Блокчэйн

ArseNat
ArseNat
Мастер
6/28/2016, 12:39:31 PM
(avp @ 27.06.2016 - время: 17:09)
(Наперсник @ 26.06.2016 - время: 22:14)
может я что то и не так понял, но там помимо биткоинов много интересного. совершение сделок без нотариата и посредников например, стопроцентно достоверная информация об автомобилях, их просто перестанут угонять и скручивать спидометры...да много там еще чего, я лично так всего и не постиг, но буду стараться.
Я вам цинично отвечу словами Ильфа/Петрова: "Раньше в фантастике главным было радио. При нем ожидалось счастье человечества. Но вот радио есть, а счастья нет." :-(

Правильно писали классики. Счастье это компонент не технологического развития, а - личностного. Можете быть в мире с собой - будет Вам счастье. Не можете - радио не поможет.
rawwar
rawwar
Любитель
6/28/2016, 1:50:20 PM
А как же инновации и нано-технолгии? Променяли всё на блокчейн? :-D
Вопрос на самом деле достаточно сложный для обсуждения людьми, которые не обладают базовыми понятиями в сфере криптографии, так как очень с этим связано. Постараюсь объяснить на пальцах, на сколько смогу.
Блокчейн - это всего лишь технология, которая существует, к слову, уже достаточно давно.
Сама по себе технология какого-то конкретного и ощутимого счастья никому конкретно не несёт. Это даже не конкретная реализация или конкретный тип шифра типа "rsa 128bit", это просто концепция, описание технологии, общий подход. Касательно шифров - периодически, гос структуры разрабатывают алгоритмы шифрования. Есть мнение, что в алгоритмы шифрования изначально делаются закладки, которые позволяют их "вскрывать" или "мастер-ключом" или с помощью доступных в данный момент государству супер-компьютеров. Ни доказать, ни опровергнуть данное утверждение не представляется возможным без привлечения очень квалифицированных специалистов. К чему я веду. Сколько защищают денежные знаки, документы - их всё равно подделывают. Сколько "борются" со взятками - их всё равно берут. Ни одна технология не может быть панацеей от всех болячек. Если её использовать по назначению - то она способна как помочь, так и навредить. Сколько сейчас вопросов к шифрованным месенджерам по поводу того, что они помогают терористам и прочим криминальным элементам общаться и оставаться незаметными? Так крипто-технологии - это зло или добро? В любом случае - это не панацея. Много ещё что сказал бы, но все слова будут об одном и том же - если не понимаете, лучше даже не думать. Сейчас это не более чем новое модное слово, как инновации и нано-технологии. Расслабьтесь. Счастья здесь и сейчас не будет никому, даже если просто раздать всем деньги. Задуматься и быть в курсе - стоит, однозначно. Но для начала я бы рекомендовал понять, что такое шифрование/криптование, с чем его едят и для чего оно вообще нужно.
Как-то так.
Наперсник
Наперсник
Мастер
6/28/2016, 5:12:25 PM
(rawwar @ 28.06.2016 - время: 11:50)
А как же инновации и нано-технолгии? Променяли всё на блокчейн? :-D
Вопрос на самом деле достаточно сложный для обсуждения людьми, которые не обладают базовыми понятиями в сфере криптографии, так как очень с этим связано. Постараюсь объяснить на пальцах, на сколько смогу.
Блокчейн - это всего лишь технология, которая существует, к слову, уже достаточно давно.
Сама по себе технология какого-то конкретного и ощутимого счастья никому конкретно не несёт. Это даже не конкретная реализация или конкретный тип шифра типа "rsa 128bit", это просто концепция, описание технологии, общий подход. Касательно шифров - периодически, гос структуры разрабатывают алгоритмы шифрования. Есть мнение, что в алгоритмы шифрования изначально делаются закладки, которые позволяют их "вскрывать" или "мастер-ключом" или с помощью доступных в данный момент государству супер-компьютеров. Ни доказать, ни опровергнуть данное утверждение не представляется возможным без привлечения очень квалифицированных специалистов. К чему я веду. Сколько защищают денежные знаки, документы - их всё равно подделывают. Сколько "борются" со взятками - их всё равно берут. Ни одна технология не может быть панацеей от всех болячек. Если её использовать по назначению - то она способна как помочь, так и навредить. Сколько сейчас вопросов к шифрованным месенджерам по поводу того, что они помогают терористам и прочим криминальным элементам общаться и оставаться незаметными? Так крипто-технологии - это зло или добро? В любом случае - это не панацея. Много ещё что сказал бы, но все слова будут об одном и том же - если не понимаете, лучше даже не думать. Сейчас это не более чем новое модное слово, как инновации и нано-технологии. Расслабьтесь. Счастья здесь и сейчас не будет никому, даже если просто раздать всем деньги. Задуматься и быть в курсе - стоит, однозначно. Но для начала я бы рекомендовал понять, что такое шифрование/криптование, с чем его едят и для чего оно вообще нужно.
Как-то так.

