Бездуховность заразительна?
muse 55
Грандмастер
12/25/2016, 9:56:59 PM
(Sorques @ 25-12-2016 - 15:11)
Извиняйте , но в который раз , с упорством достойным лучшего применения , вы демонстрируете этот график. На нем видно , что ВВП (на душу населения ) растет очень медленно и неравномерно до 1914 года. Рост был за счет самых развитых регионов РИ-Польши , Финляндии, Прибалтики . После разрушительной ПМВ и Гражданской уже через пять лет с помощью НЭПа был достигнут уровень 1914 года. С 1930 -31 года резкий подъем. Об этом говорит ваш график и уровень наклона его... Обратите внимание -уже без самых развитых регионов РИ...
К этому году вышли на дореволюционные уровни ВВП..но если посмотреть на график, то по нему видно, что и без большевистской ломки России об колено, к дальнейшему росту пришли бы мирным путем..Россия была обречена рост, а коммунисты-русофобы которые принижают значение экономического развития РИ, о динамике обычно забывают..
Извиняйте , но в который раз , с упорством достойным лучшего применения , вы демонстрируете этот график. На нем видно , что ВВП (на душу населения ) растет очень медленно и неравномерно до 1914 года. Рост был за счет самых развитых регионов РИ-Польши , Финляндии, Прибалтики . После разрушительной ПМВ и Гражданской уже через пять лет с помощью НЭПа был достигнут уровень 1914 года. С 1930 -31 года резкий подъем. Об этом говорит ваш график и уровень наклона его... Обратите внимание -уже без самых развитых регионов РИ...
Sarita
Акула пера
12/26/2016, 6:35:14 AM
Нравятся мне сторонники РИ... Видимо, все сплошь дворянских кровей. Которым всеобщее образование, оплачиваемый отпуск и всеобщее социальное обеспечение как кость в горле...
Sorques
Удален 12/26/2016, 7:08:22 AM
(Sarita @ 26-12-2016 - 04:35)
Нравятся мне сторонники РИ... Видимо, все сплошь дворянских кровей. Которым всеобщее образование, оплачиваемый отпуск и всеобщее социальное обеспечение как кость в горле... А если поклонники СССР, то сплошные работники ЦК и их дети?
Высшее образование в РИ, стоило 5 руб в месяц в политехе, при зарплате рабочего даже в 40 руб, он мог позволить отправить учиться ребенка..о чем и говорит количество рабочих и крестьян в вузах и военных училищах..
1897 г. в Российской империи (без Финляндии)
Потомственные дворяне, сыновья личных дворян и чиновников 12833 693,57
Из духовного звания 3677 624,33
Сыновья почётных граждан и купцов 3884 622,26
Сыновья мещан и цеховых 8675 64,80
Казаки 427 14,58
Крестьяне 4758 4,91
Иностранцы 432
Прочие 1009 (с)
Детей мещан, мастеровых и крестьян, столько же, как и дворян и чиновников..
в офицерском корпусе к 1917, потомственных дворян было только 30%, а остальные либо как Деникин и Алексеев дети крепостных, либо из разночинцев и казаков.. при Сталине, так же был период платного образования..
Оплачиваемый отпуск, это не достижение социализма, а прогресса...в Гондурасе он так же оплачиваемый..
Нравятся мне сторонники РИ... Видимо, все сплошь дворянских кровей. Которым всеобщее образование, оплачиваемый отпуск и всеобщее социальное обеспечение как кость в горле... А если поклонники СССР, то сплошные работники ЦК и их дети?
Высшее образование в РИ, стоило 5 руб в месяц в политехе, при зарплате рабочего даже в 40 руб, он мог позволить отправить учиться ребенка..о чем и говорит количество рабочих и крестьян в вузах и военных училищах..
1897 г. в Российской империи (без Финляндии)
Потомственные дворяне, сыновья личных дворян и чиновников 12833 693,57
Из духовного звания 3677 624,33
Сыновья почётных граждан и купцов 3884 622,26
Сыновья мещан и цеховых 8675 64,80
Казаки 427 14,58
Крестьяне 4758 4,91
Иностранцы 432
Прочие 1009 (с)
Детей мещан, мастеровых и крестьян, столько же, как и дворян и чиновников..
в офицерском корпусе к 1917, потомственных дворян было только 30%, а остальные либо как Деникин и Алексеев дети крепостных, либо из разночинцев и казаков.. при Сталине, так же был период платного образования..
Оплачиваемый отпуск, это не достижение социализма, а прогресса...в Гондурасе он так же оплачиваемый..
Sorques
Удален 12/26/2016, 7:10:33 AM
(muse 55 @ 25-12-2016 - 19:56)
Можно только гадать, как все было бы..но Россия была обречена на экономический рост, при любом режиме, чтобы не говорили русофобы..
Извиняйте , но в который раз , с упорством достойным лучшего применения , вы демонстрируете этот график. На нем видно , что ВВП (на душу населения ) растет очень медленно и неравномерно до 1914 года. Рост был за счет самых развитых регионов РИ-Польши , Финляндии, Прибалтики . После разрушительной ПМВ и Гражданской уже через пять лет с помощью НЭПа был достигнут уровень 1914 года. С 1930 -31 года резкий подъем. Об этом говорит ваш график и уровень наклона его... Обратите внимание -уже без самых развитых регионов РИ...
Можно только гадать, как все было бы..но Россия была обречена на экономический рост, при любом режиме, чтобы не говорили русофобы..
Sarita
Акула пера
12/26/2016, 7:42:16 AM
(Sorques @ 26-12-2016 - 05:08)
А оно так...?
Высшее образование в РИ, стоило 5 руб в месяц в политехе, при зарплате рабочего даже в 40 руб, он мог позволить отправить учиться ребенка..о чем и говорит количество рабочих и крестьян в вузах и военных училищах..в офицерском корпусе к 1917, потомственных дворян было только 30%, а остальные либо как Деникин и Алексеев дети крепостных, либо из разночинцев и казаков.. при Сталине, так же был период платного образования..
Оплачиваемый отпуск, это не достижение социализма, а прогресса...в Гондурасе он так же оплачиваемый..
Я выкладывала на этой доске уровень зарплат и расходов. Всё было не так радужно.
По стоимости - откуда цифра? Я не нашла.
И давайте сразу с годом определимся?
Более-менее достоверные данные - это 1897 и 1911.
