Аварийная посадка АН - 24
PARAND
moderator
6/28/2019, 5:07:21 PM
(134А @ 28-06-2019 - 12:10)
(PARAND @ 28-06-2019 - 11:57)
Я видел запись на видео ,но как то все было видно сбоку и сзади..cел вроде ничего ,коснулся полосы нормально, но внешне со стороны скоростенка была большевата и не замедлялась как обычно при включении реверса?Казалось бы ничего не предвещало трагического самолеты этого типа спокойно садятся и на одном движке....
(PARAND @ 28-06-2019 - 11:57)
Ну и что же там случилось почему тишина до сих пор?Или будем ждать расследования комиссии?
Я про этот случай не знаю ничего, но если мне достанется запись переговоров экипажа и данные по метеоусловиям (особенно скорость и направление ветра интересует), то будет что обсудить.
И какое расстояние было от торца до препятствия? И где самолёт коснулся полосы и с какой скоростью?
Я видел запись на видео ,но как то все было видно сбоку и сзади..cел вроде ничего ,коснулся полосы нормально, но внешне со стороны скоростенка была большевата и не замедлялась как обычно при включении реверса?Казалось бы ничего не предвещало трагического самолеты этого типа спокойно садятся и на одном движке....
134А
Грандмастер
6/28/2019, 6:46:27 PM
(PARAND @ 28-06-2019 - 15:07)
(134А @ 28-06-2019 - 12:10)
(PARAND @ 28-06-2019 - 11:57)
Снятие винта с упора - это Вам не реверс! Винт перестаёт грести и становится в аэродинамическом смысле "плоским диском", который создаёт наоборот сопротивление.
При посадке с одним работающим двигателем тормозящая сила будет естественно в два раза меньше. Она будет направлена несимметрично, но не настолько, чтобы это нельзя было парировать вначале рулём направления, а со скорости примерно 60 - 70 км. ч. (на покрытии с нормальным коэффициентом сцепления) - поворотом носовой стойки.
(134А @ 28-06-2019 - 12:10)
(PARAND @ 28-06-2019 - 11:57)
Ну и что же там случилось почему тишина до сих пор?Или будем ждать расследования комиссии?
Я про этот случай не знаю ничего, но если мне достанется запись переговоров экипажа и данные по метеоусловиям (особенно скорость и направление ветра интересует), то будет что обсудить.
И какое расстояние было от торца до препятствия? И где самолёт коснулся полосы и с какой скоростью?
Я видел запись на видео ,но как то все было видно сбоку и сзади..cел вроде ничего ,коснулся полосы нормально, но внешне со стороны скоростенка была большевата и не замедлялась как обычно при включении реверса?Казалось бы ничего не предвещало трагического самолеты этого типа спокойно садятся и на одном движке....
Снятие винта с упора - это Вам не реверс! Винт перестаёт грести и становится в аэродинамическом смысле "плоским диском", который создаёт наоборот сопротивление.
При посадке с одним работающим двигателем тормозящая сила будет естественно в два раза меньше. Она будет направлена несимметрично, но не настолько, чтобы это нельзя было парировать вначале рулём направления, а со скорости примерно 60 - 70 км. ч. (на покрытии с нормальным коэффициентом сцепления) - поворотом носовой стойки.
PARAND
moderator
6/29/2019, 12:22:23 AM
(134А @ 28-06-2019 - 16:46)
(PARAND @ 28-06-2019 - 15:07)
(134А @ 28-06-2019 - 12:10)
Все я это понимаю что с одним двигателем быстро не затормозишь,да и будет тянуть в одну сторону....и по поводу винта я уже понял,но я выразился понятным языком реверс...это то же экстренное торможение!!!Простому люду не важно как там винт будет установлен или еще что...главное торможение...Но вот при окончании полосы вырастает стена сооружения это меня до сих пор будоражит!!!Еще бы жилой дом поставили ведь у нас территории нет))))))
(PARAND @ 28-06-2019 - 15:07)
(134А @ 28-06-2019 - 12:10)
Я про этот случай не знаю ничего, но если мне достанется запись переговоров экипажа и данные по метеоусловиям (особенно скорость и направление ветра интересует), то будет что обсудить.
И какое расстояние было от торца до препятствия? И где самолёт коснулся полосы и с какой скоростью?
Я видел запись на видео ,но как то все было видно сбоку и сзади..cел вроде ничего ,коснулся полосы нормально, но внешне со стороны скоростенка была большевата и не замедлялась как обычно при включении реверса?Казалось бы ничего не предвещало трагического самолеты этого типа спокойно садятся и на одном движке....
