Азербайджан нагибает Армению.

Раймонд
9/24/2023, 10:34:01 AM
Я посмотрел по карте. Нагорный Карабах не имеет границы с Арменией. Он находится в центре Азербайджана.Как Армения может помочь ему?
Раймонд
9/24/2023, 10:43:09 AM
Всеми энергоносителями,электроэнергией и т.д. Нагорный Карабах всегда обеспечивал и обеспечивает Азербайджан.
RDR
9/24/2023, 1:21:25 PM
Армяне согласились, что Карабах - это Азербайджан территориально? Значит все что происходит в Карабахе - происходит в Аербайджане? Что нужно России там? Сухопутный маршрут в Иран! В Персидский залив. Кто это обеспечит? Азербайджан! https://ru.irna.ir/news/84985855/%D0%A0%D0%...%80%D1%83%D1%82
srg2003
9/24/2023, 5:20:19 PM
(RDR @ 24-09-2023 - 11:21)
Армяне согласились, что Карабах - это Азербайджан территориально? Значит все что происходит в Карабахе - происходит в Аербайджане? Что нужно России там? Сухопутный маршрут в Иран! В Персидский залив. Кто это обеспечит? Азербайджан! https://ru.irna.ir/news/84985855/%D0%A0%D0%...%80%D1%83%D1%82

Важно напомнить про основополагающее заявление самого армянского премьер-министра Никола Пашиняна о принадлежности Карабаха. Выступая в октябре 2022 г. и мае 2023 г. на саммитах под эгидой Евросоюза, он признал статус Карабаха как части территории Азербайджана.

"Я сказал вполне конкретно, и мне сложно представить, как я могу сказать еще конкретнее. Республика Армения готова признать территориальную целостность 86 600 квадратных километров Азербайджана, и мы ожидаем, что Азербайджан готов признать территориальную целостность Армении как 29 800 квадратных километров", – сказал он.
"Азербайджан начал сухопутную операцию в Нагорном Карабахе. Армения не намерена начинать военные действия с Азербайджаном из-за ситуации в Нагорном Карабахе", – подчеркнул Пашинян.
https://www.interfax.ru/world/872152
Pamela x
9/25/2023, 5:57:41 PM
(sxn3463842200 @ 22-09-2023 - 11:35)
Вот ещё одна причина от адекватных хохлов, почему наши так спокойно отнеслись к захвату Карабаха:
⚡️⚡️⚡️#Инсайд
Наш источник в ОП рассказал, что Турция почти полностью остановила поставки оружия в Украину, причем не только по официальной линии. Нашим трейдерам на черном рынке не дают работать и блокируют контакты, на Банковой считаю, что это негласные договоренности Эрдогана и Путина.
Это тг канал Резидент, в фейкометстве раньше замечен не был. Пазл сложился.

"Нашим трейдерам на черном рынке не дают работать" ... Без комментариев.
sxn3631547166
9/26/2023, 2:14:54 PM
(srg2003 @ 24-09-2023 - 00:10)
(sxn3631547166 @ 23-09-2023 - 15:04)
(srg2003 @ 20-09-2023 - 12:20)
Неа, в лучшем случае проамериканский Пашинян просто сольет полностью Карабах, в худшем втянет Армению в какую-нибудь кровавую авантюру и все равно сольет уже всю Армению
Судя по тому, что происходит, из двух зол армяне выбрали меньшее, то есть первое.
Да ну? Они выбрали слить Карабах,а потом слить свсю свою страну, продав ее безопасность за 30 долларов?

