Бедность и бездомность . Что можно предпринять?
yellowfox
Акула пера
5/22/2019, 8:04:07 PM
(ferrara @ 22-05-2019 - 16:56)
(Mamont @ 22-05-2019 - 11:29)
А те, которые сбежали и основали США.
(Mamont @ 22-05-2019 - 11:29)
Правильно. Нет денех на квартиру - к стенке
Такое уже было в истории. Когда английских крестьян в 16 веке стали массово сгонять с земли, отдавая их наделы под пастбища овец – нужна была шерсть для мануфактур зародившегося и начавшего развиваться капитализма – в стране появились целые толпы бездомных бродяг. Ну, что с ними было делать? Генрих 8, просто, по-хозяйски, приказал их повесить, чтобы они не воровали, не разносили заразу, да и не портили своим омерзительным видом настроение порядочным людям.
А те, которые сбежали и основали США.
Т-90
Акула пера
5/22/2019, 8:08:55 PM
(.Анна. @ 22-05-2019 - 17:56)
(Sinnerbi @ 22-05-2019 - 17:51)
Нет Вы не правы-там понятия просто другие.Им бы не чего не было бы!
Охотники оленя валят, берут себе кусок мяса для пожарить-остальное отдают в приют для бездомных.
Вот в Японии была катастрофа-там аккуратная очередь-берут по булки хлеба на руки с машины.
По одной булки не просят еще!
А у нас солнечный день блины-так по головам лезут за халявным блином!
Из за этого подают на лопате
Лопатой удобно раздовать чтоб под давку не попасть!
(Sinnerbi @ 22-05-2019 - 17:51)
В декабре в Хьюстоне случились морозы. Ударило аж -1!! Пипец! Катастрофа! Так полицейские носились по всему городу и раздавали теплые одеяла бездомным на улицах, чтоб те не замерзли.
Наверное им хорошо бы попало , если на их территории нашли замёрзшего насмерть человека ?
Нет Вы не правы-там понятия просто другие.Им бы не чего не было бы!
Охотники оленя валят, берут себе кусок мяса для пожарить-остальное отдают в приют для бездомных.
Вот в Японии была катастрофа-там аккуратная очередь-берут по булки хлеба на руки с машины.
По одной булки не просят еще!
А у нас солнечный день блины-так по головам лезут за халявным блином!
Из за этого подают на лопате
Лопатой удобно раздовать чтоб под давку не попасть!
ps2000
Акула пера
5/22/2019, 8:12:35 PM
(.Анна. @ 22-05-2019 - 17:33)
(ps2000 @ 22-05-2019 - 17:29)
(.Анна. @ 22-05-2019 - 17:22)
Вроде даже здесь разъяснили - многие - по доброй воле - им это нравится.
Меньшая часть в связи с обстоятельствами.
Мне кажется, что тем, кто с обстоятельствами бороться хочет - в любой развитой стране помогут, в т.ч. и в США.
Но, думаю, уважаемый Misha56 примет участие в обсуждении и ответит на вопросы
(ps2000 @ 22-05-2019 - 17:29)
(.Анна. @ 22-05-2019 - 17:22)
Собственно Миша и говорил мне про то , что у них все такие люди учтены . Им оказывается помощь и возвращать их к нормальной жизни ни кто не собирается потому , как они сами не хотят - выбрали себе такой стиль жизни .
В чём я лично сомневаюсь
Не совсем понял - в чем Вы сомневаетесь
В том , что люди по доброй воле живут на улице
Вроде даже здесь разъяснили - многие - по доброй воле - им это нравится.
Меньшая часть в связи с обстоятельствами.
Мне кажется, что тем, кто с обстоятельствами бороться хочет - в любой развитой стране помогут, в т.ч. и в США.