Снятие винта с упора - это Вам не реверс! Винт перестаёт грести и становится в аэродинамическом смысле "плоским диском", который создаёт наоборот сопротивление.
При посадке с одним работающим двигателем тормозящая сила будет естественно в два раза меньше. Она будет направлена несимметрично, но не настолько, чтобы это нельзя было парировать вначале рулём направления, а со скорости примерно 60 - 70 км. ч. (на покрытии с нормальным коэффициентом сцепления) - поворотом носовой стойки.
Все я это понимаю что с одним двигателем быстро не затормозишь,да и будет тянуть в одну сторону....и по поводу винта я уже понял,но я выразился понятным языком реверс...это то же экстренное торможение!!!Простому люду не важно как там винт будет установлен или еще что...главное торможение...Но вот при окончании полосы вырастает стена сооружения это меня до сих пор будоражит!!!Еще бы жилой дом поставили ведь у нас территории нет))))))
134А
Грандмастер
6/30/2019, 10:33:09 AM
(PARAND @ 28-06-2019 - 22:22)
Не экстренное, а абсолютно штатное, по другому не бывает.
[это то же экстренное торможение!!!
Не экстренное, а абсолютно штатное, по другому не бывает.
PARAND
moderator
6/30/2019, 3:21:56 PM
(134А @ 30-06-2019 - 08:33)
(PARAND @ 28-06-2019 - 22:22)
Не важно какое но это торможение.....а если оно не сработало эффективны ли тормоза на шасси?
(PARAND @ 28-06-2019 - 22:22)
[это то же экстренное торможение!!!
Не экстренное, а абсолютно штатное, по другому не бывает.
Не важно какое но это торможение.....а если оно не сработало эффективны ли тормоза на шасси?
134А
Грандмастер
7/1/2019, 11:18:40 AM
(PARAND @ 30-06-2019 - 13:21)
а если оно не сработало эффективны ли тормоза на шасси? Дистанция пробега увеличится раза в два, при нормальном коэффициенте сцепления. А вообще, с уменьшением скорости уменьшается эффективность винтов и увеличивается эффективность тормозов.
а если оно не сработало эффективны ли тормоза на шасси? Дистанция пробега увеличится раза в два, при нормальном коэффициенте сцепления. А вообще, с уменьшением скорости уменьшается эффективность винтов и увеличивается эффективность тормозов.
killvinski
Мастер
7/6/2019, 7:48:33 PM
Да эти самолёты давно списывать пора! Видать, в РФ нет денег на обновление авиапарка...
Безумный Иван
Акула пера
7/6/2019, 8:01:07 PM
(killvinski @ 06-07-2019 - 17:48)
Да эти самолёты давно списывать пора! Видать, в РФ нет денег на обновление авиапарка... Это местные регионы и частные авиакомпании жадные
Да эти самолёты давно списывать пора! Видать, в РФ нет денег на обновление авиапарка... Это местные регионы и частные авиакомпании жадные
Marinw
Акула пера
7/7/2019, 5:17:04 AM
Старые самолеты модернизируют. Только . видимо, не совсем удачно.
Меня кто-то уверял, что АН-2 никогда не разобьётся. А тут подряд читаю про две аварии. Правда на фото каждый раз АН-2 не похожий на тот, что был на старых фото.
Такое ощущение, что стали ставить новые моторы и что-то нарушили в аэродинамике самолета
Меня кто-то уверял, что АН-2 никогда не разобьётся. А тут подряд читаю про две аварии. Правда на фото каждый раз АН-2 не похожий на тот, что был на старых фото.
Такое ощущение, что стали ставить новые моторы и что-то нарушили в аэродинамике самолета
PARAND
moderator
7/7/2019, 12:46:25 PM
(Marinw @ 07-07-2019 - 03:17)
Да некоторые самолеты модернизируют ставят новые движки ,авионику...,но сам то каркас самолета стареет это первое и второе подготовка пилотов,прохождение медкомиссии сейчас все делается за деньги...И не секрет что некоторые пилоты садяться за штурвал с похмела или еще лучше махнув стопочку...Я не хочу очернять основную часть добропорядочных пилотов которые работают в нашей авиации,но часть все таки бывает о которых я писал выше!Особенно там на Севере или в Сибири которые летают в малой авиации и по местным авиалиниям там за ними присмотр никакой и это понятно везде все сокращено и тем более медицина!
И что для этого нужно:Это строгий отбор в авиацию...,подготовка пилотов такая как была в СССР и конечно постоянные медкомиссии два раза в год и конечно перед каждым полетом и не формально!!!Не прсто померяли давление пульс и все,а должен еще и осмотреть психолог который решит можно ли этого человека допускать к полету!!!
