Авангард, Кинжал, Циркон и др.
АндрЮч
Акула пера
6/15/2020, 2:49:09 AM
(Jeyn @ 15-06-2020 - 00:13)
От Израиля мы отстаём в разработке боевых и вспомогательных роботов и роботизированных комплексов.
От Турции умудрились отстать по количеству беспилотников!
По многим современным вооружениям, мы не то, что штаты не опережаем, но и отстаём от Японии, Израиля и даже - Турции. Так что, рано ещё радоваться...
По каким именно можно поинтересоваться , а то чего то у тех от кого мы отстали истерики начались со срочной разработкой новых типов вооружений.
От Израиля мы отстаём в разработке боевых и вспомогательных роботов и роботизированных комплексов.
От Турции умудрились отстать по количеству беспилотников!
АндрЮч
Акула пера
6/15/2020, 2:53:29 AM
(Jeyn @ 15-06-2020 - 00:13)
(АндрЮч @ 14-06-2020 - 21:54)
А что касается ракет, то у штатов более 12 лет уже на вооружении (ВМС, в частности) ракеты, способные сбивать... спутники! У нас таких пока нет.
(АндрЮч @ 14-06-2020 - 21:54)
Технический прогресс никто не отменял. То, что в России разрабатываются новые передовые виды вооружения, это хорошо. Возможно, отдельные образцы и лучше конкурентов, в том числе, американских. Но, говорить о том, что мы обогнали США, по меньшей степени наивное шапкозакидательство. А по большому счёту - предвыборные манипуляции.
По многим современным вооружениям, мы не то, что штаты не опережаем, но и отстаём от Японии, Израиля и даже - Турции. Так что, рано ещё радоваться...
По каким именно можно поинтересоваться , а то чего то у тех от кого мы отстали истерики начались со срочной разработкой новых типов вооружений.
А что касается ракет, то у штатов более 12 лет уже на вооружении (ВМС, в частности) ракеты, способные сбивать... спутники! У нас таких пока нет.
джага-джага
Акула пера
6/15/2020, 2:54:39 AM
(muse 55 @ 15-06-2020 - 00:40)
(джага-джага @ 14-06-2020 - 23:25)
(muse 55 @ 14-06-2020 - 23:38)
40 лет назад один килобайт информации весил столько, что Вы его домкратом не подняли бы. Утрирую.
И откель нынче взяться специалистам по сверхскоростным ракетам , если молодежь идет в юристы ?
А если у нас одни юристы, то почему на всех международных олимпиадах по физике, информатике и математике наши школьники берут первые места?
(джага-джага @ 14-06-2020 - 23:25)
(muse 55 @ 14-06-2020 - 23:38)
Вы верите в мультики ?
Пентагон верит.
Ну это и понятно. они со спутников видят.
А у Вас есть свой спутник?
У меня есть свой спутник - 40 лет назад теорема Котельникова и закон Кирхкгофа не вводили народ в ступор....
40 лет назад один килобайт информации весил столько, что Вы его домкратом не подняли бы. Утрирую.
И откель нынче взяться специалистам по сверхскоростным ракетам , если молодежь идет в юристы ?
А если у нас одни юристы, то почему на всех международных олимпиадах по физике, информатике и математике наши школьники берут первые места?
Sorques
Удален 6/15/2020, 4:16:47 AM
(джага-джага @ 15-06-2020 - 00:54)
Я другому пользователю задавал похожий вопрос.. Он мне ответил, что это те, кто в СССР образование получил.. То есть чуваки лет под 40 минимум..
А если у нас одни юристы, то почему на всех международных олимпиадах по физике, информатике и математике наши школьники берут первые места?
Я другому пользователю задавал похожий вопрос.. Он мне ответил, что это те, кто в СССР образование получил.. То есть чуваки лет под 40 минимум..