Но, думаю, уважаемый Misha56 примет участие в обсуждении и ответит на вопросы
ps2000
Акула пера
5/22/2019, 8:20:02 PM
(Sinnerbi @ 22-05-2019 - 17:46)
(ps2000 @ 22-05-2019 - 17:19)
(Sinnerbi @ 22-05-2019 - 17:15)
А как бомжи к Вам на работу попадали? Вроде по закону тех, кто места постоянной регистрации не имеет - на работу нельзя брать.
Но суть не в этом - бомжи, о которых Вы писали - по собственному желанию работать к Вам шли? Контракт подписывали?
Да и в целом получается - не имели Вы отношения к социальной адаптации бомжей. Просто заставляли людей работать так, как надо было Вам.
Социальная адаптация - это несколько другое
(ps2000 @ 22-05-2019 - 17:19)
(Sinnerbi @ 22-05-2019 - 17:15)
Я занимался социальной адаптацией такой публики.
Интересно - где, когда и работая в какой организации Вы этим занимались
В ЗАО, которое занималось изысканиями под строительство, в должности зам генерального директора по производству, а по совместительству начальника экспедиции, а по совместительству главного держиморды. Для отдыха души подменял иногда геодезистов, чтоб не озвереть окончательно. Занимался я этим с 2001 по 2014. Так что насмотрелся всякого народу в полевых условиях, а не в офисах, от бомжей до кадидатов наук. Последние к стати самые приспособленные и с ними никаких проблем в поле.
А как бомжи к Вам на работу попадали? Вроде по закону тех, кто места постоянной регистрации не имеет - на работу нельзя брать.
Но суть не в этом - бомжи, о которых Вы писали - по собственному желанию работать к Вам шли? Контракт подписывали?
Да и в целом получается - не имели Вы отношения к социальной адаптации бомжей. Просто заставляли людей работать так, как надо было Вам.
Социальная адаптация - это несколько другое
Т-90
Акула пера
5/22/2019, 8:25:08 PM
(ferrara @ 22-05-2019 - 17:56)
А где за эту тему почитать-я такого не слышал
Генриху 8 -храм не поставили случаемо-ну как святому?
Такое уже было в истории. Когда английских крестьян в 16 веке стали массово сгонять с земли, отдавая их наделы под пастбища овец – нужна была шерсть для мануфактур зародившегося и начавшего развиваться капитализма – в стране появились целые толпы бездомных бродяг. Ну, что с ними было делать? Генрих 8, просто, по-хозяйски, приказал их повесить, чтобы они не воровали, не разносили заразу, да и не портили своим омерзительным видом настроение порядочным людям.
А где за эту тему почитать-я такого не слышал
Генриху 8 -храм не поставили случаемо-ну как святому?
ps2000
Акула пера
5/22/2019, 8:27:29 PM
(Т-90 @ 22-05-2019 - 18:25)
В книжках по истории Великобритании
Или по всемирной истории
А где за эту тему почитать-я такого не слышал
В книжках по истории Великобритании
Или по всемирной истории
Jguana
Мастер
5/22/2019, 9:12:42 PM
Обычно люди становятся бомжами из-за отсутствия навыков адаптации в обществе, так же из-за неустроенности, разочарования в своей жизни. Вернуться к нормальной жизни это нужно, прежде всего, желание, ответственность. Но психология бомжа как раз и заключается в том, чтобы избавиться от какой либо ответственности. Необязательно это люди из неблагополучных семей, посмотрите фильм "В диких условиях", довольно наглядный пример философии бомжевания.
Sinnerbi
Акула пера
5/22/2019, 10:30:30 PM
(ps2000 @ 22-05-2019 - 18:20)
Вы просто не уловили мой сарказм по поводу социальной адаптации. Это были не просто бомжи с вокзала, а спившиеся бурильщики. Кто то пропил квартиру, кого то жена выгнала, у кого то и квартира была, но на помойке во дворе почище будет, чем в его квартире. Договор я заставлял подписывать всех потому, что когда образуется труп и составляешь акт Н1, начинаются такие разборки, что не то, что без контракта, а без подписи покойника в 3х ступенчатом журнале по ТБ можешь сам уехать в места не столь отдаленные. Подписывали контракты по разному. Кто по доброй воле, а кто то задолжал "серьезным пацанам" и у него другой выход был только с полными карманами кирпичей с моста в реку с помощью этих братков.
