Бестопливные технологии теперь реальность!
dogfred
Акула пера
10/22/2015, 6:36:03 PM
(efv @ 21.10.2015 - время: 21:18)
это вы бестопливные элементы обсуждаете? Нет, просто вопрос несколько вышел за рамки того "перпеттум мобиле", что описано в стартопике. Разговор коснулся вопроса нашего познания законов природы и их человеческой интерпретации
это вы бестопливные элементы обсуждаете? Нет, просто вопрос несколько вышел за рамки того "перпеттум мобиле", что описано в стартопике. Разговор коснулся вопроса нашего познания законов природы и их человеческой интерпретации
efv
Акула пера
10/22/2015, 10:06:50 PM
Дaя понял. Просто хотел вернуть всех к теме топикa. Меня кстaти, всегдa интересовaлa темa рaзвития обсуждений, когдa обсуждaется темa, потом онa съезжaет, потом возврaщaется. У меня есть смутное подозрение, что если зaрисовaть обсуждение темы, то получaтся кaкие-то определённые фигуры. То есть в этом есть кaкой-то внутренний логический смысл.
13chertenok
Удален 10/23/2015, 7:31:17 PM
ну и? а по теме я так и не понял чего вы спорите если вон там уже продают?я не физик и не химик, да и с математикой у меня туговато..
.. но если есть генератор, есть электродвигатель, который вращает этот генератор и от него питается? в теории что тут не так то? а через цепочку преобразователей трансформаторов и прочего управления все там стабильно - почему эта штука не будет работать? да и хватит спорить что она вечная, ни что не вечно, даже на сайте срок службы 10 лет. а ложка того самого дегтя такова 10 лет = 120 месяцев, я в месяц плачу за электроэнергию около 1000 рублей итого 120000 рЭ, а штуковина стоит 150000 рЭ, это при раскладе что за эти 10 лет она не поломается и не заглючит ИТОГО оно мне не надо..... мне нет, но есть районы где люди и побольше платят за электроэнергию, не говоря о том что провости в эти районы её стоит ооооооооооочень дорого... так что кому надо тот купит....
.. но если есть генератор, есть электродвигатель, который вращает этот генератор и от него питается? в теории что тут не так то? а через цепочку преобразователей трансформаторов и прочего управления все там стабильно - почему эта штука не будет работать? да и хватит спорить что она вечная, ни что не вечно, даже на сайте срок службы 10 лет. а ложка того самого дегтя такова 10 лет = 120 месяцев, я в месяц плачу за электроэнергию около 1000 рублей итого 120000 рЭ, а штуковина стоит 150000 рЭ, это при раскладе что за эти 10 лет она не поломается и не заглючит ИТОГО оно мне не надо..... мне нет, но есть районы где люди и побольше платят за электроэнергию, не говоря о том что провости в эти районы её стоит ооооооооооочень дорого... так что кому надо тот купит....
Аngry
Удален 10/23/2015, 7:48:43 PM
(13chertenok @ 23.10.2015 - время: 17:31)
Это шарлатанство, рассчитанное на тех кто
я не физик и не химик, да и с математикой у меня туговато..
умеющих барыши считать
10 лет = 120 месяцев, я в месяц плачу за электроэнергию около 1000 рублей итого 120000 рЭ, а штуковина стоит 150000 рЭ, это при раскладе что за эти 10 лет она не поломается и не заглючит ИТОГО оно мне не надо..... мне нет, но есть районы где люди и побольше платят за электроэнергию, не говоря о том что провости в эти районы её стоит ооооооооооочень дорого... так что кому надо тот купит....
Работать она не будет, как и всякие экономайзеры, которые в розетку включаются
.. но если есть генератор, есть электродвигатель, который вращает этот генератор и от него питается? в теории что тут не так то? а через цепочку преобразователей трансформаторов и прочего управления все там стабильно - почему эта штука не будет работать? да и хватит спорить что она вечная, ни что не вечно, даже на сайте срок службы 10 лет.
Это шарлатанство, рассчитанное на тех кто
я не физик и не химик, да и с математикой у меня туговато..
умеющих барыши считать
10 лет = 120 месяцев, я в месяц плачу за электроэнергию около 1000 рублей итого 120000 рЭ, а штуковина стоит 150000 рЭ, это при раскладе что за эти 10 лет она не поломается и не заглючит ИТОГО оно мне не надо..... мне нет, но есть районы где люди и побольше платят за электроэнергию, не говоря о том что провости в эти районы её стоит ооооооооооочень дорого... так что кому надо тот купит....
Работать она не будет, как и всякие экономайзеры, которые в розетку включаются
Безумный Иван
Акула пера
10/23/2015, 9:46:13 PM
Безумный Иван
Акула пера
10/23/2015, 9:49:27 PM
13chertenok
Удален 10/23/2015, 11:12:37 PM
ну объясните мне недалекому почему это генератор автомобильный косвенно ( Аккумулятором)крутит стартер а тут не будет работать?
efv
Акула пера
10/24/2015, 2:02:03 AM
Сдaётся мне Хрюндель просто пошутилa с серьёзным видом.
RFT10480
Профессионал
10/24/2015, 2:31:14 AM
Бедини, Минато, фокусники и шарлатаны от науки. Сколько их было и сколько будет? Чем заменить "пердежный" газ за 7гривен за куб.Да и газ не тот, счетчик крутится,а плохо греет. Вот думаю про твердотопливной котел в паре с электро котлом.Тепловой насос штука хорошая но дорогая и за 10 лет хрен окупится.Для него тоже нужна электроэнергия,компресор от холодильника не пойдет, нужен будет где то киловат 5.
