Бывает-Суверенное государство ?

Да бывает
4
Нет
3
Свое мнение
0
Всего голосов: 7
Т-90
Т-90
Акула пера
2/26/2017, 3:18:39 AM
Как Вы понимаете-это независимое государство?
Я допустим считаю ,сейчас на планете земля, такого не одного государства нет.
Не спешите подумайте над вопросом.
Возможно я просто не знаю, такого государства.
Как Вы думаете ,Вы знаете такое?
ps2000
ps2000
Акула пера
2/26/2017, 3:26:53 AM
(Т-90 @ 26-02-2017 - 01:18)
Как Вы понимаете-это независимое государство?
Я допустим считаю ,сейчас на планете земля, такого не одного государства нет.
Не спешите подумайте над вопросом.
Возможно я просто не знаю, такого государства.
Как Вы думаете ,Вы знаете такое?

Вы бы написали, что понимаете под суверенностью, тогда и подумать можно 00058.gif
Т-90
Т-90
Акула пера
2/26/2017, 3:34:36 AM
(ps2000 @ 26-02-2017 - 01:26)
Вы бы написали, что понимаете под суверенностью, тогда и подумать можно 00058.gif

Ну я не хочу сразу все карты раскрывать ,хочу выслушать людей. 00003.gif
Понимаю я как независимое государство -которое живет само по себе.
Чтобы не какая сволочь ,скажем так ,не могла командовать страной(левая сволочь).
Уточнение, Левая сволочь это из внешних стран. 00003.gif
Sorques
Sorques
Удален
2/26/2017, 3:37:42 AM
Это государство, которое играет не по общим правилам?
Суверенитет, это понятие весьма растяжимое..Скажем, США суверенное государство и не от кого не зависит? Зависит, от иностранных инвестиций и рынков..
Т-90
Т-90
Акула пера
2/26/2017, 3:44:16 AM
(Sorques @ 26-02-2017 - 01:37)
Это государство, которое играет не по общим правилам?
Суверенитет, это понятие весьма растяжимое..Скажем, США суверенное государство и не от кого не зависит? Зависит, от иностранных инвестиций и рынков..

Я уточню сейчас, к внешней политики это не касается, там важны правила общие.
Это как ты дома, сам как хочешь диван переставляешь(внутренняя политика).
А если ты ко мне пришел и начинаешь мой диван переставлять, тебе не понравилось как он у меня стоит(внешняя политика).
00003.gif
За США я мало знаю если честно-но они сейчас зависимы.
ps2000
ps2000
Акула пера
2/26/2017, 3:55:56 AM
(Т-90 @ 26-02-2017 - 01:34)
Понимаю я как независимое государство -которое живет само по себе.
Чтобы не какая сволочь ,скажем так ,не могла командовать страной(левая сволочь).
Уточнение, Левая сволочь это из внешних стран. 00003.gif

А правая сволочь может?
Или своя левая сволочь?
Что же Вы так плохо о коммунистах отзываетесь? 00058.gif Сволочами их окрестили
Т-90
Т-90
Акула пера
2/26/2017, 4:21:04 AM
(ps2000 @ 26-02-2017 - 01:55)
А правая сволочь может?
Или своя левая сволочь?
Что же Вы так плохо о коммунистах отзываетесь? 00058.gif Сволочами их окрестили

Я не имею ввиду не кого, но при СССР была независимость очень на высоком уровне.
Но опять же, при СССР продавали скажем так ,природные ископаемые, а значит что то брали взамен, у внешних стран.
Все есть и было ,железо и так далее, надо было подсмотреть как делают Японцы, и притворить в жизнь, своими руками.

