Трагедия на шахте в Кузбассе
Mamont
Акула пера
11/27/2021, 2:00:30 AM
(yellowfox @ 26-11-2021 - 22:00)
Ну вспомнил...когда зеки в шахтах работали? Позже существовала фирма Госстрах, в случае травмы и потери трудоспособности страховку выплачивали
В 50-е годы может и получалось...
Ну вспомнил...когда зеки в шахтах работали? Позже существовала фирма Госстрах, в случае травмы и потери трудоспособности страховку выплачивали
Lileo
Акула пера
11/27/2021, 2:29:58 AM
(Anenerbe @ 27-11-2021 - 00:20)
Обычно больше 100 человек. В редких исключениях меньше, типа "Зимней вишни".
Хреново посмотрели. Там был объявлен траур по совокупности трех трагедий, произошедших день в день. Там было суммарно 178 погибших.
Может, и объявят, но сомневаюсь. Да и нужды в этом большой не вижу. Родственникам погибших это никак не поможет.
При каких же? 52 человека это очень много. Можно было объявить и всенародный траур.
Я посмотрел в вики, там самолет ту -134 совершил жесткую посадку в Самаре.. Погибло 6 человек. А тут масштабы в разы больше. Но это был 2007 год. Почти другой век.
Обычно больше 100 человек. В редких исключениях меньше, типа "Зимней вишни".
Хреново посмотрели. Там был объявлен траур по совокупности трех трагедий, произошедших день в день. Там было суммарно 178 погибших.
Может, и объявят, но сомневаюсь. Да и нужды в этом большой не вижу. Родственникам погибших это никак не поможет.
Anenerbe
Удален 11/27/2021, 3:25:18 AM
(Lileo @ 27-11-2021 - 00:29)
(Anenerbe @ 27-11-2021 - 00:20)
Нет, не хреново. Там были трагедии с меньшим числом погибших, и вы должны были это заметить в той же шахте . Теракт во Владикавказе - 52 погибших. Пожар в психоневрологическом диспансере - 21 человек. Все зависит от масштабом резонанса. Дорожно-транспортное происшествие с гибелью паломников.
Я вот вижу эту нужду. Эту катастрофу обсуждают меньше, чем убийство Листьева в 1995 году. Словно массовая смерть стала в наше время чем-то обычным.
(Anenerbe @ 27-11-2021 - 00:20)
При каких же? 52 человека это очень много. Можно было объявить и всенародный траур.
Я посмотрел в вики, там самолет ту -134 совершил жесткую посадку в Самаре.. Погибло 6 человек. А тут масштабы в разы больше. Но это был 2007 год. Почти другой век.
Обычно больше 100 человек. В редких исключениях меньше, типа "Зимней вишни".
Хреново посмотрели. Там был объявлен траур по совокупности трех трагедий, произошедших день в день. Там было суммарно 178 погибших.
Может, и объявят, но сомневаюсь. Да и нужды в этом большой не вижу. Родственникам погибших это никак не поможет.
Нет, не хреново. Там были трагедии с меньшим числом погибших, и вы должны были это заметить в той же шахте . Теракт во Владикавказе - 52 погибших. Пожар в психоневрологическом диспансере - 21 человек. Все зависит от масштабом резонанса. Дорожно-транспортное происшествие с гибелью паломников.
Я вот вижу эту нужду. Эту катастрофу обсуждают меньше, чем убийство Листьева в 1995 году. Словно массовая смерть стала в наше время чем-то обычным.
Vikniksor
Грандмастер
11/27/2021, 11:41:07 AM
(Anenerbe @ 27-11-2021 - 01:25)
Совершенно верно , почти обычным ведь нам упорно стараются привить новую мораль где человеческая жизнь не является ценностью , во главу угла ставятся деньги вернее их количество. Известные слова «ничего личного , это только бизнес» , приписываемые бухгалтеру американской организованной преступности стали определяющим принципом современных человеческих отношений.
Нет, не хреново. Там были трагедии с меньшим числом погибших, и вы должны были это заметить в той же шахте . Теракт во Владикавказе - 52 погибших. Пожар в психоневрологическом диспансере - 21 человек. Все зависит от масштабом резонанса. Дорожно-транспортное происшествие с гибелью паломников.