Кому продать? Вы же сами писали про лучший и худший случаи, я с вами согласился, а теперь вы их с легкой руки перепутали, да еще и аспект продажи неизвестно откуда включили. Такое впечатление, что сообщения от вашего имени пишут разные люди. 00068.gif

Для меня очевидно, что вступиться сейчас за Карабах, учитывая явно неравные силы соперников (Армения - слабая армия со старым советским вооружением, которую разворовывали тридцать лет, и никаких союзников; Азербайджан - современная мощная армия с продвинутым вооружением, которую строили 30 лет, и солидный союзник - член НАТО Турция), означало бы для армян тяжелое поражение как минимум с утратой части территории собственно Армении, а как максимум - полную потерю государственности. Вы написали то же самое

в худшем втянет Армению в какую-нибудь кровавую авантюру и все равно сольет уже всю Армению

а теперь пишете совсем другое. Странно.
XY Virus
9/26/2023, 2:35:23 PM
(sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 12:14)

Для меня очевидно, что вступиться сейчас за Карабах, учитывая явно неравные силы соперников (Армения - слабая армия со старым советским вооружением, которую разворовывали тридцать лет, и никаких союзников; Азербайджан - современная мощная армия с продвинутым вооружением, которую строили 30 лет, и солидный союзник - член НАТО Турция), означало бы для армян тяжелое поражение как минимум с утратой части территории собственно Армении, а как максимум - полную потерю государственности. Вы написали то же самое

ВЫ описали частный случай конфликта. Армения-Азербайджан.
А собственно, теорема глобальная для мира такова:
Это можно сформулировать более просто --- страна которая остановилась в развитии лет30-40 по определению проигрывает все войны с теми государствами которые в этот период динамично развивались..



Под эту формулу подходят многие современные и не современные конфликты.
Франция 1919-40 и последующее нападение немцев в 40м.
США в текущем состоянии, они остановили свое развитие в 1990х. Сейчас огребают даже от талибов..
Армения -Азербайджан
Ес в современном состоянии остановилась в развитии.
Я уж про прибалтику молчу.. там никаких шансов изначально, слишком мелкие.


итд итп..



sxn3463842200
9/26/2023, 2:38:06 PM
(sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 12:14)
(srg2003 @ 24-09-2023 - 00:10)
(sxn3631547166 @ 23-09-2023 - 15:04)
Судя по тому, что происходит, из двух зол армяне выбрали меньшее, то есть первое.
Да ну? Они выбрали слить Карабах,а потом слить свсю свою страну, продав ее безопасность за 30 долларов?
Кому продать? Вы же сами писали про лучший и худший случаи, я с вами согласился, а теперь вы их с легкой руки перепутали, да еще и аспект продажи неизвестно откуда включили. Такое впечатление, что сообщения от вашего имени пишут разные люди. 00068.gif

Для меня очевидно, что вступиться сейчас за Карабах, учитывая явно неравные силы соперников (Армения - слабая армия со старым советским вооружением, которую разворовывали тридцать лет, и никаких союзников; Азербайджан - современная мощная армия с продвинутым вооружением, которую строили 30 лет, и солидный союзник - член НАТО Турция), означало бы для армян тяжелое поражение как минимум с утратой части территории собственно Армении, а как максимум - полную потерю государственности. Вы написали то же самое

в худшем втянет Армению в какую-нибудь кровавую авантюру и все равно сольет уже всю Армению
а теперь пишете совсем другое. Странно.

Не все так просто, законно признанную территорию Армения в любом случае не могла потерять, для таких случае в Гюмри база РФ стоит, связываться с нашими Азербайджан с Турцией явно не хотят, недаром движение азербайджанских колонн с техникой началось строго после встречи Путина с Эрдоганом.
По торговле тоже не все так просто, что по экспорту из Азербайджана:
Основными направлениями экспорта товаров из Азербайджан в 2022 году были

Италия с долей 46% (17,7 млрд US$)
Турция с долей 9,29% (3,54 млрд US$)
Израиль с долей 4,41% (1,68 млрд US$)
Индия с долей 4,35% (1,66 млрд US$)
Греция с долей 3,64% (1,39 млрд US$)
Испания с долей 2,64% (1 млрд US$)
Россия с долей 2,55% (975 млн US$)
Хорватия с долей 2,49% (952 млн US$)
Чехия с долей 2,41% (922 млн US$)
Великобритания с долей 2,04% (779 млн US$)
Крупнейшими торговыми партнёрами по импорту товаров в Азербайджан в 2022 году стали

