Без США стабильность на Украине невозможна.

Безумный Иван
8/27/2015, 8:46:49 AM
(Pretty Little Liar @ 27.08.2015 - время: 04:51)
а рейтинг Путина упал всего лишь с 87-ми до 83-х %. Хотя даже это дает какую-то мизерную надежду...

Ельцин победил на выборах 1996 года имея рейтинг всего 3%.
Sarita
8/27/2015, 8:59:29 AM
(Xрюндель @ 03.04.2015 - время: 12:07)
(Sea Harrier @ 03.04.2015 - время: 11:25)
США указали, что раз нагадили то и убирать надо.
Немножко отсутствует логика в вашей версии событий. Видимо, вы очень перевозбудились..))

Если США заварили всю эту майдановую кашу на Украине (а большинство россиян ни секунды не сомневаются, что так оно и было), то с какого перепуга они вдруг станут устанавливать на Украине стабильность?
Или Лукашенко наивно полагает, что он их попросит установить стабильность, а они устыдятся и выполнят его указание?

Такое высказывание (я про Лукашенко) имеет логику, если признать, что именно США имеет реальное влияние на ситуацию в Украине. ИМХО - тут просто констатация факта, что именно от воли США возможна либо стабилизация, либо дестабилизация. У других внешних субъектов такого влияния нет.
Пожилой ПионЭр
8/27/2015, 2:04:57 PM
(Юлия Северенко @ 27.08.2015 - время: 01:03)
Мой изначальный пост был комментарием на этот:
Счастливчик! дата: 04.04.2015 - время: 08:58 |
Я бы сказал так что с прекращением участия США в делах Украины там возможно установление стабильности. А Россия как всегда поможет материально и безвозмездно "братскому народу".

Да, я читал, потому и ответил, что пусть сами барахтаются.

Только так они, может быть поймут, что до сих пор мы не мешали им жить, и, напротив, иногда немного помогали.
Валя2
8/27/2015, 3:10:51 PM
(Xрюндель @ 03.04.2015 - время: 12:34)
(vrille @ 03.04.2015 - время: 12:25)
А если Лукашенко Вам укажет убраться на Донбассе, готовы?
Кстати, ситуация почти симметричная.
Россия отрицает участие на Донбассе, Штаты отрицают участие в майдане.

Но при этом Россия участвует в минских соглашениях по наведению порядка на Украине, а Штаты нет.
Видимо, Лукашенко призвал исправить ситуацию и довести ее до полной симметрии..))

разумно.

а если сбудется слух о будущем референдуме населения Донбасса по присоединению к РФ, то оставшаяся часть Украины должна будет для симметрии присоединиться к США, вот это фортель будет. Появится общая граница США и РФ, и в этих регулярно конфликтующих странах появятся братские народы!

И кто знает какие референдумы могут произойти в будущем ))
Martin_Keiner
8/27/2015, 4:10:55 PM
(Безумный Иван @ 27.08.2015 - время: 06:46)
(Pretty Little Liar @ 27.08.2015 - время: 04:51)
а рейтинг Путина упал всего лишь с 87-ми до 83-х %. Хотя даже это дает какую-то мизерную надежду...
Ельцин победил на выборах 1996 года имея рейтинг всего 3%.

Так за него больше 3% и не голосовало. А он тем не менее выбрался!
Xрюндель
8/27/2015, 4:28:12 PM
(Pretty Little Liar @ 27.08.2015 - время: 04:51)
Когда ж у нас так будет? А то страна движется в жопу, а рейтинг Путина упал всего лишь с 87-ми до 83-х %. Хотя даже это дает какую-то мизерную надежду...
Тогда это будет, когда россияне наконец поймут, что живут они в самой обыкновенной, а вовсе не в великой стране, и русский народ - это самый обыкновенный, а не какой то особенный великий народ.(мысль не моя, и не помню чья, но очень верная).

А до тех пор для россиян такая эфемерная вещь как "повод гордиться своей страной" перевешивает все разумные резоны... Даже если это такой сомнительный повод, как аннексия у соседа куска территории...
Martin_Keiner
8/28/2015, 5:40:22 PM
(Pretty Little Liar @ 27.08.2015 - время: 04:51)
Сегодня прочитала, что более 70-ти % украинцев недовольны тем, в каком направлении движется страна. Большинство из них недовольны военными действиями на Донбассе. Вот это я понимаю. Люди думают своей головой, несмотря на пропаганду по ТВ. Когда ж у нас так будет? А то страна движется в жопу, а рейтинг Путина упал всего лишь с 87-ми до 83-х %. Хотя даже это дает какую-то мизерную надежду...

"Не важно как голосовали, важно как посчитали"(с). У нас недовольных действиями правительства не меньше, но официальная версия тем не менее те самые 83%.