А как бомжи к Вам на работу попадали? Вроде по закону тех, кто места постоянной регистрации не имеет - на работу нельзя брать.
Но суть не в этом - бомжи, о которых Вы писали - по собственному желанию работать к Вам шли? Контракт подписывали?
Да и в целом получается - не имели Вы отношения к социальной адаптации бомжей. Просто заставляли людей работать так, как надо было Вам.
Социальная адаптация - это несколько другое
Вы просто не уловили мой сарказм по поводу социальной адаптации. Это были не просто бомжи с вокзала, а спившиеся бурильщики. Кто то пропил квартиру, кого то жена выгнала, у кого то и квартира была, но на помойке во дворе почище будет, чем в его квартире. Договор я заставлял подписывать всех потому, что когда образуется труп и составляешь акт Н1, начинаются такие разборки, что не то, что без контракта, а без подписи покойника в 3х ступенчатом журнале по ТБ можешь сам уехать в места не столь отдаленные. Подписывали контракты по разному. Кто по доброй воле, а кто то задолжал "серьезным пацанам" и у него другой выход был только с полными карманами кирпичей с моста в реку с помощью этих братков.
ps2000
Акула пера
5/22/2019, 10:56:50 PM
(Sinnerbi @ 22-05-2019 - 20:30)
Теперь понял. Туповат я - долго доходит.
Но разговор уважаемая .Анна. вела о другой, правда очень малочисленной группе бомжей, которые стали таковыми в силу форс-мажора
Вы просто не уловили мой сарказм по поводу социальной адаптации.
Теперь понял. Туповат я - долго доходит.
Но разговор уважаемая .Анна. вела о другой, правда очень малочисленной группе бомжей, которые стали таковыми в силу форс-мажора
Mamont
Акула пера
5/22/2019, 11:07:51 PM
(Sinnerbi @ 22-05-2019 - 20:30)
(ps2000 @ 22-05-2019 - 18:20)
Ну такое и в СССР было так набирали сезонников. Когда работал в аэрофлоте отправляли домой пацана из геофизики. Не бомж тракторист. По зимнику на тракторах грузы по партиям развозил. Заработок приличный, сезон заканчивается начинается разгуляево. Пока деньги не кончаются. Тогда к геологам до осени образцы таскать. Ну а по осени готовить железного коня и на зимник. И так 7 лет. Жена уже замуж вышла сын народился от нового папы , а чел всё бабло на Северах рубит.
(ps2000 @ 22-05-2019 - 18:20)
А как бомжи к Вам на работу попадали? Вроде по закону тех, кто места постоянной регистрации не имеет - на работу нельзя брать.
Но суть не в этом - бомжи, о которых Вы писали - по собственному желанию работать к Вам шли? Контракт подписывали?
Да и в целом получается - не имели Вы отношения к социальной адаптации бомжей. Просто заставляли людей работать так, как надо было Вам.
Социальная адаптация - это несколько другое
Вы просто не уловили мой сарказм по поводу социальной адаптации. Это были не просто бомжи с вокзала, а спившиеся бурильщики. Кто то пропил квартиру, кого то жена выгнала, у кого то и квартира была, но на помойке во дворе почище будет, чем в его квартире. Договор я заставлял подписывать всех потому, что когда образуется труп и составляешь акт Н1, начинаются такие разборки, что не то, что без контракта, а без подписи покойника в 3х ступенчатом журнале по ТБ можешь сам уехать в места не столь отдаленные. Подписывали контракты по разному. Кто по доброй воле, а кто то задолжал "серьезным пацанам" и у него другой выход был только с полными карманами кирпичей с моста в реку с помощью этих братков.
