Без США стабильность на Украине невозможна.

Наперсник
8/29/2017, 11:50:41 PM
(genya_kozel @ 29-08-2017 - 14:07)
(Наперсник @ 28-08-2017 - 22:27)
что пререворот у них произошел достаточно безболезненно для мелкого и среднего бизнеса.
Пререворот произошел без погромов, потому что Янукович зажимал мелкий и средний бизнес и предприниматели в надежде на светлое будущее поддержали майдан.
А сейчас они сами вымирают. Их налогами обложили, курс доллара взвинтили..
Большая часть предприятий, была ориентированна на Россию. Все они сейчас стоят. Рабочие без работы и зарплат. Работоспособное население уезжает на заработки в польшу и россию.
Я был в Украине месяц назад. В прошлом году, все свежие овощи: картошка, лук, капуста, помидоры, огурцы стоили приблизительно 5 грн. за кило. А в этом году уже все по 10 и более..
Зарплаты немного подняли а пенсии на прежнем уровне, да плюс квартплата по сравнению с прошлым годом поднялась в 2-3 раза.
Покупательская способность населения снизилась в разы...
Знакомый моего брата имеет грузовой Мерс Спринтер. Работал на автомагазин, доставлял автозапчасти. Хозяина магазина забрали в АТО. За полгода его отсутствия бизнес развалился. Знакомый брата остался без работы. Помыкался, помыкался и поставил свой бус в гараж, а сам пошел в военкомат, и призвался. Уже год служит. Служит водителем, во втором эшелоне, и подвозит боеприпасы на передовую. Зарплата около 300 дол. Приезжал в июле в отпуск, накрывал поляну. За столом кто-то сказал: скорей-бы кончилась война, уже всем всё надоело.... А он замахал руками, и говорит: - Да вы что, пусть будет и дальше, где я на гражданке такие деньги заработаю, я же семью не прокормлю...
Майдан был разыгран так, будто это народ устал от деспота Януковича, и решил его свергнуть. А на самом деле, это была война олигархов за власть и ресурсы...

Простите, а как по вашему надо поступать когда зажимают малый и средний бизнес, когда процветеает рейдерство и беззаконие? Разве попытка изменить что то в лучшую сторону это не правильно?
genya_kozel
8/30/2017, 4:11:39 PM
(Наперсник @ 29-08-2017 - 21:50)
Простите, а как по вашему надо поступать когда зажимают малый и средний бизнес, когда процветеает рейдерство и беззаконие? Разве попытка изменить что то в лучшую сторону это не правильно?

Вы меня не правильно поняли. Я согласен с тем, что была крайняя необходимость что-то менять. Но нашлись ушлые люди, которые воспользовались ситуацией в своих интересах, и попросту захватили власть в свои руки. Они сейчас тупо грабят страну и истребляют население. Много моих знакомых и родственников были на майдане. Но они сейчас очень разочарованы его последствиями.
В стране попросту произошел передел сфер влияния среди бандюков. А народ от этого стал жить только хуже.
genya_kozel
8/30/2017, 4:55:44 PM
(von Tern @ 29-08-2017 - 15:44)
Теперешняя власть хоть со скрипом, но пытается проводить реформы: перестроили армию и подняли её из того дна, в которое её бросил Янукович и Со по указке из Кремлеца; доверие населения к новой полиции 40-50%; снижают российский (-язычный) контент в телерадиоэфире, свобода слова (по сравнению с РФ),безвиз с ЕС с 11 июня 2017 года, ассоциация с ЕС с 1 сентября 2017 года.
А все трудности можно списать на военные действия и "присутствие" РФ.

Украинскую армию начали разваливать с первого дня ее образования. Начиная с кравчука, кучмы и ющенка. При януковиче как раз немного повысили финансирование и пытались возродить то, чего уже небыло.
В новой полиции ублюдков пока меньше, чем в старой. Но это не надолго. Они пока только привыкают к своему всемогуществу.
О какой свободе слова речь? на украинском телевидение дозволено только то, что восхваляет революцию, и обсирает россию. Зомбирование населения через ТВ в разы круче, чем в россии.
А что лично вам это дало? Я ездил в индию, эмираты, турцию, и египет еще с 1995 года. А в польшу, болгарию и грецию после 2002 года ездил по несколько раз. Кто имел деньги и хотел, тот ездил всегда. А сейчас все могут, и хотят, но не у всех есть на это деньги. Почему-то об этом власть молчит.
А все трудности которые списывают на военные действия и "присутствие" РФ - это пропаганда украинского тв, чтобы скрыть воровство власти.
Наперсник
8/30/2017, 5:25:57 PM
(genya_kozel @ 30-08-2017 - 14:11)
(Наперсник @ 29-08-2017 - 21:50)
Простите, а как по вашему надо поступать когда зажимают малый и средний бизнес, когда процветеает рейдерство и беззаконие? Разве попытка изменить что то в лучшую сторону это не правильно?
Вы меня не правильно поняли. Я согласен с тем, что была крайняя необходимость что-то менять. Но нашлись ушлые люди, которые воспользовались ситуацией в своих интересах, и попросту захватили власть в свои руки. Они сейчас тупо грабят страну и истребляют население. Много моих знакомых и родственников были на майдане. Но они сейчас очень разочарованы его последствиями.
В стране попросту произошел передел сфер влияния среди бандюков. А народ от этого стал жить только хуже.