Россия с долей 18,8% (2,73 млрд US$)
Турция с долей 15,7% (2,29 млрд US$)
Китай с долей 14,3% (2,08 млрд US$)
Германия с долей 4,54% (660 млн US$)
Туркменистан с долей 3,5% (509 млн US$)
Казахстан с долей 3,4% (494 млн US$)
США с долей 3,3% (480 млн US$)
Иран с долей 3,27% (476 млн US$)
Италия с долей 2,32% (337 млн US$)
Япония с долей 1,99% (290 млн US$)
То есть у Турции заметное влияние на торговлю, но сказать что играют ключевую роль затруднительно. При этом торговля с Россией увеличивается за последнее время. У меня такое впечатление, что не турция правит в Азербайджане, а Азербайджан использует Турцию для достижения своих целей.
sxn3631547166
9/26/2023, 2:47:47 PM
(Раймонд @ 24-09-2023 - 08:34)
Я посмотрел по карте. Нагорный Карабах не имеет границы с Арменией. Он находится в центре Азербайджана.Как Армения может помочь ему?

Вы плохо знаете всю историю? Тогда краткий экскурс. В 1992 - 1994 годах между странами уже была война за Нагорный Карабах, выигранная Арменией. По итогам войны Карабах и часть сопредельных с ним районов Азербайджана, в том числе связывающих Армению с этим регионом (известны как "Лачинский коридор") оказались под фактическим контролем Армении и ее войск. Де-юре же была провозглашена формально независимая Нагорно-Карабахская республика (или Республика Арцах, как ее называли армяне), а сопредельные территории Азербайджана, в том числе Лачинский коридор, пребывали под неоформленной никак оккупацией Армении до недавнего времени. Юридически ни независимость Арцаха/Н.Карабаха, ни тем более отход Лачинского коридора к Армении не были признаны ни одной страной мира (даже самой Арменией), но война все-таки прекратилась, тем более что в регион были введены российские миротворцы. На тот момент их нахождение в регионе устраивало все стороны по разным причинам, в частности Армения рассматривала их как гарантию того, что Азербайджан не нанесет ответного удара с целью пересмотра итогов войны 92-94 гг., даже если у него будет такая возможность.

Ну и итоги войн 2020 г. и 2023 г. показали, что миротворцы никакие не миротворцы, а вывеска, за которой никаких гарантий нет, в силу потери Россией влияния в регионе и ряда других причин. Армянская армия теперь слабее азербайджанской в разы (о причинах я писал в других сообщениях). В этих условиях Азербайджан нанес ответный удар, с легкостью победил и армянскую армию, и ополчение непризнанной республики (что почти одно и то же, на самом деле) и по итогам двух военных компаний, видимо, возвращает себе и территорию Н.Карабаха, и Лачинский коридор. Пишу "видимо", потому что итоги военной компании пока не оформлены юридически, но лично у меня нет сомнений, что предъявленный Азербайджаном ультиматум (юридическая ликвидация Карабахской республики, роспуск ее армии, фактическая передача Азербайджану всех территорий в границах 1991г.) будет принят армянами - если они не согласятся, то может быть еще хуже...
XY Virus
9/26/2023, 2:50:38 PM
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 12:38)
Не все так просто, законно признанную территорию Армения в любом случае не могла потерять, для таких случае в Гюмри база РФ стоит, связываться с нашими Азербайджан с Турцией явно не хотят, недаром движение азербайджанских колонн с техникой началось строго после встречи Путина с Эрдоганом.ния своих целей.

Ну скажи проще..
ООН ещё в 90х признал карабах как территорию Азербайджана.
Грубо говоря, Пашинян, своими действиями, невмешательством собственно армии армении, исполняет решения ООН.

sxn3463842200
9/26/2023, 2:57:57 PM
(XY Virus @ 26-09-2023 - 12:50)
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 12:38)
Не все так просто, законно признанную территорию Армения в любом случае не могла потерять, для таких случае в Гюмри база РФ стоит, связываться с нашими Азербайджан с Турцией явно не хотят, недаром движение азербайджанских колонн с техникой началось строго после встречи Путина с Эрдоганом.ния своих целей.
Ну скажи проще..
ООН ещё в 90х признал карабах как территорию Азербайджана.
Грубо говоря, Пашинян, своими действиями, невмешательством собственно армии армении, исполняет решения ООН.