Первая перепись - всего грамотных (без учёта Финляндии) — 21,1%, в т.ч. 29,3% мужчин и 13,1% женщин (с)
1911 - по учащимся (это школьная перепись) только 43 % детей в возрасте от 8 до 12 лет посещали школу.
hhttps://istmat.info/node/166 Россия 1913 год Статистико-документальный справочник СПб 1995 г.
В литературе приводились данные по новобранцам. На тот же 1913 - более чем каждый четвертый был неграмотен вообще. Еще столько же - малограмотных. Статистика по призывникам в армию. По населению в целом - 44 % неграмотных вообще (по Малевскому).
Вы очень идеализируете сложившуюся на момент революции ситуацию.
Я тоже считаю, что Октябрьская революция была лишней. Но вряд ли бы она вообще была возможна, будь всё в таком шоколаде. И, как обычно, забываете, что Москвой Россия никогда не исчерпывалась.
А если поклонники СССР, то сплошные работники ЦК и их дети?
А оно так...?
Высшее образование в РИ, стоило 5 руб в месяц в политехе, при зарплате рабочего даже в 40 руб, он мог позволить отправить учиться ребенка..о чем и говорит количество рабочих и крестьян в вузах и военных училищах..в офицерском корпусе к 1917, потомственных дворян было только 30%, а остальные либо как Деникин и Алексеев дети крепостных, либо из разночинцев и казаков.. при Сталине, так же был период платного образования..
Оплачиваемый отпуск, это не достижение социализма, а прогресса...в Гондурасе он так же оплачиваемый..
Я выкладывала на этой доске уровень зарплат и расходов. Всё было не так радужно.
По стоимости - откуда цифра? Я не нашла.
И давайте сразу с годом определимся?
Более-менее достоверные данные - это 1897 и 1911.
Первая перепись - всего грамотных (без учёта Финляндии) — 21,1%, в т.ч. 29,3% мужчин и 13,1% женщин (с)
1911 - по учащимся (это школьная перепись) только 43 % детей в возрасте от 8 до 12 лет посещали школу.
hhttps://istmat.info/node/166 Россия 1913 год Статистико-документальный справочник СПб 1995 г.
В литературе приводились данные по новобранцам. На тот же 1913 - более чем каждый четвертый был неграмотен вообще. Еще столько же - малограмотных. Статистика по призывникам в армию. По населению в целом - 44 % неграмотных вообще (по Малевскому).
Вы очень идеализируете сложившуюся на момент революции ситуацию.
Я тоже считаю, что Октябрьская революция была лишней. Но вряд ли бы она вообще была возможна, будь всё в таком шоколаде. И, как обычно, забываете, что Москвой Россия никогда не исчерпывалась.
dedO"K
Акула пера
12/26/2016, 8:07:39 AM
(панда @ 25-12-2016 - 20:39)
1. А вы смотрели? Я посмотрел. И увидел там вот что:
"М. Семевский писал, что "число грамотных казенных крестьян, действительно, должно показаться ничтожным, если мы заметим, что едва одна треть может показаться людьми вполне грамотными, остальные же знают молитвы, читают печать ЦЕРКОВНУЮ. Не все читают ГРАЖДАНСКУЮ, например, воспитанники и воспитанницы частных старообрядческих школ не читают ее, а только немногие способны разобрать писанное, а еще реже- сами написать письмо." Из вашей же ссылки.
Вот так. Академический "новорусский" был для Руси таким же иностранным, как и для других народов империи.
2. Образование личности- это воситание целомудренности, единства помысла, слова и дела, развития навыков, умений и рассудительности в служении Господу Богу своему на протяжении жизни.
Эти 97% получили аттестат о среднем образовании, и не образовались, как личности, а, скорее, деструктурировались, как семьи в непрерывной преемственности поколений, как гражданское общество и как личности. Что доказала жизнь "советского народа" и судьба опекаемого ими СССР.
Все это "образование"- ничто иное, как тоталитарная деструктивная секта под строгим контролем государственной номенклатуры и академии.
Смешно смотреть, как они пытаются, с одной стороны, сохранить российскую общность, хоть как то способную к самоорганизации и инициативе, а с другой- сохранить развалившуюся на послушные атомы массу, не имея ни сил, ни средств, ни возможностей, организовать ее хоть во что нибудь.
А почему картинка комичная? Да потому что "витязь на распутье" не стоит, а пытается по нему идти. Не по одной из дорог, а по двум сразу. И, кажись, дошел уже до того, что сел в шпагат. Но, все равно, пытается идти.
1. Вместо пустых слов ни о чем смотрим статистику грамотности в царской России
2. После осуществления Культурной революции 97% населения СССР получили образование..
1. А вы смотрели? Я посмотрел. И увидел там вот что:
"М. Семевский писал, что "число грамотных казенных крестьян, действительно, должно показаться ничтожным, если мы заметим, что едва одна треть может показаться людьми вполне грамотными, остальные же знают молитвы, читают печать ЦЕРКОВНУЮ. Не все читают ГРАЖДАНСКУЮ, например, воспитанники и воспитанницы частных старообрядческих школ не читают ее, а только немногие способны разобрать писанное, а еще реже- сами написать письмо." Из вашей же ссылки.
Вот так. Академический "новорусский" был для Руси таким же иностранным, как и для других народов империи.
2. Образование личности- это воситание целомудренности, единства помысла, слова и дела, развития навыков, умений и рассудительности в служении Господу Богу своему на протяжении жизни.
Эти 97% получили аттестат о среднем образовании, и не образовались, как личности, а, скорее, деструктурировались, как семьи в непрерывной преемственности поколений, как гражданское общество и как личности. Что доказала жизнь "советского народа" и судьба опекаемого ими СССР.
Все это "образование"- ничто иное, как тоталитарная деструктивная секта под строгим контролем государственной номенклатуры и академии.
Смешно смотреть, как они пытаются, с одной стороны, сохранить российскую общность, хоть как то способную к самоорганизации и инициативе, а с другой- сохранить развалившуюся на послушные атомы массу, не имея ни сил, ни средств, ни возможностей, организовать ее хоть во что нибудь.
А почему картинка комичная? Да потому что "витязь на распутье" не стоит, а пытается по нему идти. Не по одной из дорог, а по двум сразу. И, кажись, дошел уже до того, что сел в шпагат. Но, все равно, пытается идти.