RFT10480
Профессионал
10/24/2015, 2:39:05 AM
(13chertenok @ 23.10.2015 - время: 21:12)
Он крутит потому что умеет за короткое время много энергии отдавать.
ну объясните мне недалекому почему это генератор автомобильный косвенно ( Аккумулятором)крутит стартер а тут не будет работать?
Он крутит потому что умеет за короткое время много энергии отдавать.
ALEX0404
Мастер
10/26/2015, 9:56:59 PM
(Аngry @ 21.10.2015 - время: 09:06)
Затратив 1 кВт электроэнергии можно получить до пяти крат больше тепла (так называемый коэффициент преобразования COP), выраженного в ваттах, преобразуя энергию тепла из атмосферы или земли. Вы не знали? Я с вас удивляюсь. Вы не слышали про тепловые насосы? Их во всю продают, а вы как в каменном веке. Тепловую энергию можно в обратку превратить в электроэнергию.
То бишь затратив 1 кВт электроэнергии можно получить 2-5 кВт на выходе, подогрев чуток атмосферу возле себя ну или охладив (но это так, мелочи... (с)) В итоге можно считать, что КПД будет выше 100%, по крайней мере если учитывать только затраченную и полученную энергию.
Прошу мой пост воспринимать как ноу-хау. Зема, я как специалист-теплоэнергетик тя разочарую.
С помощью теплового насоса получается низкотемпературная, т.е. т.н. "низкопотенциальная" тепловая энергия, которую можно использовать только для отопления, и то с помощью отопительных приборов большой площади (теплые полы, отопительные панели и т.д.)
А для того, чтобы преобразовать тепловую энергию в электрическую нужна высокотемпературная (высокопотенциальная) тепловая энергия. И чем выше температура, тем лучше. Потому что если электрическая энергия переходит напрямую в тепловую с КПД 100%, то для того, чтобы перевести тепловую энергию в электрическую необходимо еще одно звено - тепловой двигатель. КПД которого тем больше, чем больше разница температур т.н. "нагревателя" и "охладителя". Но и механические потери у которого колоссальные.
Именно поэтому на тепловых электростанциях ухищряются и получают перегретый пар в несколько сотен градусов. А выход из турбин искусственно охлаждают конденсируя пар.
Погугли что такое "энтальпия", "энтропия". Потом приходи со своим "ноу-хау".
Заодно почитай про теорию "тепловой смерти вселенной". Подумай о вечном
А по сабжу темы - бред полнейший. Продавец итальянских станков либо глумится, либо перешла на тяжелые наркотики. Хотя тема получилась веселая.
Затратив 1 кВт электроэнергии можно получить до пяти крат больше тепла (так называемый коэффициент преобразования COP), выраженного в ваттах, преобразуя энергию тепла из атмосферы или земли. Вы не знали? Я с вас удивляюсь. Вы не слышали про тепловые насосы? Их во всю продают, а вы как в каменном веке. Тепловую энергию можно в обратку превратить в электроэнергию.
То бишь затратив 1 кВт электроэнергии можно получить 2-5 кВт на выходе, подогрев чуток атмосферу возле себя ну или охладив (но это так, мелочи... (с)) В итоге можно считать, что КПД будет выше 100%, по крайней мере если учитывать только затраченную и полученную энергию.
Прошу мой пост воспринимать как ноу-хау. Зема, я как специалист-теплоэнергетик тя разочарую.
С помощью теплового насоса получается низкотемпературная, т.е. т.н. "низкопотенциальная" тепловая энергия, которую можно использовать только для отопления, и то с помощью отопительных приборов большой площади (теплые полы, отопительные панели и т.д.)
скрытый текст
Я щас думаю над тем, как на одном из предприятий тепло охлаждающей воды с графиком 50-30С куда-нить утилизировать. Нихрена не окупается. Дешевле в каналью слить или в градирне охлаждать
А для того, чтобы преобразовать тепловую энергию в электрическую нужна высокотемпературная (высокопотенциальная) тепловая энергия. И чем выше температура, тем лучше. Потому что если электрическая энергия переходит напрямую в тепловую с КПД 100%, то для того, чтобы перевести тепловую энергию в электрическую необходимо еще одно звено - тепловой двигатель. КПД которого тем больше, чем больше разница температур т.н. "нагревателя" и "охладителя". Но и механические потери у которого колоссальные.
скрытый текст
Есть еще "электрогенераторы" без механического двигателя, но и они работают по принципу разницы между горячим и холодным концами, т.е. термопары, чем больше дельта температур, тем больше ЭДС зависит опять же от разницы температур. Например, если поставить специальную кружку с горячим кофе в снег, можно зарядить мобильник
Именно поэтому на тепловых электростанциях ухищряются и получают перегретый пар в несколько сотен градусов. А выход из турбин искусственно охлаждают конденсируя пар.
Погугли что такое "энтальпия", "энтропия". Потом приходи со своим "ноу-хау".
Заодно почитай про теорию "тепловой смерти вселенной". Подумай о вечном
А по сабжу темы - бред полнейший. Продавец итальянских станков либо глумится, либо перешла на тяжелые наркотики. Хотя тема получилась веселая.