Я вот вижу эту нужду. Эту катастрофу обсуждают меньше, чем убийство Листьева в 1995 году. Словно массовая смерть стала в наше время чем-то обычным.
Совершенно верно , почти обычным ведь нам упорно стараются привить новую мораль где человеческая жизнь не является ценностью , во главу угла ставятся деньги вернее их количество. Известные слова «ничего личного , это только бизнес» , приписываемые бухгалтеру американской организованной преступности стали определяющим принципом современных человеческих отношений.
Gustav72
Грандмастер
11/27/2021, 1:02:41 PM
(Skazochnik 21 @ 26-11-2021 - 17:12)
(Маришкин @ 26-11-2021 - 15:44)
Ну и ? Я в армию уходил русым , а вернулся седым. В забой не спускался.
(Маришкин @ 26-11-2021 - 15:44)
В "борьбе" за прибыль владельцы шахт о людях не думают.
Во первых, вы ничего не знаете о причинах аварии, а делаете вывод. Зачем?
Во вторых, аварии на шахтах и других производствах всегда были, есть и будут. И в советские времена были аварии на шахтах, только советская пресса об этом никогда не сообщала. Радиостанция голос америки сообщала, и больше никто.
Я работал когда-то давно с одним человеком по имени Николай. Я думал, что он старик, вся голова белая. И вдруг узнал его возраст, он говорит - Мне 49! Я спрашиваю, а откуда же ТАКАЯ седина? И он рассказал, что работал на шахте и их засыпало. 4 часа он просидел отрезанный от мира. Но пришла помощь его нашли. Я, говорит, спускался в шахту с копной жгуче чёрных волос, а поднялся - вся голова абсолютно белая...
Ну и ? Я в армию уходил русым , а вернулся седым. В забой не спускался.
VIP
Июлькa
Акула пера
11/27/2021, 2:26:00 PM
(Lileo @ 26-11-2021 - 22:07)
(Июлькa @ 26-11-2021 - 19:46)
(Lileo @ 26-11-2021 - 17:39)
Да кому это нужно? Тратиться на роботов, если можно платить шахтеру 50 тыс. Почитала, что на Листвяжной именно столько шахтеры и получали за свою работу. Сумма-то смешная для таких условий труда.
(Июлькa @ 26-11-2021 - 19:46)
(Lileo @ 26-11-2021 - 17:39)
Ужас, конечно. Вчера еще надеялись, что спасут людей.
Особенно плохо, что спасатели погибли. Получается, без их участия было бы меньше жертв. Но не спасать нельзя.
Нужно в срочном порядке роботизировать всю эту отрасль, а шахтеров переучить на что-то более безопасное.
Где же найти столько безопасных мест?
Да хоть сделать их операторами роботов-шахтеров.
Да кому это нужно? Тратиться на роботов, если можно платить шахтеру 50 тыс. Почитала, что на Листвяжной именно столько шахтеры и получали за свою работу. Сумма-то смешная для таких условий труда.
Тания
Мастер
11/27/2021, 2:34:00 PM
Где то в СМИ проскользнуло, что директор этой шахты совсем недавно был награждён за отличную работу шахты. А сейчас оказалось???
Показуха и трагедия соседи .
Показуха и трагедия соседи .
Т-90
Акула пера
11/27/2021, 2:39:14 PM
(Тания @ 27-11-2021 - 12:34)
Медали от Путина они любят-чем больше медаль-тем шире харя!
Где то в СМИ проскользнуло, что директор этой шахты совсем недавно был награждён за отличную работу шахты. А сейчас оказалось???
Показуха и трагедия соседи .
Медали от Путина они любят-чем больше медаль-тем шире харя!
Lileo
Акула пера
11/27/2021, 3:05:00 PM
(Anenerbe @ 27-11-2021 - 02:25)
Нет, не хреново. Там были трагедии с меньшим числом погибших, и вы должны были это заметить в той же шахте . Теракт во Владикавказе - 52 погибших. Пожар в психоневрологическом диспансере - 21 человек. Все зависит от масштабом резонанса. Дорожно-транспортное происшествие с гибелью паломников.
У вас, походу, реально проблемы с восприятием информации.
Теракт и пожар в один день. Погибших суммарно 73 человека. Чисто по этому пожару никакого траура бы не было.
Паломники - в один день с Крымском. Погибших суммарно 185 человек. По автоаварии тоже, естественно, никто бы национальный траур не устраивал.