Довольно большая часть людей считает, что майдан затеяла Америка, однако мне видится совсем другая история. Расскажу в двух словах как майдан субъективно выглядел доя меня: украинцы ждали тогда некого решения своего правительства, которое должно было приблизить Украину к Европе. Дело было на мази и вроде должно было решиться положительно, но вдруг вопреки всеобщим ожиданиям всё пошло диаметрально не так. Естественно народ возмутился. Но покричал и разошелся бы, но тут оказались снайперы на крышах, покрышки на улицах ну и т.д. Вопрос, кому кроме России было выгодно не допустить европеизацию Украины? Америке? Европе? А зачем?
Xрюндель
8/28/2015, 6:16:21 PM
(martin.keiner @ 28.08.2015 - время: 15:40)
украинцы ждали тогда некого решения своего правительства, которое должно было приблизить Украину к Европе. Дело было на мази и вроде должно было решиться положительно, но вдруг вопреки всеобщим ожиданиям всё пошло диаметрально не так. Естественно народ возмутился. Но покричал и разошелся бы, но тут оказались снайперы на крышах, покрышки на улицах ну и т.д. Вопрос, кому кроме России было выгодно не допустить европеизацию Украины? Америке? Европе? А зачем?

Версия очень правдоподобная. Особенно если еще вспомнить, что незадолго до всех тих событий Путин встречался с Януковичем и предложил кредит в 10 млрд долларов за отказ от евроинтеграции... И грозил всякими проблемами, если Украина продолжит сближение в Европой.
Martin_Keiner
8/28/2015, 6:41:43 PM
(Xрюндель @ 28.08.2015 - время: 16:16)
(martin.keiner @ 28.08.2015 - время: 15:40)
украинцы ждали тогда некого решения своего правительства, которое должно было приблизить Украину к Европе. Дело было на мази и вроде должно было решиться положительно, но вдруг вопреки всеобщим ожиданиям всё пошло диаметрально не так. Естественно народ возмутился. Но покричал и разошелся бы, но тут оказались снайперы на крышах, покрышки на улицах ну и т.д. Вопрос, кому кроме России было выгодно не допустить европеизацию Украины? Америке? Европе? А зачем?
Версия очень правдоподобная. Особенно если еще вспомнить, что незадолго до всех тих событий Путин встречался с Януковичем и предложил кредит в 10 млрд долларов за отказ от евроинтеграции... И грозил всякими проблемами, если Украина продолжит сближение в Европой.

А если еще вспомнить, что Янукович сбежал не в Америку, не в Европу, а в Ростов, то картина становится донельзя ясной. Потом появляется вопрос: кто с кем воюет на Украине? Солдаты не натовские, не американские и не европейские. А если еще проследить куда идут похоронки на убитых? Но, думаю, это информация секретная.
Mamont
8/28/2015, 6:49:00 PM
(Xрюндель @ 28.08.2015 - время: 16:16)
Версия очень правдоподобная. Особенно если еще вспомнить, что незадолго до всех тих событий Путин встречался с Януковичем и предложил кредит в 10 млрд долларов за отказ от евроинтеграции... И грозил всякими проблемами, если Украина продолжит сближение в Европой.


Как отметил Путин, "если кто-то считает, что это взятка за то, чтобы президент Янукович не подписывал соглашение с ЕС об ассоциации, то, наверное, тоже взятками можно считать все средства, вложенные другими кредиторами и инвесторами за то, чтобы это соглашение было подписано".
"А там много денег, скажем, и из американских фондов", - добавил Путин.

https://korrespondent.net/ukraine/politics/...tke-yanukovychu
Xрюндель
8/28/2015, 6:50:55 PM
(Mamont @ 28.08.2015 - время: 16:49)
Как отметил Путин, "если кто-то считает, что это взятка за то, чтобы президент Янукович не подписывал соглашение с ЕС об ассоциации, то, наверное, тоже взятками можно считать все средства, вложенные другими кредиторами и инвесторами за то, чтобы это соглашение было подписано".

То есть Путин фактически признал факт взятки.
RexSep
8/28/2015, 6:54:10 PM
(vrille @ 03.04.2015 - время: 15:19)
(lozdok @ 03.04.2015 - время: 14:25)
а Вы тоже украинец? и тоже считаете, что Майдан замутили русские?
Нет, я русский по национальности и россиянин по гражданству.
Возможны и коллизии, например:
image
Кстати; из той книги:

Родился в Севастополе, живу в нём же. Но в 2008 году переехал в Киев. Через пять лет я оказался свидетелем Евромайдана. И тогда, в декабре 2013 года, появилось чувство, что моей родной страны, Украины, в прежнем её виде больше не будет. И другую мою родную страну, Россию, разрушительные события затронут тоже.
Да, у меня две родины. Так бывает.
А Севастополь-то перешёл к России!
меховщик
8/28/2015, 7:40:39 PM
Ни с американцами, ни без американцев, но на Украине стабильность при этой власти не возможна.
Mamont
8/28/2015, 7:59:26 PM
(Xрюндель @ 28.08.2015 - время: 16:50)
То есть Путин фактически признал факт взятки.