Чтобы обладать независимостью, надо иметь все свое ,природные ископаемые это главное, у кого их нет ,те страны не смогут этого сделать не когда.
А это пожалуйста ,работай, делай все свое-ресурсы всякие свои, не у кого покупать не надо.
Этим обладает только Россия, возможно еще в США все есть.
Остальные территории они меньше, что то есть ,другого нет.
ps2000
ps2000
Акула пера
2/26/2017, 4:31:27 AM
(Т-90 @ 26-02-2017 - 02:21)
Я не имею ввиду не кого, но при СССР была независимость очень на высоком уровне.
Но опять же, при СССР продавали скажем так ,природные ископаемые, а значит что то брали взамен, у внешних стран.
Все есть и было ,железо и так далее, надо было подсмотреть как делают Японцы, и притворить в жизнь, своими руками.

Чтобы обладать независимостью, надо иметь все свое ,природные ископаемые это главное, у кого их нет ,те страны не смогут этого сделать не когда.
А это пожалуйста ,работай, делай все свое-ресурсы всякие свои, не у кого покупать не надо.
Этим обладает только Россия, возможно еще в США все есть.
Остальные территории они меньше, что то есть ,другого нет.

А кого Вы тогда левыми называете (левой сволочью извне).
Если про СССР - то мы видели к чему привел очень высокий уровень независимости.
Нетути СССРу.
Какое-нибудь племя живет в лесах амазонки и все у него есть. Много веков живет и размножается.
Оно суверенно?
Вы, как я понимаю - предлагаете перейти на все свое - т.е. откатиться лет на 50 назад.
Зачем такое надо?
Ramse$
Ramse$
Грандмастер
2/26/2017, 7:09:18 AM
Гос-во, независимое от чего (кого)?

На торговых сношениях/отношениях вся цивилизация стоит.
И все, какбе политические позиции, строятся всё на тех же торговых отношениях.
«Это бизнес, детка. Ничего личного.» 00064.gif
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
2/26/2017, 8:22:18 AM
(Т-90 @ 26-02-2017 - 02:21)
но при СССР была независимость очень на высоком уровне.

Нет Сережа, ты просто видишь независимость однобоко. В твоем понимании зависимость - это присутствие в стране какого то определенного стороннего индивидуума (страна, государство).
СССР так же было зависимое государство. Оно зависело от международного экспорта/импорта и прочих вещей.
СССР развалился от двукратного падения цен на энергоносители, и от того что надорвался в гонке вооружений во времена холодной войны с западом (одни из основных причин).
Разве независимое государство могло погибнуть из за этого?
Т-90
Т-90
Акула пера
2/26/2017, 3:26:02 PM
(Ramse$ @ 26-02-2017 - 05:09)
Гос-во, независимое от чего (кого)?

На торговых сношениях/отношениях вся цивилизация стоит.
И все, какбе политические позиции, строятся всё на тех же торговых отношениях.
«Это бизнес, детка. Ничего личного.» 00064.gif

Если у тебя все в стране есть из природных(ископаемых),ты можешь сам все для себя производить, тебе не что не будет надо от других. 00050.gif
lozdok
lozdok
Акула пера
2/26/2017, 5:12:57 PM
я думаю, что это страна, которая может сама проводить свою внутреннюю политику без вмешательства со стороны других стран.
mjo
mjo
Удален
2/26/2017, 5:47:19 PM
(Т-90 @ 26-02-2017 - 13:26)
Если у тебя все в стране есть из природных(ископаемых),ты можешь сам все для себя производить, тебе не что не будет надо от других. 00050.gif
Вы путаете суверенность, как государство, которое имеет определённую территорию, на которой оно осуществляет внутренний и внешний суверенитет, имеет постоянное население, правительство, политически не зависит от других государств...
И экономическую самодостаточность.
Политическая суверенность бывает. В принципе, все государства вправе самостоятельно принимать любые решения, касающееся своей внутренней и внешней политики. А полностью экономически самодостаточных государств практически нет. Даже США, имея на своей территории почти все ресурсы, экономически зависимы от многих государств, с которыми у них есть экономические и торговые отношения. Да, хотя бы рынки сбыта. И сами по себе ресурсы мало что решают. К ресурсам нужны средства их разработки, технологии и пр. Их можно создать, но зачастую, во много раз дешевле купить то, что заведомо лучше.
King Candy
King Candy
Акула пера
2/26/2017, 7:00:23 PM
(Т-90 @ 26-02-2017 - 03:21)
(ps2000 @ 26-02-2017 - 01:55)
А правая сволочь может?
Или своя левая сволочь?
Что же Вы так плохо о коммунистах отзываетесь? 00058.gif Сволочами их окрестили
Я не имею ввиду не кого, но при СССР была независимость очень на высоком уровне.