Ну такое и в СССР было так набирали сезонников. Когда работал в аэрофлоте отправляли домой пацана из геофизики. Не бомж тракторист. По зимнику на тракторах грузы по партиям развозил. Заработок приличный, сезон заканчивается начинается разгуляево. Пока деньги не кончаются. Тогда к геологам до осени образцы таскать. Ну а по осени готовить железного коня и на зимник. И так 7 лет. Жена уже замуж вышла сын народился от нового папы , а чел всё бабло на Северах рубит.
ferrara
Мастер
5/22/2019, 11:08:09 PM
(Т-90 @ 22-05-2019 - 18:25)
А где за эту тему почитать-я такого не слышал
https://studfiles.net/preview/6189354/page:23/
Генриху 8 -храм не поставили случаемо-ну как святому?
Нет, не поставили, как святому и великомученику.
Но, памятник Генриху 8 (в отличие от Ивана Грозного в России) в Англии есть.
А где за эту тему почитать-я такого не слышал
https://studfiles.net/preview/6189354/page:23/
Генриху 8 -храм не поставили случаемо-ну как святому?
Нет, не поставили, как святому и великомученику.
Но, памятник Генриху 8 (в отличие от Ивана Грозного в России) в Англии есть.
yellowfox
Акула пера
5/22/2019, 11:13:55 PM
(ferrara @ 22-05-2019 - 20:08)
(Т-90 @ 22-05-2019 - 18:25)
Это не настоящий памятник.
(Т-90 @ 22-05-2019 - 18:25)
А где за эту тему почитать-я такого не слышал
https://studfiles.net/preview/6189354/page:23/
Генриху 8 -храм не поставили случаемо-ну как святому?
Нет, не поставили, как святому и великомученику.
Но, памятник Генриха 8 (в отличие от Ивана Грозного в России) в Англии есть.
Это не настоящий памятник.
ps2000
Акула пера
5/22/2019, 11:13:56 PM
(ferrara @ 22-05-2019 - 21:08)
Вроде как появились такие памятники
Но, памятник Генриха 8 (в отличие от Ивана Грозного в России) в Англии есть.
Вроде как появились такие памятники
Т-90
Акула пера
5/22/2019, 11:17:55 PM
(ferrara @ 22-05-2019 - 21:08)
Наш Иван Грозный помоему такого не делал.
А люди историю в Англии не знают-или одобряют его действие сие?
Не чего себе, у людей землю отобрал -а потом еще всех повесил, чтоб не мешали.
У меня один вопрос!
Почему памятник не обосран-хотябы голубями?
Но, памятник Генриху 8 (в отличие от Ивана Грозного в России) в Англии есть.
Наш Иван Грозный помоему такого не делал.
А люди историю в Англии не знают-или одобряют его действие сие?
Не чего себе, у людей землю отобрал -а потом еще всех повесил, чтоб не мешали.
У меня один вопрос!
Почему памятник не обосран-хотябы голубями?
yellowfox
Акула пера
5/22/2019, 11:20:31 PM
ferrara
Мастер
5/22/2019, 11:21:17 PM
(ps2000 @ 22-05-2019 - 21:13)
Вроде как появились такие памятники
Но, это только в самое последнее время Ивану 4 поставили памятник в Орле (в октябре 2016 года, в Москве такой памятник был открыт только в 2017, когда уже первый прецедент состоялся; в Чебоксарах пока нет такого памятника - кстати, первая фотка, на которую вы ссылаетесь - это коллаж со скульптурой Антокольского, хранящейся в Третьяковской галерее), да и то, после долгой дискуссии с "либеральной" общественностью, считавшей Ивана Грозного ни с чем несравнимым (кроме Сталина) воплощением зла, причём чисто русского зла, не свойственного просвещённым западным монархам.
А до этого ни одного памятника Ивану Грозному не было ни в Российской империи, ни в СССР.