Маришкин
Грандмастер
6/15/2020, 4:42:43 AM
(muse 55 @ 14-06-2020 - 23:40)
Если вам встречаются только одни юрисы да экономисты , то это не значит что российские университеты не готовят технарей .
..И откель нынче взяться специалистам по сверхскоростным ракетам , если молодежь идет в юристы ?
Если вам встречаются только одни юрисы да экономисты , то это не значит что российские университеты не готовят технарей .
PARAND
moderator
6/15/2020, 11:57:05 AM
(АндрЮч @ 15-06-2020 - 00:49)
За то у нас большие успехи по увеличению олигархов!!!Здорово!!!
А то что наш флот в количестве судов уступает японскому и Турецкому то это правда!!!
По многим современным вооружениям, мы не то, что штаты не опережаем, но и отстаём от Японии, Израиля и даже - Турции. Так что, рано ещё радоваться...
По каким именно можно поинтересоваться , а то чего то у тех от кого мы отстали истерики начались со срочной разработкой новых типов вооружений.
От Израиля мы отстаём в разработке боевых и вспомогательных роботов и роботизированных комплексов.
От Турции умудрились отстать по количеству беспилотников!
За то у нас большие успехи по увеличению олигархов!!!Здорово!!!
А то что наш флот в количестве судов уступает японскому и Турецкому то это правда!!!
Ором
Акула пера
6/15/2020, 1:26:15 PM
Из ракет знаю малютку,карнет,фагот, муха,шмель, стрела и игла. Ну как знаю, пользовал. Помогают хорошо. Больше всего нравится бахать из шмеля.
Все эти новые системы хорошо в стратегическом плане. Желания бахнуть по нам уменьшает. Но война, это противостояние характеров. А без людей никакие ракеты воспитать характер не получится.
Все эти новые системы хорошо в стратегическом плане. Желания бахнуть по нам уменьшает. Но война, это противостояние характеров. А без людей никакие ракеты воспитать характер не получится.
PARAND
moderator
6/15/2020, 1:36:01 PM
(Ором @ 15-06-2020 - 11:26)
А ты что считаешь у нашего народа нет характера?
Из ракет знаю малютку,карнет,фагот, муха,шмель, стрела и игла. Ну как знаю, пользовал. Помогают хорошо. Больше всего нравится бахать из шмеля.
Все эти новые системы хорошо в стратегическом плане. Желания бахнуть по нам уменьшает. Но война, это противостояние характеров. А без людей никакие ракеты воспитать характер не получится.
А ты что считаешь у нашего народа нет характера?
Ором
Акула пера
6/15/2020, 1:38:41 PM
(PARAND @ 15-06-2020 - 11:36)
У вашего нет.
А ты что считаешь у нашего народа нет характера?
У вашего нет.
PARAND
moderator
6/15/2020, 1:45:52 PM
(Ором @ 15-06-2020 - 11:38)
(PARAND @ 15-06-2020 - 11:36)
А значит и ты не наш тогда понятно!
(PARAND @ 15-06-2020 - 11:36)
А ты что считаешь у нашего народа нет характера?
У вашего нет.
А значит и ты не наш тогда понятно!
Ором
Акула пера
6/15/2020, 1:48:23 PM
(PARAND @ 15-06-2020 - 11:45)
Я не ваш. Я наш. Это вы не наш.
А значит и ты не наш тогда понятно!
Я не ваш. Я наш. Это вы не наш.
de loin
Грандмастер
6/15/2020, 2:29:58 PM
Т-90 по сути важные вопросы обозначил. Что толку хвалиться супероружием, если оно не срабатывает даже в качестве потенциальной угрозы? Помните, только Путин сделал эту презентацию, как вскоре произошёл инцидент с ЧВК «Вагнера» и РФ просто привычно утёрлась. Тогда смысл во всём этом, если оно не обеспечивает реальный суверенитет? Как нынешний год это наглядно показал. Это напоминает банальный сюжет о том как парнишка приобрёл нунчаки, покрутил ими перед носом матёрого бандюги. «Ну ты закончил?» Затем щелбан пальцами по лбу и обладатель нунчак в ауте.