вы все мне только усложнили. я хотел просто пояснения доступным языком, как можно будет пользоваться блокчэйном такому чайнику как я, то есть обывателю чем он будет полезен?
rawwar
rawwar
Любитель
6/28/2016, 8:48:34 PM
(Наперсник @ 28.06.2016 - время: 15:12)
вы все мне только усложнили. я хотел просто пояснения доступным языком, как можно будет пользоваться блокчэйном такому чайнику как я, то есть обывателю чем он будет полезен?

Простой ответ - никак, ничем.
Наперсник
Наперсник
Мастер
6/29/2016, 7:40:52 AM
(rawwar @ 28.06.2016 - время: 18:48)
(Наперсник @ 28.06.2016 - время: 15:12)
вы все мне только усложнили. я хотел просто пояснения доступным языком, как можно будет пользоваться блокчэйном такому чайнику как я, то есть обывателю чем он будет полезен?
Простой ответ - никак, ничем.

то есть это просто треп по всему миру, и ничего более?!
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/29/2016, 10:58:02 AM
(Наперсник @ 29.06.2016 - время: 05:40)
то есть это просто треп по всему миру, и ничего более?!

Ну примерно такой же пустой треп, как в свое время обнародование постулатов Теории Относительности.
На хлеб вы намазать ее не сможете, но для будущего, для прогресса открыты новые перспективы.
Может, эти перспективы будут реализованы, а может, и не будут.
Наперсник
Наперсник
Мастер
6/29/2016, 11:24:20 AM
что за не здоровый пессимизм в среде продвинутых юзеров!? я уже думал, что в скором времени начну решать свои проблемы без посредников и взяточников, а вы...((
rawwar
rawwar
Любитель
6/29/2016, 12:28:58 PM
(Наперсник @ 29.06.2016 - время: 09:24)
что за не здоровый пессимизм в среде продвинутых юзеров!?

Давно меня так не опускали. )))
Наперсник
Наперсник
Мастер
6/29/2016, 3:40:04 PM
все так безнадежно с блокчэйном, и те миллиарды, что люди в него вкладывают, просто потом запишут в поминание?!
dedO"K
dedO"K
Акула пера
6/29/2016, 4:37:32 PM
А сколько человек в мире, на сегодняшний момент, владеют интернетом и насколько сложно его отключить?
rawwar
rawwar
Любитель
6/29/2016, 4:54:04 PM
(Наперсник @ 29.06.2016 - время: 13:40)
те миллиарды, что люди в него вкладывают

Кто вкладывает? 00056.gif
rawwar
rawwar
Любитель
6/29/2016, 4:56:24 PM
(dedO'K @ 29.06.2016 - время: 14:37)
сколько человек в мире, на сегодняшний момент, владеют интернетом

вопрос из серии "сколько человек владеют воздухом и на сколько сложно его откачать?"...
или это такой тонкий стёб? просто я очень редко встречаюсь с людьми, которые реально не понимают, что такое интернет... и общение с ними вызывает у меня ступор...
Наперсник
Наперсник
Мастер
6/29/2016, 5:18:46 PM
(rawwar @ 29.06.2016 - время: 14:54)
(Наперсник @ 29.06.2016 - время: 13:40)
те миллиарды, что люди в него вкладывают
Кто вкладывает? 00056.gif