Sorques
Удален 12/26/2016, 6:17:27 PM
(Sarita @ 26-12-2016 - 05:42)
Вот скрин из календаря за 1909г. где много рекламных объявлений того времени ..
Петербургский технологический институт, который готовил инженеров..50 руб. за курс
Институт гражданский инженеров, подороже ажж 75 руб в год..
И давайте сразу с годом определимся?
Более-менее достоверные данные - это 1897 и 1911.
Первая перепись - всего грамотных
Я не очень понимаю о чем речь и спор..объясните..
Данные по студентов по странам..у России очень неплохие показатели..естественно не будем сравнивать с современными реалиями..
Вы очень идеализируете сложившуюся на момент революции ситуацию.
Нет, но я за объективность..
А оно так...?
Что так? Вы написали Нравятся мне сторонники РИ... Видимо, все сплошь дворянских кровей. (с)
Я вам ответил А если поклонники СССР, то сплошные работники ЦК и их дети?
То есть такой же нелепый вопрос, как и ваши выводы..
Так что "А оно так?"
И, как обычно, забываете, что Москвой Россия никогда не исчерпывалась.
Опять Москва..у вас какие странные реакции на москвичей и Москву..
Причем здесь это?
По стоимости - откуда цифра? Я не нашла.
Вот скрин из календаря за 1909г. где много рекламных объявлений того времени ..
Петербургский технологический институт, который готовил инженеров..50 руб. за курс
Институт гражданский инженеров, подороже ажж 75 руб в год..
И давайте сразу с годом определимся?
Более-менее достоверные данные - это 1897 и 1911.
Первая перепись - всего грамотных
Я не очень понимаю о чем речь и спор..объясните..
Данные по студентов по странам..у России очень неплохие показатели..естественно не будем сравнивать с современными реалиями..
Всего фото в этом сете: 4. Нажмите для просмотра.
Вы очень идеализируете сложившуюся на момент революции ситуацию.
Нет, но я за объективность..
А оно так...?
Что так? Вы написали Нравятся мне сторонники РИ... Видимо, все сплошь дворянских кровей. (с)
Я вам ответил А если поклонники СССР, то сплошные работники ЦК и их дети?
То есть такой же нелепый вопрос, как и ваши выводы..
Так что "А оно так?"
И, как обычно, забываете, что Москвой Россия никогда не исчерпывалась.
Опять Москва..у вас какие странные реакции на москвичей и Москву..
Причем здесь это?
Антироссийский клон-28
Удален 12/26/2016, 7:34:43 PM
(панда @ 25-12-2016 - 01:03)
(Misha56 @ 23-12-2016 - 01:36)
А вы на форуме выражаете чьё то чужое мнение?
Если бы Большевики не развязали гражданскую войну, не было бы последующей разрухи.
Не было бы необходимости а копейки продавать национальное достояние.
И прежде чем рассказывать ужасы о системе образования в РИ (Российской Империи).
Ознакомтесь с системой Реальных, Коммерческих, Сельскохозяйственных училищ, Акушерских школ, и Фельдшерских курсов.
А так же с тем какой % составляли дети рабочих и крестьян на инженерных и горных факультетах /университетов, и военных училищах.
Так же сравните образование которые давали церковно-приходские школы (Обязательные в РИ) с образованием которое являлось обязательным в Европе.
Так же назовите мне страну в которой (кроме Германии) в которой существовала система государственного здравоохранения (Система фельдшерских пунктов, и больниц).
Назовите страну (опять же кроме Германии)в которой существовали система государственных детских домов и домов престарелых.
В общем хватит делать из РИ страну третьего мира, какой её старательно старались показать большевики.
А то это получается с родни старательно внушаемой в СССР истории о том как добрый Фидель вывел Кубу из отсталости в передовые страны.
Та же брехня.
(Misha56 @ 23-12-2016 - 01:36)
] О нём о самом, страна была ограблена.
Как вы ловко подменяете понятия)) Значит на счет Швейцарии вы требуете именно факты, а на счет СССР вы используя свое субъективное мнение, называете национализацию - ограблением)) Так и пишите- это Ваше мнение.
СССР в 30-е годы нуждался в поднятии промышленности, а на это нужны были деньги. И правильно, что продавали и поднимали промышленность. Когда б со слабой обороноспособностью проиграли бы войну с Гитлером, эти духовные ценности бесплатно перекочевали бы на дачи генералов вермахта.
Если у вас не будет работы и еды, но будет золотое кольцо, поверьте, вы не будете умирая с голоду, любоваться на него.. В первую очередь- еда и безопасность, и уже после этого удовлетворяются духовные потребности.
Попробуйте теперь контраргументировать)
А вы на форуме выражаете чьё то чужое мнение?
Если бы Большевики не развязали гражданскую войну, не было бы последующей разрухи.
Не было бы необходимости а копейки продавать национальное достояние.
И прежде чем рассказывать ужасы о системе образования в РИ (Российской Империи).
Ознакомтесь с системой Реальных, Коммерческих, Сельскохозяйственных училищ, Акушерских школ, и Фельдшерских курсов.
А так же с тем какой % составляли дети рабочих и крестьян на инженерных и горных факультетах /университетов, и военных училищах.
Так же сравните образование которые давали церковно-приходские школы (Обязательные в РИ) с образованием которое являлось обязательным в Европе.
Так же назовите мне страну в которой (кроме Германии) в которой существовала система государственного здравоохранения (Система фельдшерских пунктов, и больниц).
Назовите страну (опять же кроме Германии)в которой существовали система государственных детских домов и домов престарелых.
В общем хватит делать из РИ страну третьего мира, какой её старательно старались показать большевики.
А то это получается с родни старательно внушаемой в СССР истории о том как добрый Фидель вывел Кубу из отсталости в передовые страны.
Та же брехня.
Антироссийский клон-28
Удален 12/26/2016, 7:58:18 PM
(Sarita @ 26-12-2016 - 04:35)
По Материнской линии я из Дворян, по отцовской из за черты оседлости.
Выше образование у предков с обоих сторон.
Его к стати довольно много студентов получало за казённый кошт.
У приятеля прабабка и её сестра выросли в приюте при роддоме Гуебермана в Москве.
Прабабка потом окончила Акушерские курсы, и всю жизнь проработала в Марьиной роще, на тот момент весьма не спокойной рабочей окраине Москвы.
Считалась гос служащей, и получала жалование от государства.
