Боб Дилан получил Нобелевскую премию

Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
10/14/2016, 1:01:50 AM
Ваше мнение по этому поводу, если оно есть?

скрытый текст
мое мнение тоже есть, но я скажу позже
dogfred
dogfred
Акула пера
10/14/2016, 1:19:57 AM
Uno Bono Rogazzo, вы бы, открывая тему, вводили бы в курс дела. Одного заголовка темы недостаточно. Не такая уж одиозная фигура Боб Дилан, чтобы его все вспоминали как кумира.

Мне думается, что тут стоит говорить не столько об этом культовом, как про него пишут, музыканте из США, сколько о выборе Нобелевского комитета при рассмотрении кандидатур на премию. Среди претендентов были японский писатель Харуки Мураками, норвежский драматург Юн Фоссе, американский классик Филипп Рот, сирийский поэт Адонис и американский прозаик Дон Делило.А выбор пал на 75-летнего Дилана, которого " авторитетный журнал Rolling Stones поставил на вершину списка самых влиятельных музыкантов современности, сразу после Beatles" (с)

"проза музыканту не давалась. Его экспериментальный роман "Тарантул", написанный еще в 1960-х, критики восприняли в штыки.

Что же такого уникального в стихах Боба Дилана? Как объяснила постоянный секретарь Шведской академии по литературе Сара Даниус, его поэзия уходит корнями в традиции, ни много ни мало, древних греков."
А вообще история знает массу по-настоящему величайших литераторов, действительно оставивших неизгладимый след в мировой культуре, которые так и не получили Нобелевскую премию. В этом списке и Лев Толстой, и Владимир Набоков, и номинант 2016 года Харуки Мураками
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2809862.


Белые стихи. Нобелевская премия.
Sorques
Sorques
Удален
10/14/2016, 1:40:47 AM
Хотел сам создать топик, на сей счет..опередили..
Он действительно символ эпохи 60-70 и наверное одна из самых значимых ее фигур, его песни пели все, в них главное тексты, а не музыка, которая в общем достаточно примитивная..
Sorques
Sorques
Удален
10/14/2016, 1:43:07 AM
(dogfred @ 13.10.2016 - время: 23:19)
А выбор пал на 75-летнего Дилана, которого " авторитетный журнал Rolling Stones поставил на вершину списка самых влиятельных музыкантов современности, сразу после Beatles" (с)

Именно так и есть, Вeatles это просто рекламный продукт, а Дилан, это наверное Высоцкий в мировом масштабе..
muse 55
muse 55
Грандмастер
10/14/2016, 2:04:05 AM
(Sorques @ 13.10.2016 - время: 23:40)
Он действительно символ эпохи 60-70 и наверное одна из самых значимых ее фигур, его песни пели все, в них главное тексты, а не музыка, которая в общем достаточно примитивная..

Вы тоже пели его песни ? Или за американцев радеете ?
muse 55
muse 55
Грандмастер
10/14/2016, 2:05:36 AM
(Sorques @ 13.10.2016 - время: 23:43)
Вeatles это просто рекламный продукт,

Очень смешно...
lozdok
lozdok
Акула пера
10/14/2016, 2:08:31 AM
(Sorques @ 13.10.2016 - время: 23:43)
(dogfred @ 13.10.2016 - время: 23:19)
А выбор пал на 75-летнего Дилана, которого " авторитетный журнал Rolling Stones поставил на вершину списка самых влиятельных музыкантов современности, сразу после Beatles" (с)
Именно так и есть, Вeatles это просто рекламный продукт, а Дилан, это наверное Высоцкий в мировом масштабе..

это для тех, у кого есть музыкальный слух. для меня Высоцкий мировой масштаб.
рядом с ним можно поставить только советских исполнителей: Мулерман, Богатиков, Магомаев и еще не многих с сильными голосами.
Lileo
Lileo
Акула пера
10/14/2016, 2:13:27 AM
Почитала тексты его песен - совершенно не впечатлилась. Из того, что я просмотрела, подавляющее большинство примитивно.
Может, не то смотрела, подскажите, что у него самое интересное.

Если уж давать Нобелевку за тексты песен, почему б Меркьюри не дать посмертно или Брайану Мэю, если нужно обязательно живым - он тоже писал.
Имхо, тексты Queen на порядок круче Дилана.
muse 55
muse 55
Грандмастер
10/14/2016, 2:13:43 AM
(lozdok @ 14.10.2016 - время: 00:08)
для меня Высоцкий мировой масштаб.
рядом с ним можно поставить только советских исполнителей: Мулерман, Богатиков, Магомаев и еще не многих с сильными голосами.

А Стаса Михайлова и Круга нельзя в этот ряд поставить ?
Sorques
Sorques
Удален
10/14/2016, 2:18:52 AM
(Lileo @ 14.10.2016 - время: 00:13)
Имхо, тексты Queen на порядок круче Дилана.

У Квин крутые тексты? Это что то новое, группа попсо-коммерческая, как и тексты..тогда уж у готов из Лакримозы...
Но вообще стихи нужно на языке читать, то есть в оригинале..как вы думаете, почему все известнейшие музыканты пели песни Дилана? И второй вопрос..Высоцкий или Окуджава, был бы очень понятен не русскоязычным?
Sorques
Sorques
Удален
10/14/2016, 2:23:14 AM
(muse 55 @ 14.10.2016 - время: 00:04)
Вы тоже пели его песни ? Или за американцев радеете ?