В 90 ых годах Евгений Максимович Примаков предлагал армянам отдать азербайджанские территории оккупированные Арменией Азербайджану, в ответ на это Азербайджан соглашался признать Арцах территорией Армении, армянам говорили в открытую, что Азербайджан наберет силу со временем. Армяне пропустили мимо ушей. Ну и получили. А миротворцы никогда ни в одном конфликте не останавливали военные действия, они в принципе вводятся только с согласия обеих сторон и их функции отслеживать выполнения условий перемирия. Нет у миротворцев функции воевать.
sxn3463842200
9/26/2023, 3:00:30 PM
(sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 12:47)
[Ну и итоги войн 2020 г. и 2023 г. показали, что миротворцы никакие не миротворцы, а вывеска, за которой никаких гарантий нет, в силу потери Россией влияния в регионе и ряда других причин.

Миротворцы во всех конфликтах вводятся только с согласия обеих сторон конфликта, они никогда не останавливали войн, у них нет таких функций, миротворцы ООН в принципе выводятся сразу же, как только происходит обострение.
sxn3631547166
9/26/2023, 3:07:33 PM
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 12:38)
Не все так просто, законно признанную территорию Армения в любом случае не могла потерять,

Если бы начала серьезную войну за Карабах, то могла бы. Да даже определеннее - наверняка бы потеряла. Фактическое обоснование для оккупации всей Армении или ее части в этом случае у азербайджанцев нашлось бы легко (мы начали войну с "террористами" из Наг. Карабаха, в ответ за них вступилось соседнее государство, мы его победили и зашли на его территорию для гарантии того, что на нас не будет больше оттуда нападений, - как только нам дадут юридические гарантии такой безопасности, мы уйдем и т.д.).


для таких случае в Гюмри база РФ стоит, связываться с нашими Азербайджан с Турцией явно не хотят, недаром движение азербайджанских колонн с техникой началось строго после встречи Путина с Эрдоганом.

Не хотят без лишней надобности. Но если было стало надо - с базой Гюмри справились бы без особых проблем, как и с миротворцами справились, это уже не самый важный фактор в регионе, на дворе не 2008 год.
sxn3631547166
9/26/2023, 3:08:33 PM
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 13:00)
(sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 12:47)
[Ну и итоги войн 2020 г. и 2023 г. показали, что миротворцы никакие не миротворцы, а вывеска, за которой никаких гарантий нет, в силу потери Россией влияния в регионе и ряда других причин.
Миротворцы во всех конфликтах вводятся только с согласия обеих сторон конфликта, они никогда не останавливали войн, у них нет таких функций, миротворцы ООН в принципе выводятся сразу же, как только происходит обострение.

В 2008 г. в Грузии остановили. 00060.gif
sxn3463842200
9/26/2023, 3:11:52 PM
(sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 13:08)
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 13:00)
(sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 12:47)
[Ну и итоги войн 2020 г. и 2023 г. показали, что миротворцы никакие не миротворцы, а вывеска, за которой никаких гарантий нет, в силу потери Россией влияния в регионе и ряда других причин.
Миротворцы во всех конфликтах вводятся только с согласия обеих сторон конфликта, они никогда не останавливали войн, у них нет таких функций, миротворцы ООН в принципе выводятся сразу же, как только происходит обострение.
В 2008 г. в Грузии остановили. 00060.gif

Немного не так, на миротворцев было нападение, они защищали свои жизни, грузинские же ВС размотала 58 армия. Обойди грузины позиции миротворцев, не трогай их, Южной Осетии с Абхазией сейчас не существовало бы.
sxn3463842200
9/26/2023, 3:18:36 PM
(sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 13:07)
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 12:38)
Не все так просто, законно признанную территорию Армения в любом случае не могла потерять,
Если бы начала серьезную войну за Карабах, то могла бы. Да даже определеннее - наверняка бы потеряла. Фактическое обоснование для оккупации всей Армении или ее части в этом случае у азербайджанцев нашлось бы легко (мы начали войну с "террористами" из Наг. Карабаха, в ответ за них вступилось соседнее государство, мы его победили и зашли на его территорию для гарантии того, что на нас не будет больше оттуда нападений, - как только нам дадут юридические гарантии такой безопасности, мы уйдем и т.д.).

