
11/20/2016, 3:54:08 AM
(Юлий Северенко @ 20.11.2016 - время: 01:47)
Не плевать. Глупо требовать от правительства достижения заоблачных высот, если весь мир в жопе. Вы чего от своего в Чехии не требуете, чтоб оно обгоняло Словакию? Со своим разберитесь сначала, а потом и нас учите.
И вообще, не пишите больше сюда. Я вам запрещаю.
Я спать. У нас уже ночь. Пишите на американские сайты, у них сейчас день. Учите жизни их. За Клинтон проголосовало на миллион человек больше, а победил Трамп. Как вы вообще можете мириться с этим?
Да плевать, что там в мире творится. Вы своей страной лучше занимайтесь
Не плевать. Глупо требовать от правительства достижения заоблачных высот, если весь мир в жопе. Вы чего от своего в Чехии не требуете, чтоб оно обгоняло Словакию? Со своим разберитесь сначала, а потом и нас учите.
И вообще, не пишите больше сюда. Я вам запрещаю.
Я спать. У нас уже ночь. Пишите на американские сайты, у них сейчас день. Учите жизни их. За Клинтон проголосовало на миллион человек больше, а победил Трамп. Как вы вообще можете мириться с этим?
Юлий Северенко
Удален 11/20/2016, 4:02:33 AM
(джага-джага @ 20.11.2016 - время: 01:54)
(Юлий Северенко @ 20.11.2016 - время: 01:47)
Вы не в себе?))
Конечно, ступайте спать, отдохните немного.
Заодно может сообразите чего мне ответить на мой вопрос: В ЧЕМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ СТАБИЛЬНЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ.
(Юлий Северенко @ 20.11.2016 - время: 01:47)
Да плевать, что там в мире творится. Вы своей страной лучше занимайтесь
Не плевать. Глупо требовать от правительства достижения заоблачных высот, если весь мир в жопе. Вы чего от своего в Чехии не требуете, чтоб оно обгоняло Словакию? Со своим разберитесь сначала, а потом и нас учите.
И вообще, не пишите больше сюда. Я вам запрещаю.
Я спать. У нас уже ночь. Пишите на американские сайты, у них сейчас день. Учите жизни их. За Клинтон проголосовало на миллион человек больше, а победил Трамп. Как вы вообще можете мириться с этим?
Вы не в себе?))
Конечно, ступайте спать, отдохните немного.
Заодно может сообразите чего мне ответить на мой вопрос: В ЧЕМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ СТАБИЛЬНЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ.
Sarita
Акула пера
11/20/2016, 8:05:43 AM
(Sorques @ 20.11.2016 - время: 00:08)
Временные - это лет двадцать как...?
Что пишет по этому поводу светоч конспирологов-советофилов, Стариков?
У нас нет постоянных кланов, а есть периодически образующиеся группировки в борьбе за сиюминутные интересы, в них участвуют и башни кремля..
Временные - это лет двадцать как...?
Юлий Северенко
Удален 11/20/2016, 9:32:54 AM
(Sarita @ 20.11.2016 - время: 06:05)
Семнадцать.
В данном случае
Временные - это лет двадцать как...?
Семнадцать.
В данном случае