А Порошенко не признаёт? 00003.gif Опять двойные стандарты?
Фигасе
8/28/2015, 8:26:57 PM
(Xрюндель @ 27.08.2015 - время: 14:28)
А до тех пор для россиян такая эфемерная вещь как "повод гордиться своей страной" перевешивает все разумные резоны... Даже если это такой сомнительный повод, как аннексия у соседа куска территории...

Немцы при Геббельсе тоже в демагогию верили, пока разрухой не закончилось.

И не все россияне столь глупые, чтобы "гордиться" присоединением Крыма, которым прикрывается разбазаривание дальнего востока китайцам.

И Лукашенко прав, насчет интересов США относительно сланцевого газа, самостоятельная добыча и экспорт в Европу которого не нужен ни РФ ни США. Будет стабильность - будет добыча, вопрос лишь с кем в доле.
Xрюндель
8/28/2015, 8:53:56 PM
(Mamont @ 28.08.2015 - время: 17:59)
А Порошенко не признаёт? 00003.gif Опять двойные стандарты?

А Порошенко тут при чем?
И чем не устраивают двойные стандарты? Никакая власть без них не обходится, в том числе, и российская.
меховщик
8/28/2015, 9:01:55 PM
(Фигасе @ 28.08.2015 - время: 18:26)
И не все россияне столь глупые, чтобы "гордиться" присоединением Крыма,

А я считаю глупыми как раз тех россиян которые не гордятся присоединением Крыма... Как с этим быть?
Mamont
8/28/2015, 9:52:30 PM
(Xрюндель @ 28.08.2015 - время: 18:53)
А Порошенко тут при чем?
И чем не устраивают двойные стандарты? Никакая власть без них не обходится, в том числе, и российская.
Ну либо все займы и кредиты считать взятками, либо не считать, Путин вроде так выразился
А Вы не власть 00003.gif
Фигасе
8/28/2015, 11:57:22 PM
(меховщик @ 28.08.2015 - время: 19:01)
(Фигасе @ 28.08.2015 - время: 18:26)
И не все россияне столь глупые, чтобы "гордиться" присоединением Крыма,
А я считаю глупыми как раз тех россиян которые не гордятся присоединением Крыма... Как с этим быть?

Как быть? - математику вспомнить. Например +1-5=-4
Сколько приобрели, а сколько потеряли. Или не в курсе что с дальним востоком и китайцами? Или надеетесь что ассимилируются с великой нацией, увы - великой они свою считают.

Россия сейчас уязвима как никогда.
Что будет если например поставки из Аргентины и прочих сорвать? Своего-то аграного сектора нет, спецом уничтожен дабы на импорте кто-то зарабатывал.
С промышленностью такая же беда.
Посмотрите какие новые заводы строят - одни времянки. Потому что кто-то в курсе, а кто-то "в танке".
"Россия для русских" с одной оговоркой "новых русских", и не надейтесь что "старых" своими сочтут.
меховщик
8/29/2015, 6:22:17 PM
(Фигасе @ 28.08.2015 - время: 21:57)
Как быть? - математику вспомнить. Например +1-5=-4
Сколько приобрели, а сколько потеряли. Или не в курсе что с дальним востоком и китайцами? Или надеетесь что ассимилируются с великой нацией, увы - великой они свою считают.

Россия сейчас уязвима как никогда.
Что будет если например поставки из Аргентины и прочих сорвать? Своего-то аграного сектора нет, спецом уничтожен дабы на импорте кто-то зарабатывал.

Давайте для начала мух отделим от котлет.
Причем здесь присоединение Крыма и Дальний Восток? И конкретно мне до Дальнего Востока дела нет, а до Крыма есть. А ещё мне дело есть до Новороссии, которую я тоже хотел бы видеть в составе России.
А аграрный сектор можно поднять только отказавшись от внешних поставок, которые по качеству не совсем хорошие, а часто даже вредные. Я живу в Оренбуржье, а это хлебный край. И я знаю сколько здесь выращивают зерновых: более 100 млн. тонн в год, но из-за внешних поставок сбыт по стране очень слабый.
Вот отказались от западных фруктов и что, фруктов стало меньше? Год прошел и что кто-нибудь ощутил нехватку? Также и молоко, масло, мясо - всего хватает.
Поэтому, не нужно паниковать, а нужно своё поднимать.