Роды в основном принимались на дому.
Когда приходило время за ней посылали извозчика, по её словам с акушерки на вызове извозчике денег не брали.
Не закон, просто было не принято.
По традиции после родов Акушерке подносили бокал вина, пить было не обязательно, просто надо было пригубить, вышитое полотенце и Золотой, червонец, или тятёрку.
Опять же это был не закон, но традиция.
Половину она всегда жертвовала на акушерские курсы, и в детский дом.
Её сестра окончила те же акушерские курсы, и уехала учится дальше в германию.
Была то ли первой, то ли одной из первых женщин врачей гомеопатов в РИ.
У другого приятеля, Прадед был Машинистом, он выучил всех детей, дед друга закончил лесотехническую академию, а брат деда Московский университет.
Другой приятель из Кубанских казаков.
В семье его деда все остались в станице.
А дед поступил в юнкерское училище.
Так что не дворяне, тоже учились, и выучивались
Нравятся мне сторонники РИ... Видимо, все сплошь дворянских кровей. Которым всеобщее образование, оплачиваемый отпуск и всеобщее социальное обеспечение как кость в горле...
По Материнской линии я из Дворян, по отцовской из за черты оседлости.
Выше образование у предков с обоих сторон.
Его к стати довольно много студентов получало за казённый кошт.
У приятеля прабабка и её сестра выросли в приюте при роддоме Гуебермана в Москве.
Прабабка потом окончила Акушерские курсы, и всю жизнь проработала в Марьиной роще, на тот момент весьма не спокойной рабочей окраине Москвы.
Считалась гос служащей, и получала жалование от государства.
Роды в основном принимались на дому.
Когда приходило время за ней посылали извозчика, по её словам с акушерки на вызове извозчике денег не брали.
Не закон, просто было не принято.
По традиции после родов Акушерке подносили бокал вина, пить было не обязательно, просто надо было пригубить, вышитое полотенце и Золотой, червонец, или тятёрку.
Опять же это был не закон, но традиция.
Половину она всегда жертвовала на акушерские курсы, и в детский дом.
Её сестра окончила те же акушерские курсы, и уехала учится дальше в германию.
Была то ли первой, то ли одной из первых женщин врачей гомеопатов в РИ.
У другого приятеля, Прадед был Машинистом, он выучил всех детей, дед друга закончил лесотехническую академию, а брат деда Московский университет.
Другой приятель из Кубанских казаков.
В семье его деда все остались в станице.
А дед поступил в юнкерское училище.
Так что не дворяне, тоже учились, и выучивались
avp
Акула пера
12/26/2016, 8:55:49 PM
(Sorques @ 25-12-2016 - 01:26)
Это из книги начальника управления спецпропаганды («психологической войны») Главного политуправления Советской Армии и Военно-Морского Флота МО СССР Д. Волкогонова. Ленин: Политический портрет. Честнейший и порядочнейший человек?
Еще один штрих..к духовности, в 1921—1922, был страшный голод в Поволжье, но в 1922 нашлись деньги, для финансирования иностранных компартий..
Например есть изветсный протокол смешанной комиссии Коминтерна и Политбюро ЦК партии от марта 1922 года:
. Бюджет компартии Германии.
1. За выдачу в 1922 году Германской компартии 446 592 золотых рублей (42 872 832 германские марки) голосовали Брандлер, Попов, Эмбер, Дро и Пятницкий; за 400 000 золотых рублей — Сольц и Михайлов.
2. Бюджет компартии Франции.
2. Постановлено выдать на издательство 100 000 золотых рублей (638 000 французских франков). Принято единогласно.
3. Бюджет Ит. КП.
3. 360 842 золотых рубля. Или 4 306 000 лир.
4. Бюджет КП Чехословакии.
4. За 250 000 золотых рублей (7 910 000 чешских крон) голосовали Попов, Брандлер, Пятницкий (Эмбер — Дро к тому времени ушел), за 200 00 °Cольц и Михайлов.
5. Бюджет КП Англии.
5. 200 000 золотых рублей единогласно голосовали все…" (с)
Скрина документа я не видел, но все это весьма укладывается в планы мировых революций, а российские граждане умирающие с голоду, пассионариев мало волновали..
Это из книги начальника управления спецпропаганды («психологической войны») Главного политуправления Советской Армии и Военно-Морского Флота МО СССР Д. Волкогонова. Ленин: Политический портрет. Честнейший и порядочнейший человек?
Sorques
Удален 12/26/2016, 9:09:31 PM
(avp @ 26-12-2016 - 18:55)
А какое имеет отношение к инфе, ваши личные симпатии/антипатии к авторам? Он весьма компетентный человек и если у вас информация или хотя бы аргументы, что все это вранье и иностранные компартии не получали помощь от российских большевиков- коммунистов , ибо это противоречило их принципам, то я ее с интересом прочту..
Это из книги начальника управления спецпропаганды («психологической войны») Главного политуправления Советской Армии и Военно-Морского Флота МО СССР Д. Волкогонова. Ленин: Политический портрет. Честнейший и порядочнейший человек?
А какое имеет отношение к инфе, ваши личные симпатии/антипатии к авторам? Он весьма компетентный человек и если у вас информация или хотя бы аргументы, что все это вранье и иностранные компартии не получали помощь от российских большевиков- коммунистов , ибо это противоречило их принципам, то я ее с интересом прочту..
Вендал
Акула пера
12/26/2016, 9:21:27 PM
(Misha56 @ 26-12-2016 - 17:34)
Вообще то гражданскую войну развязали не большевики.. большевики подняли ВЛАСТЬ из грязи и ее очистили..
Войну развязали автономисты-националисты, некоторые казачьи формирования и офицерские группы..
А дальше в дело вступили интервенты и чехословацкий корпус..
Если бы Большевики не развязали гражданскую войну, не было бы последующей разрухи.
Вообще то гражданскую войну развязали не большевики.. большевики подняли ВЛАСТЬ из грязи и ее очистили..
Войну развязали автономисты-националисты, некоторые казачьи формирования и офицерские группы..
А дальше в дело вступили интервенты и чехословацкий корпус..
avp
Акула пера
12/26/2016, 9:35:58 PM
(Misha56 @ 26-12-2016 - 17:58)
(Sarita @ 26-12-2016 - 04:35)
Вероятно Грауэрмана?
