Беженцы из Украины

(Falcok @ 29.06.2014 - время: 22:35)
(Interceptor13 @ 29.06.2014 - время: 15:15)
Что значит - "дать" работу? Работу не "дают", её заслуживают благодаря своей квалификации! Нужны спец.лагеря для беженцев, там пусть переждут, еду трясти с Украины и Евросоюза. Дать работу? Да без проблем, в Иванове разнорабочим на кирпичный завод за 12 т.р. в месяц возьмут всех, только иди,, только жилье не предоставляется, придется снимать, однушка без коммуналки стоит как раз 12 т.р.
Ну вот, попали.

(Falcok @ 29.06.2014 - время: 12:33)
У знакомого родственник живет в 70 км от Славянска, говорит ходит на работу как обычно, ни о каких ужасах войны не слышал.. Кто вообще эти беженцы? Скорее всего большая часть гастрабайтеры, которые едут в РФ и ехали раньше... Да и с жильем и работой неплохо бы и помочь самим россиянам Большинство "под шумок" хотят поправить свои дела или просто отдохнуть нахаляву в Крыму в санаториях. Правительство в курсе этого положения дел, но им нужно создавать видимость массового бегства населения. Кстати, у меня тоже под Луганском родня, говорят бегали какие-то придурки с флагами, а более ничего не случилось. Только вот цены растут...

(haas-65 @ 29.06.2014 - время: 22:32)
(Иришка :( @ 29.06.2014 - время: 11:56)
Гнать в шею. Как строго. В шею - это вежливо. Если бы только от меня зависело, то никто бы сюда не въехал, а кто въехал раньше, гнались бы отсюда пинками под зад.. Если ты патриот - иди работай и поднимай экономику страны, мочи краснопузых, пали колорадов. Если ты не патриот - бери в руки АКМ и вали бандеровцев, пока они не вырезали твоих детей. В любом разе - это сугубо ваши личные проблемы и решать вы их должны самостоятельно. А то офигенно устроились - и та и другая сторона решают их за наш счёт. По привычке, наверное...


(Falcok @ 29.06.2014 - время: 22:35)
Дать работу? Да без проблем, в Иванове разнорабочим на кирпичный завод за 12 т.р. в месяц возьмут всех, только иди,, только жилье не предоставляется, придется снимать, однушка без коммуналки стоит как раз 12 т.р. Устрою "беженцев" на работу в строительной сфере в Мурманске. Зарплата 18тыр. Однушка в хрущёбе без мебели стоит 15 тыр в месяц. Плюс ещё 5тыр. за коммуналку.:)
Добро пожаловать в Россию!!!

(Interceptor13 @ 29.06.2014 - время: 15:15)
Что значит - "дать" работу? Работу не "дают", её заслуживают благодаря своей квалификации!
совершенно верно! Как всегда любая идея изложенная в виде агитации и пропаганды как у автора, в виде некой философии далекой от практики, превращается в нечто бессмысленное и противоречивое.

ну да, существует некое новостное газетное выражение "дать работу", используемое как раз при обсуждении некой гипотетической заботы о неких гипотетических людях )) Однако подобная агитация всегда при обсуждении любой подобной проблемы- является ложью.

Само понятие "забота" о человеке уже очень спорно! и кстати автор темы это вроде бы понимает- т.к. показывает два противоположных варианта "заботы", толе дать работу а толе просто кормить обузу ))
Однако как только автор начинает пропаганду типа "помочь беженцам это святое дело", весь здравый смысл исчезает! Т.к. еще не решили что же такое "помощь" ))

Если выбрать неправильно, то никакой помощи не будет, и значит святое хихи дело пропадет ))

Автор как обычно мыслит категориями СССР, когда работу "давали", категориями рабства, когда рабу показывали Заведомо Выполнимый фронт работ конечно НЕквалифицированной, а за это кормили.

В наше время всё стало наоборот, и рабство уже невыгодно, и Совок сдох, и работу уже не дают а действительно заслуживают, доказывая свою квалификацию!

Если у беженцев есть квалификация- то можно обсудить вопрос прием их на работу без виз, без документов, без разрешений- конечно это будет в УЩЕРБ МЕСТНЫМ гражданам, россиянам.

И при такой постановке вопроса "святое дело" становится очень даже Дьявольским!

Нужны спец.лагеря для беженцев, там пусть переждут, еду трясти с Украины и Евросоюза.
вот именно, ответ очевиден- стоит только правильно поставить вопрос, без демагогии, без "святости" и без пропаганды!

(Goша @ 29.06.2014 - время: 12:00)
(dogfred @ 23.06.2014 - время: 18:17)
Ежедневно СМИ сообщают о потоке беженцев из многострадальных юго-восточных районов Украины. Если просуммировать всё количество беженцев, количество которых ежедневно оглашают наши СМИ, то получится что уже весь народ Украины перебрался в Россию. Непонятно только кто там ещё продолжает воевать?
А вы подсчитываете потери, суммируя ежедневные сводки? То есть если на вчерашний день численность убитых составляла, к примеру, 123 человека, а в сегодняшнем сообщении их уже 124, то по вашим выкладкам убитых уже 247?
СМИ сообщают совсем небольшие цифры беженцев, которых принимают различные района России. Там 60 человек, здесь 35...Примерно такой уровень. Пусть общее количество на сегодня даже 100 тысяч человек. Женщины и дети. Не стоит волноваться, в Украине еще остается 42 миллиона без малого. Так что не опустеет территория, будет кому встречать американцев хлебом-солью с салом на блюдечке.