для таких случае в Гюмри база РФ стоит, связываться с нашими Азербайджан с Турцией явно не хотят, недаром движение азербайджанских колонн с техникой началось строго после встречи Путина с Эрдоганом.
Не хотят без лишней надобности. Но если было стало надо - с базой Гюмри справились бы без особых проблем, как и с миротворцами справились, это уже не самый важный фактор в регионе, на дворе не 2008 год.

Как всё просто))) Будь всё так, Эрдоган не разменивал бы Украину на невмешательство РФ. Именно за позволением начать операцию в Карабахе и приезжал Эрдоган,при этом РФ в накладе не осталась, как пишет тг канал Резидент:
⚡️⚡️⚡️#Инсайд
Наш источник в ОП рассказал, что Турция почти полностью остановила поставки оружия в Украину, причем не только по официальной линии. Нашим трейдерам на черном рынке не дают работать и блокируют контакты, на Банковой считаю, что это негласные договоренности Эрдогана и Путина.
Ну и хамское поведение Пашиняна накладывается на декларацию о союзнических намерениях с Азербайджаном. А вопли про несчастную Армению создает армянская диаспора, оккупировавшая наши СМИ.
sxn3463842200
9/26/2023, 3:40:42 PM
(AndyEl @ 26-09-2023 - 13:33)
Не хочу повторятся, но...
"Подождите 19 сентября. Все затихнет, все заглохнет до марта 2024 года, когда будут снова обострения. Когда будут выборы президента". Думаю, по стилю изложения, понято, чьи это слова.
Дата начала событий в Армении 19 сентября. А Вы обсуждаете что угодно, кроме таких весьма странных фактов...

Вы всерьез считаете что события в Карабахе как то влияют на выборы в России? Лично по моему мнению, абсолютному большинству россиян они глубоко до ... .
sxn3463842200
9/26/2023, 4:06:53 PM
(AndyEl @ 26-09-2023 - 14:03)
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 13:40)
Вы всерьез считаете что события в Карабахе как то влияют на выборы в России? Лично по моему мнению, абсолютному большинству россиян они глубоко до ... .
Никак не влияют. Смысл не в этом, а в том, что эти события "заранее запланированы", причём с точностью до дня, "запланирована" и дата завершения. Вас не смутило, что наши "миротврорцы", как-то легко и просто оттуда ушли в 1 день. Что касается выборов, то их больше не будет. Теперь у нас "моновыборы". Есть один кандидат, его и выбирают, нужна только явка.

А зачем тогда увязывать эти события с выборами? То, что спланировано это без вариантов, я уже и писал что РФ получила за это, лично по моему мнению выгодный размен. Но привязка к выборам ни к чему, вы же и сами пишете про это.
Книгочей
9/26/2023, 5:20:08 PM
1. "Азербайджан нагибает Армению."(с) - Уже "нагнул". 2. "Армяни неиствовают."(с) - Армяне возмущаются и имеют на это право, т.к. власти РФ их много раз подводили и в конце концов предали! Российские власти НКР не признали, но Абхазию и Южную Осетию признали и даже воевали за них с Грузией. Российские власти допустили чтобы Турция, которая является членом НАТО помогала Азербайджану воевать против Армении, а Армении, которая входит в ОДКБ не помогли.

К сему: Теперь Армения проводит военные учения с США и намерена выйти из ОДКБ.
Книгочей
9/26/2023, 5:23:20 PM
И вообще, власти РФ показали свою слабость, т.к. за сбитый азербайджанцами вертолет и убитых миротворцев никакого ответа не последовало! К сему: При этом российские власти собираются победить в СВО.