Но опять же, при СССР продавали скажем так ,природные ископаемые, а значит что то брали взамен, у внешних стран.
Независимость у СССР была прежде всего от собственного народа

Тратили деньги не на свой народ, не на людей - а на поддержку разных террористов в любой точке Земного шара, готовящих мировую революцию

А после того как стало окончательно ясно, что никакой Мировой революции никогда не будет - вообще на кого попало - каких-нибудь папуасов спонсировали, заявляющих о готовности стать коммунистами и жить наперекор США (для этого их страну приходилось брать на полное содержание и снабжать всем - от самолетов и танков до хлеба и картошки).

Еду приходилось им давать потому что кормить коммунисты как правило себя не умеют, все силы и средства уходят на войну со всем миром
Т-90
Т-90
Акула пера
2/26/2017, 7:39:28 PM
(mjo @ 26-02-2017 - 15:47)
(Т-90 @ 26-02-2017 - 13:26)
Если у тебя все в стране есть из природных(ископаемых),ты можешь сам все для себя производить, тебе не что не будет надо от других. 00050.gif
Вы путаете суверенность, как государство, которое имеет определённую территорию, на которой оно осуществляет внутренний и внешний суверенитет, имеет постоянное население, правительство, политически не зависит от других государств...
И экономическую самодостаточность.
Политическая суверенность бывает. В принципе, все государства вправе самостоятельно принимать любые решения, касающееся своей внутренней и внешней политики. А полностью экономически самодостаточных государств практически нет. Даже США, имея на своей территории почти все ресурсы, экономически зависимы от многих государств, с которыми у них есть экономические и торговые отношения. Да, хотя бы рынки сбыта. И сами по себе ресурсы мало что решают. К ресурсам нужны средства их разработки, технологии и пр. Их можно создать, но зачастую, во много раз дешевле купить то, что заведомо лучше.

Все правильно я написал ,если Вы экономически не можете себя прокормить, а покупаете еду например у меня, я буду Вам давать советы.
Если Вы будете упрямится и не прислушиваться ко мне, я твоей стране введу санкции ,будет твоя страна голодная.
У Вас будет выбор, или меня слушать, или помереть с голоду.

Что будете делать???
Sorques
Sorques
Удален
2/26/2017, 9:19:39 PM
(Т-90 @ 26-02-2017 - 17:39)
,если Вы экономически не можете себя прокормить, а покупаете еду например у меня, я буду Вам давать советы.

Если Вы будете упрямится и не прислушиваться ко мне, я твоей стране введу санкции ,будет твоя страна голодная.
У Вас будет выбор, или меня слушать, или помереть с голоду.

Что будете делать???

Нет, я тебя пошлю куда подальше и пойду к другому отовариваться..но вот если я с тебя бабло навариваю, то тогда буду к тебе относится более внимательно..Понимаешь разницу? Почему ЕС, взасос дружат с США? Они заинтересованны в тамошнем рынке сбыта, услуг, финансов, товаров..
dogfred
dogfred
Акула пера
2/26/2017, 11:42:57 PM
(Т-90 @ 26-02-2017 - 01:34)
(ps2000 @ 26-02-2017 - 01:26)
Вы бы написали, что понимаете под суверенностью, тогда и подумать можно 00058.gif
Ну я не хочу сразу все карты раскрывать ,хочу выслушать людей.
Понимаю я как независимое государство -которое живет само по себе.
Чтобы не какая сволочь ,скажем так ,не могла командовать страной(левая сволочь).
Уточнение, Левая сволочь это из внешних стран. n