Так что не опустеет территория, будет кому встречать американцев хлебом-солью с салом на блюдечке.

dogfred, почему именно американцев?

(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 09:49)
Так что не опустеет территория, будет кому встречать американцев хлебом-солью с салом на блюдечке.

dogfred, почему именно американцев?
Потому, что они ваши хозяева, без нах майдан через три недали сам разбежался...

(Marinw @ 26.06.2014 - время: 02:21)
(tomsoyer3 @ 25.06.2014 - время: 15:32)
То, что происходит сейчас в соседней стране, вопиющее преступление перед человечностью! Считаю, что наше государство обязано оказать помощь обездоленным людям. Заметьте не по их вине. Они пострадали только за то, что возвысили свой голос протеста против незаконных действий, лиц пришедших к власти не законным путем! Они всего лишь хотят, чтобы их не считали людьми второго сорта в своей стране! Там настолько все сложно, что трудно найти правых и виноватых
Вы очень правы. Там действительно сложно что то понять.

Автор как обычно мыслит категориями СССР, когда работу "давали", категориями рабства, когда рабу показывали Заведомо Выполнимый фронт работ конечно НЕквалифицированной, а за это кормили.

В наше время всё стало наоборот, и рабство уже невыгодно,
Естественно, если посчитать расходы по содержанию раба: проживание, питание, доставка на работу, одежда, мед. услуги, то получится как раз среднероссийская зарплата, если не больше

(tomsoyer3 @ 25.06.2014 - время: 16:32)
То, что происходит сейчас в соседней стране, вопиющее преступление перед человечностью! Считаю, что наше государство обязано оказать помощь обездоленным людям. Заметьте не по их вине. Они пострадали только за то, что возвысили свой голос протеста против незаконных действий, лиц пришедших к власти не законным путем! Они всего лишь хотят, чтобы их не считали людьми второго сорта в своей стране!
вы добрый... может с себя и начнете, приютите пару пострадавших семей?

на словах-то мы все сочувствуем, переживаем... а на деле надеемся, что кто-то другой а-ля некий дядя президент всех усыновит и приголубит за свой счет...
"вот приедет барин, барин все рассудит", ну а мы так, в интернете сочувствием поддержим, слова громкие скажем, мысленно да от сердца хорошего пожелаем...

спросите себя, вы - государство? или вы так, мимо проходили и что-то озвучили?
вы готовы принять у себя пострадавших или все-таки надеетесь, что пострадавшие приедут не к вам?

(dogfred @ 23.06.2014 - время: 18:17)
Так что будет с ними дальше тут у нас? Можно много говорить, но реальность такова:
Проблема беженцев существует и эту проблему надо решать.

Прежде всего нужно понимать некоторые простые вещи.
1) Люди, пережившие пихологичекий шок после того как вынуждены были бросить все что нажили, и без гроша в кармане оказавшиеся на чужой земле, нуждаются в помощи.
2) Если эта помощь оказана не будет, то это ударит и по беженцам, и по россиянам.
Прежде всего наиболее активная и неустойчивая часть беженцев пополнит ряды криминала. Следует ожидать как афер из серии "сами мы не местныя, помогите люди добрыя", так и убийств, ограблений, разбойных нападений, о традиционных видах - банальное воровство, проституция, торговля наркотой я уже не говорю. Следует ожидать вспышки конфликтов между украинцами и теми же таджиками на рынке нелегального труда. Достаточно вспомнить как в 90-е после Приднестровья молдаване с местными московские вокзалы делили - там кровь рекой лилась. И все за право возить тележку носильщика, подметать перроны и контролировать проституток.
Это только одна небольшая часть проблемы беженцев, но для многих и этого будет достаточно.

Поэтому хотим мы этого или нет, но нужно интегрировать этих людей в нашу жизнь самыми ускоренными темпами. Многие приехали сюда надолго, если не навсегда. Причем в таких масштабах, котрых раньше не было.
Нужна работа для них, временное жилье. Нужно участие государства, бизнеса, общественных организаций, благотворительных фондов, просто личная инициатива простых граждан - все, что сможет этим людям /и нам/ пережить этот форс-мажор с наименьшими потерями.
Иначе получим очередную застарелую болячку на своей территории.