тот же интернет толкует, что очень перспективно, и что Бутерин прямо нарасхват у богатеев и простого люда,и что мол собрал уже миллиарды, а тут ни гу-гу. можно и самому конечно нарыть чо нить про это чудо новоявленное, но хотелось бы знать что он сулит мне лично и остальным гражданам страны нашей
Наперсник
Наперсник
Мастер
6/29/2016, 5:21:10 PM
Греф:
- это точно не то, что нужно запрещать
rawwar
rawwar
Любитель
6/29/2016, 5:31:57 PM
(Наперсник @ 29.06.2016 - время: 15:18)
Бутерин прямо нарасхват у богатеев и простого люда,и что мол собрал уже миллиарды
...
хотелось бы знать что он сулит мне лично и остальным гражданам страны нашей

Марк Цукерберг, Павел Дуров - заработали уже не меньше, а может даже больше.
Их творения, конкретно Вам чем-то помогли? Лично меня нет ни там, ни там.
Наперсник
Наперсник
Мастер
6/29/2016, 7:01:13 PM
(rawwar @ 29.06.2016 - время: 15:31)
(Наперсник @ 29.06.2016 - время: 15:18)
Бутерин прямо нарасхват у богатеев и простого люда,и что мол собрал уже миллиарды
...
хотелось бы знать что он сулит мне лично и остальным гражданам страны нашей
Марк Цукерберг, Павел Дуров - заработали уже не меньше, а может даже больше.
Их творения, конкретно Вам чем-то помогли? Лично меня нет ни там, ни там.

мне они тоже никак не облегчили жизнь, и меня там тоже нет, но блокчэйн, это нечто иное, это не развлекуха, это возможность избавится от чиновничьего беспредела, от мошенничества, от походов в банк ради перевода да и еще много от чего можно будет избавиться, именно от того, что сейчас очень усложняет жизнь, облегчает кошелек и морально изматывает
rawwar
rawwar
Любитель
6/29/2016, 7:07:10 PM
(Наперсник @ 29.06.2016 - время: 17:01)
это возможность избавится от чиновничьего беспредела, от мошенничества, от походов в банк ради перевода да и еще много от чего можно будет избавиться

А почему вы так уверены, что этого нельзя сделать через вконтакт или фб? Почему именно блокчейн? Почему не скайп, телеграмм? Неужели вы и правда не понимаете разницу между технологией и реализацией?
Интернет-банк, кстати, отлично помогает никуда не ходить и не стоять в очередях. Я вот, лично, даже уже и не помню, когда последний раз ходил в банк ногами.
Про чиновников - портал госуслуг. Да, пока не всё работает и не всегда так, как хочется - но в этом направлении работы ведутся и продвижки есть.
Так почему именно блокчейн? Повторяюсь, а как же инновации и нано-технологии? :-)
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
6/29/2016, 7:44:52 PM
Я так понимаю, что здесь просто не понимают что это за зверь такой.

В двух словах.
Это такая технология, в которой каждый рубль несет в себе всю историю своих похождений с рук на руки. И эта история доступна всем желающим.
То-же самое и с любыми товарами.

Чиновник банально не сможет взять взятку по той причине, что этот факт сразу становится известным всем интересующимся.
rawwar
rawwar
Любитель
6/29/2016, 7:55:26 PM
(Йошкинъ Вошъ @ 29.06.2016 - время: 17:44)
Чиновник банально не сможет взять взятку по той причине, что этот факт сразу становится известным всем интересующимся.
Простите, это бред.
Чиновники берут взятки за какие-то решения. Пока решение принимает человек - ничего не изменится. Как брали, так и будут брать. Как брали наличкой - так и будут брать. Борзыми щенками, чем угодно - найдут. Ещё раз - ни одна технология не способна решить проблему человеческого фактора!
И без блокчейна есть технологии, позволяющие установить достоверность, подлинность и пр. Как минимум, есть цифровые подписи на основе асимметричного шифрования. Есть уже очень давно! И что? Это как-то мешает брать чиновникам взятки?
dedO"K
dedO"K
Акула пера
6/29/2016, 7:56:57 PM
(Наперсник @ 29.06.2016 - время: 16:21)
Греф:
- это точно не то, что нужно запрещать

Греф- это тот, кого нужно не только слушать... Его нужно смотреть, например, роль Центробанка в современной экономике.