Насчёт «мультиков». Я смотрел выступление Константина Сивкова, где он ответил на этот вопрос отрицательно, т.е. что это не мультики, а реально существует. Затем подробно рассказал о каждом виде, начиная «с пелёнок» до современного состояния. Если не ошибаюсь, то ≈ 70–80% «новинок» – это ещё советские разработки, часть из которых даже сделаны были ещё в советское время.
Однако, из того, о чём он замечательно рассказал, некоторая информация мне не понравилась в контексте современности, а также новейшей исторической ретроспективы, свидетелем которой в числе многих был и я.
Во-первых, не нравится главная идея Российской военной доктрины – прямая наследница беззубого позднесоветского миролюбия. С учётом того, что американская прямо противоположна ей, то это дарит ей конкурентное преимущество.
Потом, он сказал, что, мол, «Авангард» не имеет аналогов, опередил американские разработки что-то там на 2 поколения, а теперь внимание:
поэтому мы сейчас его применять не будем, а дождёмся того, когда они более-менее нас в этом догонят, дабы типа иметь право против них это применить. Таков смысл сказанного им. Упс... Приплыли! – картина маслом, что называется.
Другое. С брежневских времён и аж по сию пору отечественные и американские разработчики оружия массового поражения делают ставку на совершенно разные вещи. Американские – на более высокую точность, отечественные – на более широкую площадь поражения. Кое-какие российские образцы превосходят по точности американские, но вот именно что кое-какие. В современных условиях это проигрышная позиция в т.ч. и в политическом аспекте, за который вроде так переживают со времён Леонида Ильича. Не с той стороны переживают.
На мой взгляд, в нынешних реалиях первой мишенью для российских ВС должны быть не ВС США, НАТО (это вторая мишень), а другие структуры, в плену или в заложниках у которых до сих пор находится суверенитет России. А для этого как раз и нужно именно высокоточное оружие, а также специальная разведка.
Насчёт «мультиков». Я смотрел выступление Константина Сивкова, где он ответил на этот вопрос отрицательно, т.е. что это не мультики, а реально существует. Затем подробно рассказал о каждом виде, начиная «с пелёнок» до современного состояния. Если не ошибаюсь, то ≈ 70–80% «новинок» – это ещё советские разработки, часть из которых даже сделаны были ещё в советское время.
Однако, из того, о чём он замечательно рассказал, некоторая информация мне не понравилась в контексте современности, а также новейшей исторической ретроспективы, свидетелем которой в числе многих был и я.
Во-первых, не нравится главная идея Российской военной доктрины – прямая наследница беззубого позднесоветского миролюбия. С учётом того, что американская прямо противоположна ей, то это дарит ей конкурентное преимущество.
Потом, он сказал, что, мол, «Авангард» не имеет аналогов, опередил американские разработки что-то там на 2 поколения, а теперь внимание:
поэтому мы сейчас его применять не будем, а дождёмся того, когда они более-менее нас в этом догонят, дабы типа иметь право против них это применить. Таков смысл сказанного им. Упс... Приплыли! – картина маслом, что называется.
Другое. С брежневских времён и аж по сию пору отечественные и американские разработчики оружия массового поражения делают ставку на совершенно разные вещи. Американские – на более высокую точность, отечественные – на более широкую площадь поражения. Кое-какие российские образцы превосходят по точности американские, но вот именно что кое-какие. В современных условиях это проигрышная позиция в т.ч. и в политическом аспекте, за который вроде так переживают со времён Леонида Ильича. Не с той стороны переживают.
На мой взгляд, в нынешних реалиях первой мишенью для российских ВС должны быть не ВС США, НАТО (это вторая мишень), а другие структуры, в плену или в заложниках у которых до сих пор находится суверенитет России. А для этого как раз и нужно именно высокоточное оружие, а также специальная разведка.