Я вопроса не понял..я не пою вообще..мы Muse рекламируете за деньги? Ваш вопрос про радение из той же серии..
А Битлз, я действительно не считаю чем то выдающимся, в отличии от роллингов..но это мое мнение..

lozdok
это для тех, у кого есть музыкальный слух. для меня Высоцкий мировой масштаб.
рядом с ним можно поставить только советских исполнителей: Мулерман, Богатиков, Магомаев и еще не многих с сильными голосами.

Дилан поэт, а слушать его мелодии и голос не очень интересно..
muse 55
muse 55
Грандмастер
10/14/2016, 2:31:04 AM
(Sorques @ 14.10.2016 - время: 00:23)
Я вопроса не понял..я не пою вообще.

Ну как же - Его песни поют все.
А Битлз, я действительно не считаю чем то выдающимся, в отличии от роллингов..но это мое мнение..
Иметь оригинальное мнение -это очень важно.
Sorques
Sorques
Удален
10/14/2016, 2:37:28 AM
(muse 55 @ 14.10.2016 - время: 00:31)
Ну как же - Его песни поют все.

Все играют на фоно Моцарта или Мурку, то те кто играть имеет..

Иметь оригинальное мнение -это очень важно.

Оно не такое уж и оригинальное..они прекрасные мелодисты, но не более того..
Lileo
Lileo
Акула пера
10/14/2016, 2:40:53 AM
(Sorques @ 14.10.2016 - время: 01:18)
(Lileo @ 14.10.2016 - время: 00:13)
Имхо, тексты Queen на порядок круче Дилана.
У Квин крутые тексты? Это что то новое, группа попсо-коммерческая, как и тексты..

Но вообще стихи нужно на языке читать, то есть в оригинале.. Высоцкий или Окуджава, был бы очень понятен не русскоязычным?

Мне нравится.
Насколько это возможно для английского языка, у них неплохо. Этот язык вообще суховат. Мне мало попадалось хороших стихов на английском или даже прозы, написанной действительно хорошим и интересным языком.

Приведите, пожалуйста пример крутого текста Дилана. Я с ним мало знакома.

Естественно, я читаю в оригинале. Понимаю достаточно неплохо. У Дилана я, впрочем, никаких сложных идиом не заметила.
Окуджава, имхо, достаточно понятен и универсален. Высоцкий, наверное, посложнее. А вот того же Шевчука понять не русскоязычному было бы проблематично.
Но таки что уникального у Дилана, что не понятно тем, у кого английский не родной?

muse 55
muse 55
Грандмастер
10/14/2016, 2:41:13 AM
(Sorques @ 14.10.2016 - время: 00:37)
они прекрасные мелодисты, но не более того..

Рок музыка -это мелодия , а не поэзия ...
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
10/14/2016, 2:51:47 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 13.10.2016 - время: 23:01)
Боб Дилан получил Нобелевскую премию

Я бегло прочитал сначала Дима Билан
Sorques
Sorques
Удален
10/14/2016, 3:00:16 AM
(Lileo @ 14.10.2016 - время: 00:40)
Мне нравится.
Насколько это возможно для английского языка, у них неплохо. Этот язык вообще суховат. Мне мало попадалось хороших стихов на английском или даже прозы, написанной действительно хорошим и интересным языком.

Я с вами соглашусь насчет английского, скажу более крамольную вещь..я уже много лет как предпочитаю музыку на немецком (или прочих германских языках), так как язык более выразителен... очень нравится венгерский в пении..но смотря для какого жанра..
Стихи на английском, вряд ли могу оценить..все же хороший переводчик или даже поэт с подстрочником, лучше подберет слова..

Приведите, пожалуйста пример крутого текста Дилана. Я с ним мало знакома.

Попробую, но это будет все равно вкусовщина..
Sorques
Sorques
Удален
10/14/2016, 3:02:01 AM
(muse 55 @ 14.10.2016 - время: 00:41)
Рок музыка -это мелодия , а не поэзия ...

Нет, рок музыка, это бунтарский дух..
lozdok
lozdok
Акула пера
10/14/2016, 3:02:30 AM
(muse 55 @ 14.10.2016 - время: 00:13)
(lozdok @ 14.10.2016 - время: 00:08)
для меня Высоцкий мировой масштаб.
рядом с ним можно поставить только советских исполнителей: Мулерман, Богатиков, Магомаев и еще не многих с сильными голосами.
А Стаса Михайлова и Круга нельзя в этот ряд поставить ?

ну, вообще то, это личное дело каждого. кому что нравится. я понимаю так.
по поводу Михайлова и Круга. они вообще рядом не могут стоять между собой.
о Михайлове говорить вообще не хочу, бабский угодник.
Круг, это все таки не Высоцкий. я не знаю, как сказать, но у Круга свое, а у Высоцкого свое. мое предпочтение - Высоцкий. Круг не плох, и тексты нравятся, и музыка, но не орел. 00058.gif
Геннадий Белов, Валерий Ободзинский, Эдуард Хиль - эти в тот же ряд с Высоцким.
и тогда и сейчас были и есть не плохие исполнители, но это второй дивизион. до первого им чего то не хватает.
lozdok
lozdok
Акула пера
10/14/2016, 3:08:41 AM
(Sorques @ 14.10.2016 - время: 00:23)
Дилан поэт, а слушать его мелодии и голос не очень интересно..

я тут краем уха слышал по телеку, как наши певцы Дилана превозносили до небес. чо то мне как то не по себе стало.
я с удовольствием слушаю как и о чем поют наши советские певцы, а они какого то империалиста боготворят.
а у нас чо, хуже? а Градский, а Митяев, а Иванов?