Единственный раз, когда сделали траур по относительно небольшому количеству погибших - это когда в 96-м году поезд наехал на школьный автобус. Погибло 22 человека, из них 21 ребенок.
В 90-х же были несколько раз дни траура при погибших в районе 60-ти человек, и были это в основном теракты.
После 2000-го единственный раз, когда объявляли национальный траур при 60-ти погибших - это "Зимняя вишня", потому что дети.
Заметьте, что в связи с терактами в Волгограде или в Питерском метро, национальный траур не устраивали, хотя события более чем резонансные и вызывающие страх и общественный отклик гораздо сильнее, чем гибель шахтеров.
Нет, не хреново. Там были трагедии с меньшим числом погибших, и вы должны были это заметить в той же шахте . Теракт во Владикавказе - 52 погибших. Пожар в психоневрологическом диспансере - 21 человек. Все зависит от масштабом резонанса. Дорожно-транспортное происшествие с гибелью паломников.
У вас, походу, реально проблемы с восприятием информации.
Теракт и пожар в один день. Погибших суммарно 73 человека. Чисто по этому пожару никакого траура бы не было.
Паломники - в один день с Крымском. Погибших суммарно 185 человек. По автоаварии тоже, естественно, никто бы национальный траур не устраивал.
Единственный раз, когда сделали траур по относительно небольшому количеству погибших - это когда в 96-м году поезд наехал на школьный автобус. Погибло 22 человека, из них 21 ребенок.
В 90-х же были несколько раз дни траура при погибших в районе 60-ти человек, и были это в основном теракты.
После 2000-го единственный раз, когда объявляли национальный траур при 60-ти погибших - это "Зимняя вишня", потому что дети.
Заметьте, что в связи с терактами в Волгограде или в Питерском метро, национальный траур не устраивали, хотя события более чем резонансные и вызывающие страх и общественный отклик гораздо сильнее, чем гибель шахтеров.
Lileo
Акула пера
11/27/2021, 3:06:48 PM
(Vikniksor @ 27-11-2021 - 10:41)
Вас не смущает, что при СССР всю дорогу, кроме самого заката, не было никаких дней траура, кроме ухода очередного вождя?
Совершенно верно , почти обычным ведь нам упорно стараются привить новую мораль где человеческая жизнь не является ценностью , во главу угла ставятся деньги вернее их количество. Известные слова «ничего личного , это только бизнес» , приписываемые бухгалтеру американской организованной преступности стали определяющим принципом современных человеческих отношений.
Вас не смущает, что при СССР всю дорогу, кроме самого заката, не было никаких дней траура, кроме ухода очередного вождя?
Т-90
Акула пера
11/27/2021, 3:14:09 PM
1 километр территории горит-2 пострадавших?
Lileo
Акула пера
11/27/2021, 3:18:14 PM
(Т-90 @ 27-11-2021 - 14:14)
Сегодня суббота, может, там были только охранники, которые и пострадали.
1 километр территории горит-2 пострадавших?
Сегодня суббота, может, там были только охранники, которые и пострадали.
Т-90
Акула пера
11/27/2021, 3:33:02 PM
(Lileo @ 27-11-2021 - 13:18)
(Т-90 @ 27-11-2021 - 14:14)
1000 кв метров-это в длину много.
30 на 30 примерно-небольшой участок.
(Т-90 @ 27-11-2021 - 14:14)
1 километр территории горит-2 пострадавших?
Сегодня суббота, может, там были только охранники, которые и пострадали.
1000 кв метров-это в длину много.
30 на 30 примерно-небольшой участок.
Vikniksor
Грандмастер
11/27/2021, 3:35:25 PM
(Lileo @ 27-11-2021 - 13:06)
(Vikniksor @ 27-11-2021 - 10:41)
Во времена СССР информацию сильно фильтровали ,почти никто не знал про события в Новочеркаске уверен не что только об этом.
(Vikniksor @ 27-11-2021 - 10:41)
Совершенно верно , почти обычным ведь нам упорно стараются привить новую мораль где человеческая жизнь не является ценностью , во главу угла ставятся деньги вернее их количество. Известные слова «ничего личного , это только бизнес» , приписываемые бухгалтеру американской организованной преступности стали определяющим принципом современных человеческих отношений.