Ором
Акула пера
6/15/2020, 2:57:45 PM
(de loin @ 15-06-2020 - 12:29)
Это что за стратегический элемент?
специальная разведка.
Это что за стратегический элемент?
SKlF
Удален 6/15/2020, 5:06:09 PM
(Pamela x @ 14-06-2020 - 14:06)
чтож хорошие проэкты. их реализация позволила жителям США и ЕС жить еще богаче чем живет население России существенно увеличив разрыв по уровню жизни.
Первый – это гиперзвуковой планирующий боевой блок «Авангард». Работы над этой системой начались в середине 80-х годов прошлого века, и вот сейчас она, что называется, вышла на финишную прямую. Распространено мнение о том, что «Авангард» предназначен для преодоления ПРО. И действительно, никакая противоракетная оборона не сможет остановить маневрирующий в атмосфере боевой блок. Более того, его обнаружение с помощью РЛС также будет затруднено, так как он летит в разы ниже, чем обычная баллистическая цель. Способность осуществлять манёвры потенциально даёт возможность «Авангарду» поразить точечные цели. Всё это заставило исследовательскую службу Конгресса США заострить внимание конгрессменов на потенциале «Авангарда» как средства нанесения скрытого первого ядерного удара. Отчасти это так и есть. Его потенциал в этом качестве действительно куда интереснее, чем как у средства прорыва ПРО.
А для мгновенного поражения таких целей, как американские базы с ядерным оружием в Европе, очень хорошо подойдёт вторая разработка в области гиперзвукового оружия – комплекс «Кинжал». В отечественной прессе его принято нахваливать как средство уничтожения авианосцев. Скажем прямо – не совсем понятно, как это возможно. А вот для внезапного удара по цели стационарной этот комплекс идеален. Он размещается на скоростном носителе, и разведка противника гарантированно «проспит» его выход на рубеж пуска. Сама ракета имеет большую дальность, а если её точность поражения цели сопоставима с ракетами комплекса «Искандер», то и необходимую точность
Третьим проектом России в области гиперзвука является противокорабельная ракета, известная по наименованию 3М22 «Циркон». Уже проведены стрельбы этой ракеты с надводного корабля, в ближайшее время ожидается пуск с подводной лодки. «Циркон» – самая засекреченная и самая таинственная ракета из всего гиперзвукового арсенала России. В отличие от «Авангарда» и «Кинжала», о ней нет вообще никаких открытых данных, нет и изображения. Это весьма похвальный уровень секретности.
https://vz.ru/society/2020/3/10/1027872.html
чтож хорошие проэкты. их реализация позволила жителям США и ЕС жить еще богаче чем живет население России существенно увеличив разрыв по уровню жизни.
Pamela x
Грандмастер
6/15/2020, 5:32:34 PM
(SKlF @ 15-06-2020 - 15:06)
Военный бюджет США в 2020 году впервые достигнет почти $750 млрд. Это сравнимо с совокупным годовым военным бюджетом всех стран мира и превышает российский в 16 раз. «Газета.Ru» проанализировала военные расходы обоих государств. То есть военный бюджет России сопоставим с расходами Саудовской Аравии на те же цели.
https://www.gazeta.ru/army/2019/12/25/12883340.shtml
чтож хорошие проэкты. их реализация позволила жителям США и ЕС жить еще богаче чем живет население России существенно увеличив разрыв по уровню жизни.
Военный бюджет США в 2020 году впервые достигнет почти $750 млрд. Это сравнимо с совокупным годовым военным бюджетом всех стран мира и превышает российский в 16 раз. «Газета.Ru» проанализировала военные расходы обоих государств. То есть военный бюджет России сопоставим с расходами Саудовской Аравии на те же цели.
https://www.gazeta.ru/army/2019/12/25/12883340.shtml
Наперсник
Мастер
6/15/2020, 5:58:36 PM
(Маришкин @ 15-06-2020 - 02:42)
(muse 55 @ 14-06-2020 - 23:40)
конечно готовят, и судя по всему достаточно хорошо. не зря их курсами целыми на западе принимают.