Грауэрман Григорий Львович (1861—1921), акушер-гинеколог. Окончил Московский университет (1889). Руководил созданным (1907) по его инициативе родильным домом имени Лепёхина и первой в России (1910) больницей для женщин с послеродовыми заболеваниями (ныне Московский областной НИИ акушерства и гинекологии; Лепёхинский тупик, 3). Имя Грауэрмана присвоено родильному дому № 7 (проспект Калинина, 17).
И чтобы два раза не вставать:) Евреи и высшее образование в Российской Империи.
"Размежевание мест в учебных заведениях между национальностями было мерой такого же порядка. При этом надо принять во внимание особенности русских университетов и гимназий. Эти учреждения не похожи на западные «Almae Matres», которые имеют не только юридическую автономию, но и собственный бюджет. Русские учебные заведения основывались правительством и содержались на средства казны. Сказать — «на средства казны», это значит сказать — на средства всего населения. Поэтому можно с большим весом возражать, допустим, против такого порядка: когда, например, на деньги русского населения, которое, предположим, платит 95 % всех налогов, воспитывалось бы русского юношества всего 5 %, а остальные юноши, получающие образование, были бы не русские. Образование среднее и высшее есть привилегия немногих… И в том случае, когда оно совершается на средства казны, можно с достаточным основанием требовать, чтобы образование распределялось между национальностями сообразно доле денег, ими по принадлежности в казну вносимых.
Так как еврейство проявляло огромную настойчивость, стремясь к образованию по тем или иным причинам, то можно было без всякого попрания «священных принципов» евреев несколько попридержать; попридержать, чтобы еврейство не отбивало «места под солнцем образования» у остального населения. И это тем более, что сей процент не был мерой специально еврейской; если память мне не изменяет, для поляков в университетах и гимназиях Западной России тоже существовал известный процент.
Но поляки никогда не заполняли полностью мест, им предоставленных. Евреи же заполняли целиком свой процент, хотя сей процент, им предоставленный, был исчислен «с гаком», то есть щедро, сравнительно с еврейской численностью. И все же много евреев, желающих попасть в учебные заведения, оставалось за флагом. Отсюда — бешеная ненависть евреев к этому проценту. Они говорили о нем с пеной у рта, захлебываясь от злости, как будто у них отняли что-то, по всем законам Божеским и человеческим неоспоримо им принадлежащее. На самом же деле было подрезано в высшей степени сомнительное право (с точки зрения элементарной справедливости) получать образование за чужой счет."
(с) В.В. Шульгин «Что нам в них не нравится?»
(Sarita @ 26-12-2016 - 04:35)
Нравятся мне сторонники РИ... Видимо, все сплошь дворянских кровей. Которым всеобщее образование, оплачиваемый отпуск и всеобщее социальное обеспечение как кость в горле...
По Материнской линии я из Дворян, по отцовской из за черты оседлости.
Выше образование у предков с обоих сторон.
Его к стати довольно много студентов получало за казённый кошт.
У приятеля прабабка и её сестра выросли в приюте при роддоме Гуебермана в Москве.
Вероятно Грауэрмана?
Грауэрман Григорий Львович (1861—1921), акушер-гинеколог. Окончил Московский университет (1889). Руководил созданным (1907) по его инициативе родильным домом имени Лепёхина и первой в России (1910) больницей для женщин с послеродовыми заболеваниями (ныне Московский областной НИИ акушерства и гинекологии; Лепёхинский тупик, 3). Имя Грауэрмана присвоено родильному дому № 7 (проспект Калинина, 17).
И чтобы два раза не вставать:) Евреи и высшее образование в Российской Империи.
"Размежевание мест в учебных заведениях между национальностями было мерой такого же порядка. При этом надо принять во внимание особенности русских университетов и гимназий. Эти учреждения не похожи на западные «Almae Matres», которые имеют не только юридическую автономию, но и собственный бюджет. Русские учебные заведения основывались правительством и содержались на средства казны. Сказать — «на средства казны», это значит сказать — на средства всего населения. Поэтому можно с большим весом возражать, допустим, против такого порядка: когда, например, на деньги русского населения, которое, предположим, платит 95 % всех налогов, воспитывалось бы русского юношества всего 5 %, а остальные юноши, получающие образование, были бы не русские. Образование среднее и высшее есть привилегия немногих… И в том случае, когда оно совершается на средства казны, можно с достаточным основанием требовать, чтобы образование распределялось между национальностями сообразно доле денег, ими по принадлежности в казну вносимых.
Так как еврейство проявляло огромную настойчивость, стремясь к образованию по тем или иным причинам, то можно было без всякого попрания «священных принципов» евреев несколько попридержать; попридержать, чтобы еврейство не отбивало «места под солнцем образования» у остального населения. И это тем более, что сей процент не был мерой специально еврейской; если память мне не изменяет, для поляков в университетах и гимназиях Западной России тоже существовал известный процент.
Но поляки никогда не заполняли полностью мест, им предоставленных. Евреи же заполняли целиком свой процент, хотя сей процент, им предоставленный, был исчислен «с гаком», то есть щедро, сравнительно с еврейской численностью. И все же много евреев, желающих попасть в учебные заведения, оставалось за флагом. Отсюда — бешеная ненависть евреев к этому проценту. Они говорили о нем с пеной у рта, захлебываясь от злости, как будто у них отняли что-то, по всем законам Божеским и человеческим неоспоримо им принадлежащее. На самом же деле было подрезано в высшей степени сомнительное право (с точки зрения элементарной справедливости) получать образование за чужой счет."
(с) В.В. Шульгин «Что нам в них не нравится?»
Sorques
Удален 12/26/2016, 10:41:17 PM
(Вендал @ 26-12-2016 - 19:21)
К вам в дом, приходят некие люди и говорят, что они теперь власть, которую вчера приобрели путем переворота и вот вам их постановление о выселение из дома..это образно, но близко к тому что происходило..Вы не станете защищать свою собственность от непонятно кого ? Станете, но тогда по вашему получается, что вы развязали гражданскую войну..
Большевики не были легитимны и им подчинятся никто не был обязан..значит именно они спровоцировали и развязали своими действиями гражданскую войну..
Вы же антимайданист..кто спровоцировал гражданскую войну на Украине? Так вот большевики, такие же майданисты-переворотчики..или с большевиками эта система не работает, так как включаются двойные стандарты и симпатии?