(dogfred @ 23.06.2014 - время: 18:17)
Ежедневно СМИ сообщают о потоке беженцев из многострадальных юго-восточных районов Украины. Сообщения противоречивые в части количества -от 66 человек до нескольких десятков тысяч. В новостях, в основном, показывают детей и их матерей. Бегут, понятное дело, от войны, от близкой гибели.
Что дальше с ними будет? Что думает делать наше правительство? Им же нужна крыша над головой, еда, одежда. Да и определенность нужна в своей судьбе.
Может быть, следует губернаторам взять на себя эту задачу - дать людям работу? Будет работа - будет и пища. Скоро 1 сентября, ребятишкам надо в школу. Значит, надо оседать всерьез. Неужто нигде не нужна рабочая сила? Ткацкие фабрики, швейное производство, в сельской местности неужели не нужны птичницы и доярки?
Помочь беженцам с Украины - святое дело! Но не как обузе, нахлебникам, а как работящим людям, которые спаслись от войны, а теперь вынуждены строить свою жизнь на нашей земле.
Так что будет с ними дальше тут у нас?
Беженцы - они конечно пострадавшие, но сейчас наблюдается явный перекос - беженцам всё - и работу предоставить, и мед помощь бесплатно предоставить даже если полиса нет, а россияне что же теперь и тут крайние???

(Victor665 @ 29.06.2014 - время: 23:26)
совершенно верно! Как всегда любая идея изложенная в виде агитации и пропаганды как у автора, в виде некой философии далекой от практики, превращается в нечто бессмысленное и противоречивое.
Однако как только автор начинает пропаганду типа "помочь беженцам это святое дело", весь здравый смысл исчезает!

!
Нужны спец.лагеря для беженцев, там пусть переждут, еду трясти с Украины и Евросоюза.вот именно, ответ очевиден- стоит только правильно поставить вопрос, без демагогии, без "святости" и без пропаганды!
Ваша позиция понятна, Victor665, нравится обвинять автора в "философии, далекой от практики".
Но о какой философии идет речь? Вы полностью прочитали стар топик? Просто житейская ситуация: люди остались без крова не по своей вине, Киевская власть уничтожает своих граждан, не согласных с нею, вот мужчины районов, ставших районами боевых действий, сделали все, чтобы отправить женщин, детей, больных и увечных за пределы Украины. И для них нашлись места, еда, кров в городах и поселках России.
Но в топике автор спрашивает: чем является эта помощь, и сколь долго она может продолжаться в этом режиме? В конце концов люди взрослые, должны трудиться и зарабатывать на хлеб и крышу над головой.
А тут предлагают устроить гетто для украинских беженцев, чтобы они там жили и неким образом "вытряхивали " еду из Украины и Евросоюза...Утопия!
Полагаете, это реальный выход из сложившейся ситуации?

(dogfred @ 01.07.2014 - время: 23:50)
Просто житейская ситуация: люди остались без крова не по своей вине, Киевская власть уничтожает своих граждан, не согласных с нею, вот мужчины районов, ставших районами боевых действий, сделали все, чтобы отправить женщин, детей, больных и увечных за пределы Украины.
Под этими красивыми лозунгами тысячи чеченцев также валили в страны ЕС, чтобы жить там на пособия, а потом там неожиданно вскочила преступность

Не думаете, что под видом беженцев из Украины в РФ поедут аналогично просто бродяги, безработные и мелко криминальные элементы пожить нахаляву в статусе беженцев?

(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 09:49)
Так что не опустеет территория, будет кому встречать американцев хлебом-солью с салом на блюдечке.

dogfred, почему именно американцев?
а что, вермахт все ждете ? он добрый...

Беженцы беженцами, другой вопрос под видом беженцев никто сюда не рыпнется? те же правосеки?

Люди стали жертвами политических игр. А почему власти не устроят проверочные мероприятия - и правосеков - в правосекарню.

(- Vampire - @ 02.07.2014 - время: 20:18)
Беженцы беженцами, другой вопрос под видом беженцев никто сюда не рыпнется? те же правосеки?
А для чего тогда, собственно, ФСБ? Это их задача контролировать и регулировать поток стремящихся попасть в Россию из Украины. Полагаю, что данная служба имеет свои источники информации по каждому приезжему.В такое горячее время не только журналисты находятся там. ФСБ не сидит сложа руки.
И уж по деятелям Правого сектора, нацгвардии, активистов майдана досье не пустые.

(dogfred @ 02.07.2014 - время: 20:36)
(- Vampire - @ 02.07.2014 - время: 20:18)
Беженцы беженцами, другой вопрос под видом беженцев никто сюда не рыпнется? те же правосеки? А для чего тогда, собственно, ФСБ? Это их задача контролировать и регулировать поток стремящихся попасть в Россию из Украины. Полагаю, что данная служба имеет свои источники информации по каждому приезжему.В такое горячее время не только журналисты находятся там. ФСБ не сидит сложа руки.
И уж по деятелям Правого сектора, нацгвардии, активистов майдана досье не пустые.
ФСБ не до Украины, оно занимается Навальным и активистами Болотной

(dogfred @ 02.07.2014 - время: 20:36)
А для чего тогда, собственно, ФСБ? Это их задача контролировать и регулировать поток сложа руки.
А рынки? А казино подпольные кто пасти будет? Им бедным, разорваться, что-ли?