Вас не смущает, что при СССР всю дорогу, кроме самого заката, не было никаких дней траура, кроме ухода очередного вождя?
Во времена СССР информацию сильно фильтровали ,почти никто не знал про события в Новочеркаске уверен не что только об этом.
Lileo
Акула пера
11/27/2021, 4:00:16 PM
(Vikniksor @ 27-11-2021 - 14:35)
Так это не оправдание, наоборот еще хуже.
Мало того, что траур не устраивали, так еще и скрывали.
Бог с ним, с Новочеркасском - там количество погибших ни под какой траур не попадает.
А вот почему с "Адмиралом Нахимовым" траура не было? Об этом знали, спасение людей наблюдали с берега, 423 погибших, а траура не было. Более того - и по Чернобылю не было.
Советские бесчеловечные гады... Или нет?
Во времена СССР информацию сильно фильтровали ,почти никто не знал про события в Новочеркаске уверен не что только об этом.
Так это не оправдание, наоборот еще хуже.
Мало того, что траур не устраивали, так еще и скрывали.
Бог с ним, с Новочеркасском - там количество погибших ни под какой траур не попадает.
А вот почему с "Адмиралом Нахимовым" траура не было? Об этом знали, спасение людей наблюдали с берега, 423 погибших, а траура не было. Более того - и по Чернобылю не было.
Советские бесчеловечные гады... Или нет?
yellowfox
Акула пера
11/27/2021, 4:09:10 PM
(Mamont @ 26-11-2021 - 23:00)
(yellowfox @ 26-11-2021 - 22:00)
Не только зеки, там о обычные люди были, мой дядя тоже поехал не от хорошей жизни, дома работы вообще не было, когда он из армии пришел.
(yellowfox @ 26-11-2021 - 22:00)
В 50-е годы может и получалось...
Ну вспомнил...когда зеки в шахтах работали? Позже существовала фирма Госстрах, в случае травмы и потери трудоспособности страховку выплачивали
Не только зеки, там о обычные люди были, мой дядя тоже поехал не от хорошей жизни, дома работы вообще не было, когда он из армии пришел.
yellowfox
Акула пера
11/27/2021, 4:11:44 PM
(Lileo @ 27-11-2021 - 13:00)
При социализме не бывает человеческих жертв на пожарах, авариях взрывах и т. д.
Советские бесчеловечные гады... Или нет?
При социализме не бывает человеческих жертв на пожарах, авариях взрывах и т. д.
PARAND
moderator
11/27/2021, 5:31:04 PM
(Lileo @ 26-11-2021 - 17:39)
Надо не переучивать шахтеров, а хозяевам этих шахт создать такие условия труда и выполнение техники безопасности что таких случаев не происходило....Кто им мешал когда уровень газа превышал безопасную границу в процентах остановить работу и закрыть шахту пока все не будет устранено?Дак нет все это пресловутое бабло ....ведь если закрыть шахту на время то потери их кошельков будут большие...не купишь лишнюю виллу и не слетаешь лишний раз в Куршавель или на Канары....я говорю это условно!
Ужас, конечно. Вчера еще надеялись, что спасут людей.
Особенно плохо, что спасатели погибли. Получается, без их участия было бы меньше жертв. Но не спасать нельзя.
Нужно в срочном порядке роботизировать всю эту отрасль, а шахтеров переучить на что-то более безопасное.
Надо не переучивать шахтеров, а хозяевам этих шахт создать такие условия труда и выполнение техники безопасности что таких случаев не происходило....Кто им мешал когда уровень газа превышал безопасную границу в процентах остановить работу и закрыть шахту пока все не будет устранено?Дак нет все это пресловутое бабло ....ведь если закрыть шахту на время то потери их кошельков будут большие...не купишь лишнюю виллу и не слетаешь лишний раз в Куршавель или на Канары....я говорю это условно!
Т-90
Акула пера
11/27/2021, 5:48:25 PM
Интересная информация-168 человек хотели сократить.
То есть еще 120 работников лишнего осталось.
https://vk.com/rusvesna_su?z=video-27532693...0187376_4182747
А чтобы по собственному желанию ушли люди-ПРАВИЛЬНО мыслите.
Целеноправленно ухудшают условия труда-чтоб работать стало не выносимо!
Но убивать то конечно не хотели-переборщили малость с МЕТАНОМ.