Вообще то гражданскую войну развязали не большевики.. большевики подняли ВЛАСТЬ из грязи и ее очистили..
Войну развязали автономисты-националисты, некоторые казачьи формирования и офицерские группы..
А дальше в дело вступили интервенты и чехословацкий корпус..
К вам в дом, приходят некие люди и говорят, что они теперь власть, которую вчера приобрели путем переворота и вот вам их постановление о выселение из дома..это образно, но близко к тому что происходило..Вы не станете защищать свою собственность от непонятно кого ? Станете, но тогда по вашему получается, что вы развязали гражданскую войну..
Большевики не были легитимны и им подчинятся никто не был обязан..значит именно они спровоцировали и развязали своими действиями гражданскую войну..
Вы же антимайданист..кто спровоцировал гражданскую войну на Украине? Так вот большевики, такие же майданисты-переворотчики..или с большевиками эта система не работает, так как включаются двойные стандарты и симпатии?
yellowfox
Акула пера
12/26/2016, 11:23:28 PM
(панда @ 25-12-2016 - 11:02)
Большевики 70 лет засирали историю РИ, Россия до 1917 года была отсталой, аграрной, слаборазвитой страной.. Теперь новая власть будет с тем же успехом засирать российскую историю периода СССР. И в основном окажется права.
вот это все..бла-бла-бла... с целью опорочить российскую историю периода СССР..
Большевики 70 лет засирали историю РИ, Россия до 1917 года была отсталой, аграрной, слаборазвитой страной.. Теперь новая власть будет с тем же успехом засирать российскую историю периода СССР. И в основном окажется права.
панда
supermoderator
12/27/2016, 2:07:59 AM
(dedO'K @ 26-12-2016 - 06:07)
А вы смотрели? Я посмотрел. И увидел там вот что:
"М. Семевский писал, что "число грамотных казенных крестьян, действительно, должно показаться ничтожным, если мы заметим, что едва одна треть может показаться людьми вполне грамотными, остальные же знают молитвы, читают печать ЦЕРКОВНУЮ. Не все читают ГРАЖДАНСКУЮ, например, воспитанники и воспитанницы частных старообрядческих школ не читают ее, а только немногие способны разобрать писанное, а еще реже- сами написать письмо." Из вашей же ссылки.
Вот так. Академический "новорусский" был для Руси таким же иностранным, как и для других народов империи.
вот и отлично, вы подтвердили мои слова
Образование личности- это воситание целомудренности, единства помысла, слова и дела, развития навыков, умений и рассудительности в служении Господу Богу своему на протяжении жизни.
Эти 97% получили аттестат о среднем образовании, и не образовались, как личности, а, скорее, деструктурировались, как семьи в непрерывной преемственности поколений, как гражданское общество и как личности. Что доказала жизнь "советского народа" и судьба опекаемого ими СССР.
Если все 97% населения будут служить только всю жизнь Господу, то кто будет служить людям, своей стране? Вы утопист, диду! Люди, посвятившие свою жизнь Господу Богу-это отшельники, не имеющие ни семьи, ни детей... Это что за страна таких отшельников??? Это огромный скит времен 17 века!
Все это "образование"- ничто иное, как тоталитарная деструктивная секта под строгим контролем государственной номенклатуры и академии.
Смешно смотреть, как они пытаются, с одной стороны, сохранить российскую общность, хоть как то способную к самоорганизации и инициативе, а с другой- сохранить развалившуюся на послушные атомы массу, не имея ни сил, ни средств, ни возможностей, организовать ее хоть во что нибудь.
А почему картинка комичная? Да потому что "витязь на распутье" не стоит, а пытается по нему идти. Не по одной из дорог, а по двум сразу. И, кажись, дошел уже до того, что сел в шпагат. Но, все равно, пытается идти.
Вы все намешали в кучу, диду! Чтобы жить не в 17-ом, а в 21-ом веке мало учить целомудрию, сидя за компьютером, а надо учить обращению с этим компьютером, чтобы более обученные, не превратили бы неумных, но целомудренных, в своих послушных рабов..
А вы смотрели? Я посмотрел. И увидел там вот что:
"М. Семевский писал, что "число грамотных казенных крестьян, действительно, должно показаться ничтожным, если мы заметим, что едва одна треть может показаться людьми вполне грамотными, остальные же знают молитвы, читают печать ЦЕРКОВНУЮ. Не все читают ГРАЖДАНСКУЮ, например, воспитанники и воспитанницы частных старообрядческих школ не читают ее, а только немногие способны разобрать писанное, а еще реже- сами написать письмо." Из вашей же ссылки.
Вот так. Академический "новорусский" был для Руси таким же иностранным, как и для других народов империи.
вот и отлично, вы подтвердили мои слова
Образование личности- это воситание целомудренности, единства помысла, слова и дела, развития навыков, умений и рассудительности в служении Господу Богу своему на протяжении жизни.
Эти 97% получили аттестат о среднем образовании, и не образовались, как личности, а, скорее, деструктурировались, как семьи в непрерывной преемственности поколений, как гражданское общество и как личности. Что доказала жизнь "советского народа" и судьба опекаемого ими СССР.
Если все 97% населения будут служить только всю жизнь Господу, то кто будет служить людям, своей стране? Вы утопист, диду! Люди, посвятившие свою жизнь Господу Богу-это отшельники, не имеющие ни семьи, ни детей... Это что за страна таких отшельников??? Это огромный скит времен 17 века!
Все это "образование"- ничто иное, как тоталитарная деструктивная секта под строгим контролем государственной номенклатуры и академии.
Смешно смотреть, как они пытаются, с одной стороны, сохранить российскую общность, хоть как то способную к самоорганизации и инициативе, а с другой- сохранить развалившуюся на послушные атомы массу, не имея ни сил, ни средств, ни возможностей, организовать ее хоть во что нибудь.
А почему картинка комичная? Да потому что "витязь на распутье" не стоит, а пытается по нему идти. Не по одной из дорог, а по двум сразу. И, кажись, дошел уже до того, что сел в шпагат. Но, все равно, пытается идти.
Вы все намешали в кучу, диду! Чтобы жить не в 17-ом, а в 21-ом веке мало учить целомудрию, сидя за компьютером, а надо учить обращению с этим компьютером, чтобы более обученные, не превратили бы неумных, но целомудренных, в своих послушных рабов..
de loin
Грандмастер
12/27/2016, 2:30:37 AM
(Sarita @ 23-12-2016 - 07:43)
Духовность обычно на сытый желудок случается. На голодный у большинства с духовностью большие траблы. как раз наоборот – сытое брюхо к молитве глухо.