Вроде как появились такие памятники
Но, это только в самое последнее время Ивану 4 поставили памятник в Орле (в октябре 2016 года, в Москве такой памятник был открыт только в 2017, когда уже первый прецедент состоялся; в Чебоксарах пока нет такого памятника - кстати, первая фотка, на которую вы ссылаетесь - это коллаж со скульптурой Антокольского, хранящейся в Третьяковской галерее), да и то, после долгой дискуссии с "либеральной" общественностью, считавшей Ивана Грозного ни с чем несравнимым (кроме Сталина) воплощением зла, причём чисто русского зла, не свойственного просвещённым западным монархам.
А до этого ни одного памятника Ивану Грозному не было ни в Российской империи, ни в СССР.
ferrara
Мастер
5/22/2019, 11:45:36 PM
(Т-90 @ 22-05-2019 - 21:17)
У меня один вопрос!
Почему памятник не обосран-хотябы голубями?
Его специально поставили под козырьком потому, что Божьи пташки наверняка бы не сдержались.
У меня один вопрос!
Почему памятник не обосран-хотябы голубями?
Его специально поставили под козырьком потому, что Божьи пташки наверняка бы не сдержались.
dedO"K
Акула пера
5/23/2019, 9:00:44 AM
(.Анна. @ 22-05-2019 - 14:21)
(dedO'K @ 22-05-2019 - 13:17)
(Marinw @ 22-05-2019 - 13:50)
Анна, если он такой нищий, что еды не на что купить, зачем он будет брать в долг на жильё? Да и кто ему даст?
А еда есть везде. Вот, Св.Иоанн Предтеча питался сухими акридами и диким мёдом. и был, вполне, бодр и весел.
(dedO'K @ 22-05-2019 - 13:17)
(Marinw @ 22-05-2019 - 13:50)
Чтобы занять пустующий дом в деревне (даже даром) и жить в нем, то нужны деньги на обзаведение и не малые.
А главное потом придется работать от зари до зари
Зачем деньги? Деревня заброшена, а магазины работают?
Так а где нищий возьмёт еды ?
Анна, если он такой нищий, что еды не на что купить, зачем он будет брать в долг на жильё? Да и кто ему даст?
А еда есть везде. Вот, Св.Иоанн Предтеча питался сухими акридами и диким мёдом. и был, вполне, бодр и весел.
Лукреция Борджиа
Грандмастер
5/23/2019, 9:49:16 AM
(.Анна. @ 22-05-2019 - 17:06)
(ps2000 @ 22-05-2019 - 17:04)
(.Анна. @ 22-05-2019 - 16:57)
Анна,которая снимает жилье,озабочена вопросом наличия бомжей в сша,как класса.
Театр абсурда.
(ps2000 @ 22-05-2019 - 17:04)
(.Анна. @ 22-05-2019 - 16:57)
Разговор идёт что можно сделать , что бы вытащить социально упавших , но не конченных людей , а не про недостатки в кредитовании . К стати я представляю , что в этом могли бы помочь страховые компании . Признать невыплату по форс мажорным обстоятельствам страховым случаем
Так здесь общий набор социальных программ действовать должен. Как система.
Такой набор стандартен в принципе и действует в любой развитой кап стране
Ну да , в любой кроме США . Там их не пытаются вытащить , а взяли на учёт и подкармливают . Сделав их ещё одним классом общества
Анна,которая снимает жилье,озабочена вопросом наличия бомжей в сша,как класса.
Театр абсурда.
Mamont
Акула пера
5/23/2019, 10:58:19 AM
(Лукреция Борджиа @ 23-05-2019 - 07:49)
В штатах бичевать лучше, там теплее, как и в Италии.
Анна,которая снимает жилье,озабочена вопросом наличия бомжей в сша,как класса.
Театр абсурда.
В штатах бичевать лучше, там теплее, как и в Италии.