Газом травили-чтоб здоровья уменьшалось потихоньку-и рабочии САМИ стали увольнятся.
Это стало ясно по видео-было 6 -стало 7 процентов метана-и он увеличивался.
Гитлер сразу наглухо травил-а эти потихоньку не спеша.
То есть еще 120 работников лишнего осталось.
https://vk.com/rusvesna_su?z=video-27532693...0187376_4182747
А чтобы по собственному желанию ушли люди-ПРАВИЛЬНО мыслите.
Целеноправленно ухудшают условия труда-чтоб работать стало не выносимо!
Но убивать то конечно не хотели-переборщили малость с МЕТАНОМ.
Газом травили-чтоб здоровья уменьшалось потихоньку-и рабочии САМИ стали увольнятся.
Это стало ясно по видео-было 6 -стало 7 процентов метана-и он увеличивался.
Гитлер сразу наглухо травил-а эти потихоньку не спеша.
Anenerbe
Удален 11/27/2021, 6:04:22 PM
(Lileo @ 27-11-2021 - 13:05)
(Anenerbe @ 27-11-2021 - 02:25)
Нет, не хреново. Там были трагедии с меньшим числом погибших, и вы должны были это заметить в той же шахте . Теракт во Владикавказе - 52 погибших. Пожар в психоневрологическом диспансере - 21 человек. Все зависит от масштабом резонанса. Дорожно-транспортное происшествие с гибелью паломников. У вас, походу, реально проблемы с восприятием информации.
Теракт и пожар в один день. Погибших суммарно 73 человека. Чисто по этому пожару никакого траура бы не было.
Паломники - в один день с Крымском. Погибших суммарно 185 человек. По автоаварии тоже, естественно, никто бы национальный траур не устраивал.
Вы это уже говорили про проблемы с восприятием информации. А что вы так завелись с отрицанием масштабов трагедии? Я привел вам ни один раз пример по близкому количеству жертв. А вы все суммируете, и говорите, что 52 человека недостаточно для траура. А если было 62, то достаточно?
Само государство решает, когда достаточно, а когда нет. В зависимости от своей политической выгоды.
Да, в Питере не был объявлен траур. Хотя надо было. Но это было не выгодно власти, получить второй удар от ИГИЛ в масштабах страны, после самолета над Синайским полуостровом, это уже слишком. Масштабы разные. Тут не спорю. Сделали вид, что не больно. Да они и первый теракт с самолетом сначала списывали на технические неполадки.
И в Беслане количество заложников в начале занизили в четыре раза. Это провал наших спецслужб, а это лучше не обсуждать. Вот и трагедия в Кузбассе это тоже провал. Лучше не подливать масла в огонь.
(Anenerbe @ 27-11-2021 - 02:25)
Нет, не хреново. Там были трагедии с меньшим числом погибших, и вы должны были это заметить в той же шахте . Теракт во Владикавказе - 52 погибших. Пожар в психоневрологическом диспансере - 21 человек. Все зависит от масштабом резонанса. Дорожно-транспортное происшествие с гибелью паломников. У вас, походу, реально проблемы с восприятием информации.
Теракт и пожар в один день. Погибших суммарно 73 человека. Чисто по этому пожару никакого траура бы не было.
Паломники - в один день с Крымском. Погибших суммарно 185 человек. По автоаварии тоже, естественно, никто бы национальный траур не устраивал.
Вы это уже говорили про проблемы с восприятием информации. А что вы так завелись с отрицанием масштабов трагедии? Я привел вам ни один раз пример по близкому количеству жертв. А вы все суммируете, и говорите, что 52 человека недостаточно для траура. А если было 62, то достаточно?
Само государство решает, когда достаточно, а когда нет. В зависимости от своей политической выгоды.
Да, в Питере не был объявлен траур. Хотя надо было. Но это было не выгодно власти, получить второй удар от ИГИЛ в масштабах страны, после самолета над Синайским полуостровом, это уже слишком. Масштабы разные. Тут не спорю. Сделали вид, что не больно. Да они и первый теракт с самолетом сначала списывали на технические неполадки.
И в Беслане количество заложников в начале занизили в четыре раза. Это провал наших спецслужб, а это лучше не обсуждать. Вот и трагедия в Кузбассе это тоже провал. Лучше не подливать масла в огонь.