(Sarita @ 23-12-2016 - 08:36)
(dedO'K @ 23-12-2016 - 08:22)
А у людей: разумность- сознательное, чувственность- подсознательное, духовность- несознательное(неосознаваемое). Чувствуете - ветер дует...? Это Фрейд в гробу ворочается.
Который вовсе не Фрейд и в прямом и переносном (радость – по-немецки) смысле, а Сигизмунд Шломо, чья мама из Одессы. Известные имя и фамилию он сам себе придумал. От «выхолощенной» биографии которого у любого нормального человека волосы дыбом – такая жесть (что же будет от невыхолощенной? ). Чьи письма хранятся в библиотеке Конгресса США. Он просил засекретить их до 2000 г., но они до сих пор почему-то так и остаются засекреченными.
Учился он на деньги двух частных еврейских фондов – т.е. почти сразу тёмная история. Уже в студенческие годы он состоял в тайном обществе, кстати, с Теодором Герцлем. И в последствии снискал популярность и авторитет именно в среде тайных обществ, а не на медицинском и научном поприще. Закончив и получив медицинский диплом, медиком он так и не стал. Во-первых, он панически боялся крови. На единственной операции, где он ассистировал, постоянно падал в обмороки, его отпаивали каким-то крепким алкогольным напитком. Той женщине они лицо испортили навсегда. Считая, что сексуальность связана с носом, решили его ей подрихтовать и в итоге только изуродовали лицо. Больше Фрейд к медицине, в том виде, в каком мы понимаем медицину, не приближался по причине непригодности к этой профессии. Как медик он не состоялся почти сразу и как медик не реализовывался никогда в жизни. Звание профессора ему выменяла на картину одна австрийская баронесса у министра австрийского же.
А начал Фрейд свою деятельность с того, что пошёл учиться гипнозу у Шарко, который не только душ придумал, а ещё развлекал аристократическую и богатую публику подобными вещами, собирал залы, вводя людей в эти состояния, когда человек зависает и не может двигаться. Т.е. это было некое тайное знание управления поведением человека. К этому был большой интерес, к возможностям управления человеком. Чем же он управляется, если им можно управлять таким вот образом? Отсюда на самом деле идёт вся психиатрия: от желания незаметно управлять массами.
После обучения гипнозу первые работы Фрейда были посвящены контролю над рождаемостью. Отсюда идёт длинная веточка до современных организаций, занимающихся этим.
Затем Фрейд стал заниматься наркотиками. Он официально работал от компании производителя кокаина. Биографы не сообщают какой именно, но очевидно, что это была Мерк, производившая в то время искусственный кокаин и продвигавшая его как лекарство от различных болезней в т.ч. и от детского кашля. Фрейд активно для фирмы эти наркотики пиарил, книги об этом писал, продвигал товар. Да и сам потреблял кокаин в немалых количествах, жену им щедро потчевал. Сам вспоминал, что когда ехал в Америку, думал, что «они там ещё не знают какую чуму мы им везём». То ли это про наркотики, то ли о его психоанализе.
Сам психоанализ – это же вообще чисто еврейская вещь внутренняя, которая стала популяризироваться. Некая такая перевёрнутая каббала. Сам кружок его учеников строился по принципу масонской ложи, что для Фрейда было вполне естественно, поскольку он был весьма уважаемым в ложе Бнай-брит, в которой состоял и даже создал внутри неё свою ложу. А что творилось в его кружке психоанализа и затем как закончили свою жизнь многие его последователи – это туши свет, что называется. Как там людям психику ломали, в т.ч. детям и подросткам... И если считается, что это всё очень выхолощено, очень неполно, то куда ужастнее-то может ещё быть? – спрашивается. Юнг писал, да и не только он, что сам Фрейд конкретно страдал неврозами, от которых он брался «вылечить» своих клиентов, весьма малочисленных правда. Не мудрено: курс «лечения»-то был весьма дорогостоящ и, мягко говоря, далеко не приятен. Сам сетовал в письмах, что бóльшую часть года проводит в своём кабинете наедине со своим портретом, посетители крайне редки.
Сам интерьер его кабинета выглядел как у алхимика: с заспиртованными частями человеческих тел, всякими египетскими штучками, символами итп.
Духовность обычно на сытый желудок случается. На голодный у большинства с духовностью большие траблы. как раз наоборот – сытое брюхо к молитве глухо.
(Sarita @ 23-12-2016 - 08:36)
(dedO'K @ 23-12-2016 - 08:22)
А у людей: разумность- сознательное, чувственность- подсознательное, духовность- несознательное(неосознаваемое). Чувствуете - ветер дует...? Это Фрейд в гробу ворочается.
Который вовсе не Фрейд и в прямом и переносном (радость – по-немецки) смысле, а Сигизмунд Шломо, чья мама из Одессы. Известные имя и фамилию он сам себе придумал. От «выхолощенной» биографии которого у любого нормального человека волосы дыбом – такая жесть (что же будет от невыхолощенной? ). Чьи письма хранятся в библиотеке Конгресса США. Он просил засекретить их до 2000 г., но они до сих пор почему-то так и остаются засекреченными.
Учился он на деньги двух частных еврейских фондов – т.е. почти сразу тёмная история. Уже в студенческие годы он состоял в тайном обществе, кстати, с Теодором Герцлем. И в последствии снискал популярность и авторитет именно в среде тайных обществ, а не на медицинском и научном поприще. Закончив и получив медицинский диплом, медиком он так и не стал. Во-первых, он панически боялся крови. На единственной операции, где он ассистировал, постоянно падал в обмороки, его отпаивали каким-то крепким алкогольным напитком. Той женщине они лицо испортили навсегда. Считая, что сексуальность связана с носом, решили его ей подрихтовать и в итоге только изуродовали лицо. Больше Фрейд к медицине, в том виде, в каком мы понимаем медицину, не приближался по причине непригодности к этой профессии. Как медик он не состоялся почти сразу и как медик не реализовывался никогда в жизни. Звание профессора ему выменяла на картину одна австрийская баронесса у министра австрийского же.