Ну и главное пора поднимать свое авиастроение и строить свои самолеты...особенно для местных авиалиний так как страна у нас большая и не везде можно проехать,дорог нет и только авиация это сможет!!!
Старые самолеты модернизируют. Только . видимо, не совсем удачно.
Меня кто-то уверял, что АН-2 никогда не разобьётся. А тут подряд читаю про две аварии. Правда на фото каждый раз АН-2 не похожий на тот, что был на старых фото.
Такое ощущение, что стали ставить новые моторы и что-то нарушили в аэродинамике самолета
Да некоторые самолеты модернизируют ставят новые движки ,авионику...,но сам то каркас самолета стареет это первое и второе подготовка пилотов,прохождение медкомиссии сейчас все делается за деньги...И не секрет что некоторые пилоты садяться за штурвал с похмела или еще лучше махнув стопочку...Я не хочу очернять основную часть добропорядочных пилотов которые работают в нашей авиации,но часть все таки бывает о которых я писал выше!Особенно там на Севере или в Сибири которые летают в малой авиации и по местным авиалиниям там за ними присмотр никакой и это понятно везде все сокращено и тем более медицина!
И что для этого нужно:Это строгий отбор в авиацию...,подготовка пилотов такая как была в СССР и конечно постоянные медкомиссии два раза в год и конечно перед каждым полетом и не формально!!!Не прсто померяли давление пульс и все,а должен еще и осмотреть психолог который решит можно ли этого человека допускать к полету!!!
Ну и главное пора поднимать свое авиастроение и строить свои самолеты...особенно для местных авиалиний так как страна у нас большая и не везде можно проехать,дорог нет и только авиация это сможет!!!
Macek
Акула пера
7/7/2019, 2:20:00 PM
(PARAND @ 27-06-2019 - 22:20)
(Lileo @ 27-06-2019 - 19:07)
Вот точно!То очистные поставят,то гаражи тогда воткнулся самолет,то деревья не вырубили.постоянно бардак и ничему он не учит современное деградирующее начальство-двоечников и раздолбаев.которые только и знают как по круизам мотаться.
(Lileo @ 27-06-2019 - 19:07)
Новые самолеты, как мы недавно убедились, не особо лучше старых. Об этом, насколько я слышала, пилоты говорят хорошее.
Тут, имхо, скорее, косяк проектировщиков аэропорта. Какому гению пришло в голову в конце полосы установить очистительное сооружение (куда и въехал самолет), а не оставить чистое поле - вот главный вопрос.
Я вот тоже когда смотрел фото и видео подумал какая сволочь в конце полосы установила эти очистные?????Ну неужели непонятно было этому мудаку кто проектировал и строил что возможны отказы реверса или тормозов у самолетов все бывает?Конец полосы и далее метров пятьсот должно быть поле ...И тогда в случае аварии просто самолет бы прокатился по пахоте ,была бы поломка шасси самое большое и все!А люди то остались бы живыми..
Вот точно!То очистные поставят,то гаражи тогда воткнулся самолет,то деревья не вырубили.постоянно бардак и ничему он не учит современное деградирующее начальство-двоечников и раздолбаев.которые только и знают как по круизам мотаться.
Marinw
Акула пера
7/7/2019, 2:26:55 PM
Согласна, что у нас с подготовкой пилотов не все нормально. Потому как все чаще после разбора происшествия звучит - виноват человеческий фактор
killvinski
Мастер
7/8/2019, 9:29:43 PM
(Marinw @ 07-07-2019 - 03:17)
Аварии на Ан-2 - редкостное явление. А на Ан-24 - увы, довольно частое...
Старые самолеты модернизируют. Только . видимо, не совсем удачно.
Меня кто-то уверял, что АН-2 никогда не разобьётся. А тут подряд читаю про две аварии. Правда на фото каждый раз АН-2 не похожий на тот, что был на старых фото.
Такое ощущение, что стали ставить новые моторы и что-то нарушили в аэродинамике самолета
Аварии на Ан-2 - редкостное явление. А на Ан-24 - увы, довольно частое...
Безумный Иван
Акула пера
7/9/2019, 2:44:37 AM
(Marinw @ 07-07-2019 - 12:26)
Я больше скажу. После разборов ДТП тоже чаще делается вывод что виноват человеческий фактор
Согласна, что у нас с подготовкой пилотов не все нормально. Потому как все чаще после разбора происшествия звучит - виноват человеческий фактор
Я больше скажу. После разборов ДТП тоже чаще делается вывод что виноват человеческий фактор