В международном праве существует несколько теорий о том, когда государство должно быть признанно в качестве суверенного. Например, известно такое определение:

"Суверенное государство — государство, которое имеет чётко определённую территорию, на которой оно осуществляет внутренний и внешний суверенитет, имеет постоянное население, правительство, не зависит от других государств, имеет полномочия и способность вступать в международные отношения с другими суверенными государствами" (с)

В этом определении есть один спорный вопрос: отсутствие зависимости от других стран. Какая страна может похвастать подобной независимостью? Все цивилизованные страны так или иначе завязаны на внешние контакты - экономические и политически.
Это в полно мере относится и к Соединенным Штатам, и к России, к странам Евросоюза и даже к непризнанным де-юре, но существующим де-факто Донецкой и Луганской народным республикам.

Пример Украины как раз из серии управления из внешней страны. В данном случае -США.
Т-90
Т-90
Акула пера
2/27/2017, 5:45:14 PM
(Sorques @ 26-02-2017 - 19:19)
(Т-90 @ 26-02-2017 - 17:39)
,если Вы экономически не можете себя прокормить, а покупаете еду например у меня, я буду Вам давать советы.

Если Вы будете упрямится и не прислушиваться ко мне, я твоей стране введу санкции ,будет твоя страна голодная.
У Вас будет выбор, или меня слушать, или помереть с голоду.

Что будете делать???
Нет, я тебя пошлю куда подальше и пойду к другому отовариваться..но вот если я с тебя бабло навариваю, то тогда буду к тебе относится более внимательно..Понимаешь разницу? Почему ЕС, взасос дружат с США? Они заинтересованны в тамошнем рынке сбыта, услуг, финансов, товаров..

А в реальности как сейчас происходит не подскажешь?
Европа мало бобла наваривает с России?
Ввели санкции и так далее ,по всем фронтам, спортсменов наших по беспределу унижают, да везде борзеют.
Присутствие США на нашем материке, вообще не надо.
На нашем материке все есть, начиная с технологий кончая ресурсами.
Не нужны они здесь вообще.

Мое мнение ,США здесь лишнии ,только вред от них ,начиная от военного, кончая экономического.
Т-90
Т-90
Акула пера
2/27/2017, 5:54:17 PM
(Юлий Северенко @ 26-02-2017 - 06:22)
(Т-90 @ 26-02-2017 - 02:21)
но при СССР была независимость очень на высоком уровне.
Нет Сережа, ты просто видишь независимость однобоко. В твоем понимании зависимость - это присутствие в стране какого то определенного стороннего индивидуума (страна, государство).
СССР так же было зависимое государство. Оно зависело от международного экспорта/импорта и прочих вещей.
СССР развалился от двукратного падения цен на энергоносители, и от того что надорвался в гонке вооружений во времена холодной войны с западом (одни из основных причин).
Разве независимое государство могло погибнуть из за этого?

В моем понимание независимость от тебя ,это когда я для себя сам все делаю, и не в чем не нуждаюсь.
При СССР я ел ,одевался в то ,что производилось в СССР.
Не какой экспорт ,лично я не жрал и не пользовал.

Эсли у тебя все свое ,ты независим.
Какой экспорт пользовал народ при СССР???

Вы путаете вот валюта, цены на нефть упали, из за этого СССР разволился.
Зачем вообще нефть продовать было, если валюта не нужна???

То есть при СССР что то покупали из за границе-народу об этом не говорили!
Поэтому топик-если не зависимые страны?

dfcz81
dfcz81
Мастер
2/27/2017, 7:31:47 PM
Думаю что таких государств нет в природе. Власть капитала и международных транснациональных корпораций не оставляет никому шансов.