Если нынешняя власть не одумается, ну, или их никто не осадит, то ждите еще одного майдана, но случится это не так быстро. Критическая масса будет набираться долго, от трех до пяти лет
Ramse$
8/30/2017, 6:25:47 PM
(Наперсник @ 29-08-2017 - 20:50)
Простите, а как по вашему надо поступать когда зажимают малый и средний бизнес, когда процветеает рейдерство и беззаконие?

Есть такая штука «анархо-капитализм» (очень близкая к «анархо-коммунизму, кстати).
Вещь интересная, но вполне себе утопическая.

А по-жизни в бизнесе действует закон джунглей: выживает сильнейший (или хитрейший).
Не знали?
Xрюндель
8/30/2017, 6:31:18 PM
(Ramse$ @ 30-08-2017 - 16:25)
А по-жизни в бизнесе действует закон джунглей: выживает сильнейший (или хитрейший).
Не знали?

А почему же тогда в развитых странах больше половины ВВП зарабатывают мелкие и средние предприятия, а вовсе не крупнейшие?
Не работает ваш закон, походу дела.
Ramse$
8/30/2017, 6:37:08 PM
(Xрюндель @ 30-08-2017 - 15:31)
(Ramse$ @ 30-08-2017 - 16:25)
А по-жизни в бизнесе действует закон джунглей: выживает сильнейший (или хитрейший).
Не знали?
А почему же тогда в развитых странах больше половины ВВП зарабатывают мелкие и средние предприятия, а вовсе не крупнейшие?
Не работает ваш закон, походу дела.

Да ну?!
Кстати, я не говорил про «крупнейших». С ними и так всё ясно.
И да, неужели ВВП Италии, например, обеспечивают пиццерии и траттории?
Наперсник
8/30/2017, 7:16:57 PM
(Ramse$ @ 30-08-2017 - 16:37)
(Xрюндель @ 30-08-2017 - 15:31)
(Ramse$ @ 30-08-2017 - 16:25)
А по-жизни в бизнесе действует закон джунглей: выживает сильнейший (или хитрейший).
Не знали?
А почему же тогда в развитых странах больше половины ВВП зарабатывают мелкие и средние предприятия, а вовсе не крупнейшие?
Не работает ваш закон, походу дела.
Да ну?!
Кстати, я не говорил про «крупнейших». С ними и так всё ясно.
И да, неужели ВВП Италии, например, обеспечивают пиццерии и траттории?

а, что, или кто обеспечивает в Италии ВВП? уж неужто ФИАТ? кроме пиццерий, тратторий, есть еще масса всяких не больших предприятий, думаю перечислять их смысла нет
von Tern
8/31/2017, 2:37:18 AM
(genya_kozel @ 30-08-2017 - 14:55)
Украинскую армию начали разваливать с первого дня ее образования. Начиная с кравчука, кучмы и ющенка. При януковиче как раз немного повысили финансирование и пытались возродить то, чего уже небыло.
Кто начал разваливать украинскую армию, а кто её спасал - спорить не буду. А Януковичу бы приехать в Киев, где его может быть и наградят медалью "За возрождение украинской армии". 00003.gif
Но зато теперь действительно видно, что армию возрождают. Оно жаль конечно бросать деньги на танки-самолёты, лучше бы на медицину, дороги, транспорт и т.д., но "лучше содержать свою армию, чем армию врага"..........

В новой полиции ублюдков пока меньше, чем в старой. Но это не надолго. Они пока только привыкают к своему всемогуществу.
А это зависит от действий власти: если не будут закрывать глаза на поборы и не будут бросать полицию, чтобы защититься от народа, будуть выгонять всяких ублюдков и т.д., то там ублюдки и сами не задержатся и люди будут доверять полиции. Ведь встречается в СМИ репортажи-заметки, что то там поймали полицейского за взятку, то здесь. Осталось правда ещё старое гнилое судопроизводство, но надеюсь, что и ему шею свернут...