А начал Фрейд свою деятельность с того, что пошёл учиться гипнозу у Шарко, который не только душ придумал, а ещё развлекал аристократическую и богатую публику подобными вещами, собирал залы, вводя людей в эти состояния, когда человек зависает и не может двигаться. Т.е. это было некое тайное знание управления поведением человека. К этому был большой интерес, к возможностям управления человеком. Чем же он управляется, если им можно управлять таким вот образом? Отсюда на самом деле идёт вся психиатрия: от желания незаметно управлять массами.
После обучения гипнозу первые работы Фрейда были посвящены контролю над рождаемостью. Отсюда идёт длинная веточка до современных организаций, занимающихся этим.
Затем Фрейд стал заниматься наркотиками. Он официально работал от компании производителя кокаина. Биографы не сообщают какой именно, но очевидно, что это была Мерк, производившая в то время искусственный кокаин и продвигавшая его как лекарство от различных болезней в т.ч. и от детского кашля. Фрейд активно для фирмы эти наркотики пиарил, книги об этом писал, продвигал товар. Да и сам потреблял кокаин в немалых количествах, жену им щедро потчевал. Сам вспоминал, что когда ехал в Америку, думал, что «они там ещё не знают какую чуму мы им везём». То ли это про наркотики, то ли о его психоанализе.
Сам психоанализ – это же вообще чисто еврейская вещь внутренняя, которая стала популяризироваться. Некая такая перевёрнутая каббала. Сам кружок его учеников строился по принципу масонской ложи, что для Фрейда было вполне естественно, поскольку он был весьма уважаемым в ложе Бнай-брит, в которой состоял и даже создал внутри неё свою ложу. А что творилось в его кружке психоанализа и затем как закончили свою жизнь многие его последователи – это туши свет, что называется. Как там людям психику ломали, в т.ч. детям и подросткам... И если считается, что это всё очень выхолощено, очень неполно, то куда ужастнее-то может ещё быть? – спрашивается. Юнг писал, да и не только он, что сам Фрейд конкретно страдал неврозами, от которых он брался «вылечить» своих клиентов, весьма малочисленных правда. Не мудрено: курс «лечения»-то был весьма дорогостоящ и, мягко говоря, далеко не приятен. Сам сетовал в письмах, что бóльшую часть года проводит в своём кабинете наедине со своим портретом, посетители крайне редки.
Сам интерьер его кабинета выглядел как у алхимика: с заспиртованными частями человеческих тел, всякими египетскими штучками, символами итп.
Ramse$
Грандмастер
12/27/2016, 3:45:58 AM
Бездуховность заразительна?Нет. Бездуховность - это отсутствие духовности (которую надо воспитывать с младых ногтей). Как можно заразиться тем, чего нет?
Вопрос подразумевает, что бездуховностью заражается человек духовный? Абсурд.
Антироссийский клон-28
Удален 12/27/2016, 5:04:10 AM
(avp @ 26-12-2016 - 19:35)
Да вы правы Грауэрмана , писал по памяти, перепутал.
Вероятно Грауэрмана?
Грауэрман Григорий Львович (1861—1921), акушер-гинеколог. Окончил Московский университет (1889). Руководил созданным (1907) по его инициативе родильным домом имени Лепёхина и первой в России (1910) больницей для женщин с послеродовыми заболеваниями (ныне Московский областной НИИ акушерства и гинекологии; Лепёхинский тупик, 3). Имя Грауэрмана присвоено родильному дому № 7 (проспект Калинина, 17).
Да вы правы Грауэрмана , писал по памяти, перепутал.
Антироссийский клон-28
Удален 12/27/2016, 5:16:18 AM
(Вендал @ 26-12-2016 - 19:21)
(Misha56 @ 26-12-2016 - 17:34)
Если бы Большевики не развязали гражданскую войну, не было бы последующей разрухи. Вообще то гражданскую войну развязали не большевики.. большевики подняли ВЛАСТЬ из грязи и ее очистили..
Войну развязали автономисты-националисты, некоторые казачьи формирования и офицерские группы..
А дальше в дело вступили интервенты и чехословацкий корпус.. Большевики захватили власть вооружённым путём, и при этом бес совестно обманули народ.
1 ый декрет "О мире", обман ибо мира не было, началась затяжная гражданская война.
2_ой декрет "О Земле", земли крестьяне не получили, ибо ещё прибрало государство (Большевики) лишив крестьян права собственности, а потом и вовсе согнав в лагеря под названием Колхоз.
3_ий декрет, "О рабочем контроле на предприятиях", опять враньё, контроля рабоче не получили.
Что стало с правом народов на самоопределение напомнить?
(de loin @ 27-12-2016 - 00:30)
Некая такая перевёрнутая каббала. Сам кружок его учеников строился по принципу масонской ложи, что для Фрейда было вполне естественно, поскольку он был весьма уважаемым в ложе Бнай-брит, в которой состоял и даже создал внутри неё свою ложу. Если учесть что Бнай-брит к Масонству имеет такое же отношение как Адольф Шикельгрубер к сионизму.
То дальше уже можно не читать.
(Misha56 @ 26-12-2016 - 17:34)
Если бы Большевики не развязали гражданскую войну, не было бы последующей разрухи. Вообще то гражданскую войну развязали не большевики.. большевики подняли ВЛАСТЬ из грязи и ее очистили..
Войну развязали автономисты-националисты, некоторые казачьи формирования и офицерские группы..
А дальше в дело вступили интервенты и чехословацкий корпус.. Большевики захватили власть вооружённым путём, и при этом бес совестно обманули народ.
1 ый декрет "О мире", обман ибо мира не было, началась затяжная гражданская война.
2_ой декрет "О Земле", земли крестьяне не получили, ибо ещё прибрало государство (Большевики) лишив крестьян права собственности, а потом и вовсе согнав в лагеря под названием Колхоз.
3_ий декрет, "О рабочем контроле на предприятиях", опять враньё, контроля рабоче не получили.
Что стало с правом народов на самоопределение напомнить?
(de loin @ 27-12-2016 - 00:30)
Некая такая перевёрнутая каббала. Сам кружок его учеников строился по принципу масонской ложи, что для Фрейда было вполне естественно, поскольку он был весьма уважаемым в ложе Бнай-брит, в которой состоял и даже создал внутри неё свою ложу. Если учесть что Бнай-брит к Масонству имеет такое же отношение как Адольф Шикельгрубер к сионизму.
То дальше уже можно не читать.