О какой свободе слова речь? на украинском телевидение дозволено только то, что восхваляет революцию, и обсирает россию. Зомбирование населения через ТВ в разы круче, чем в россии.
Так и в СССР после начала войны не говорили и не писали хорошо о Германии и Гитлере, в отличие от довоенного времени... В Украине на ТВ в новостях Россию не обсирают, а говорят то, что есть. В отличии от рос-тв, где на всех каналах спокойно упомянуть Украину не могут, употребляя слова типа "незалежная" и др. и ехидно насмехаясь при этом. Этим намекается очевидно на величие языка и низость мовы. А что творится на российских ток-шоу?! Неужели действительно в основном об Украине говорится: как у нас распинают детей, едят снегирей и т.д? (Смотрю "Антизомби" и "Гражданскую оборону" на ICTV, так там часто показывают, что творится на росс-тв-шоу)

А что лично вам это дало? Я ездил в индию, эмираты, турцию, и египет еще с 1995 года. А в польшу, болгарию и грецию после 2002 года ездил по несколько раз.
Хорошо живете, россияне! Вам очевидно лучшего уже и не надо: и так почти рай!

Кто имел деньги и хотел, тот ездил всегда.
Это понятно. Непонятно то, что ниже:

А сейчас все могут, и хотят, но не у всех есть на это деньги. Почему-то об этом власть молчит.
Вот если могут и хотят, то едут. А не едут те, кто не хочет и не может; кто не хочет, но может и кто хочет, но не может. Так если об Украине, то власть не молчит: ещё с 11 июня обьявили, что безвиз и можно ехать, с опред. ограничениями и правилами в ЕС.....

А все трудности которые списывают на военные действия и "присутствие" РФ - это пропаганда украинского тв, чтобы скрыть воровство власти.
Что бы запело росс-тв, когда бы от РФ оттяпали регион с большими промышленными предприятиями и большими залежами "углеводородов", от которого зависела большая часть предприятий и населения остальной России?
Xрюндель
8/31/2017, 12:34:09 PM
(von Tern @ 31-08-2017 - 00:37)
но "лучше содержать свою армию, чем армию врага"..........

Да уж, Украина более чем наглядно доказала на практике этот тезис.
Если бы не жалели денег на свою армию, то всей этой трагедии бы не случилось, начиная с Крыма....
genya_kozel
8/31/2017, 8:45:56 PM
(von Tern @ 31-08-2017 - 00:37)
(genya_kozel @ 30-08-2017 - 14:55)
Украинскую армию начали разваливать с первого дня ее образования. Начиная с кравчука, кучмы и ющенка. При януковиче как раз немного повысили финансирование и пытались возродить то, чего уже небыло.
Кто начал разваливать украинскую армию, а кто её спасал - спорить не буду. Смотрю "Антизомби" и "Гражданскую оборону" на ICTV, так там часто показывают, что творится на росс-тв-шоу
А что лично вам это дало? Я ездил в индию, эмираты, турцию, и египет еще с 1995 года. А в польшу, болгарию и грецию после 2002 года ездил по несколько раз.
Хорошо живете, россияне! Вам очевидно лучшего уже и не надо: и так почти рай!

Я писал выше, что сам я с украины. В 2011 году моя жена переехала в россию ухаживать за родителями, и с тех пор я живу на две страны. Поэтому и могу сравнивать уровень жизни в обеих странах, а не так как вы - из рассуждений ведущих "Антизомби" и "Гражданская оборона". И меньше смотрите телевизор - это вам пойдет на пользу, будете спокойней спать.
Я кадровый офицер, служил в армии еще с середины 80-х, и уволили меня по сокращению в 2002 году. Поэтому историю с финансированием и развалом украинской армии знаю изнутри, а не так как вы, по слухам.
То, что вы знаете о россии из украинских передач, это сразу видно. Все ваши рассуждения и доводы звучат каждый день из телевизора по всем украинским каналам.
За границу я ездил еще в то время, когда постоянно жил в украине. Ни каких проблем никогда не возникало. Почему и пишу, безвиз - это лапша на уши безмозглым студентам. Они на майдане скакали за него, но только единицы из них могут позволить себе "чашечку ароматной австрийской кавы" за 2 евро, я уже не говорю о большем. Чтобы путешествовать по заграницам, нужны деньги, а не только желание и возможности.