тут кто то говорил о паритете, и мол надо его поддерживать. стесняюсь спросить, а если вдруг в какой то момент паритет нарушится, и не приведи господь не в нашу сторону, нас сразу завоюют?
(muse 55 @ 14-06-2020 - 23:40)
..И откель нынче взяться специалистам по сверхскоростным ракетам , если молодежь идет в юристы ?
Если вам встречаются только одни юрисы да экономисты , то это не значит что российские университеты не готовят технарей .
конечно готовят, и судя по всему достаточно хорошо. не зря их курсами целыми на западе принимают.
тут кто то говорил о паритете, и мол надо его поддерживать. стесняюсь спросить, а если вдруг в какой то момент паритет нарушится, и не приведи господь не в нашу сторону, нас сразу завоюют?
SKlF
Удален 6/15/2020, 6:05:04 PM
(Pamela x @ 15-06-2020 - 15:32)
(SKlF @ 15-06-2020 - 15:06)
а что там по обычному бюджету на душу населения? по сравнению с Россией. в 20 раз больше или в 50?
(SKlF @ 15-06-2020 - 15:06)
чтож хорошие проэкты. их реализация позволила жителям США и ЕС жить еще богаче чем живет население России существенно увеличив разрыв по уровню жизни.
Военный бюджет США в 2020 году впервые достигнет почти $750 млрд. Это сравнимо с совокупным годовым военным бюджетом всех стран мира и превышает российский в 16 раз. «Газета.Ru» проанализировала военные расходы обоих государств. То есть военный бюджет России сопоставим с расходами Саудовской Аравии на те же цели.https://www.gazeta.ru/army/2019/12/25/12883340.shtml
а что там по обычному бюджету на душу населения? по сравнению с Россией. в 20 раз больше или в 50?
Sorques
Удален 6/15/2020, 6:17:25 PM
(Pamela x @ 15-06-2020 - 15:32)
Есть существенная разница в стоимости вооружения, инфраструктуры и денежного довольствия там и у нас.. Такие цифры нельзя в лоб воспринимать..
Военный бюджет США в 2020 году впервые достигнет почти $750 млрд. Это сравнимо с совокупным годовым военным бюджетом всех стран мира и превышает российский в 16 раз.
Есть существенная разница в стоимости вооружения, инфраструктуры и денежного довольствия там и у нас.. Такие цифры нельзя в лоб воспринимать..
Pamela x
Грандмастер
6/15/2020, 6:27:54 PM
(Наперсник @ 15-06-2020 - 15:58)
тут кто то говорил о паритете, и мол надо его поддерживать. стесняюсь спросить, а если вдруг в какой то момент паритет нарушится, и не приведи господь не в нашу сторону, нас сразу завоюют?
Мб и Вас, тоже)),
тут кто то говорил о паритете, и мол надо его поддерживать. стесняюсь спросить, а если вдруг в какой то момент паритет нарушится, и не приведи господь не в нашу сторону, нас сразу завоюют?
Мб и Вас, тоже)),
Pamela x
Грандмастер
6/15/2020, 6:32:52 PM
(Sorques @ 15-06-2020 - 16:17)
(Pamela x @ 15-06-2020 - 15:32)
Он первый начал))
Конечно, нельзя, но исходя из того о каких "игрушках" идёт речь, то цены не в 16 раз, Всё ж с базара, составляющие на грядке не растут))
(Pamela x @ 15-06-2020 - 15:32)
Военный бюджет США в 2020 году впервые достигнет почти $750 млрд. Это сравнимо с совокупным годовым военным бюджетом всех стран мира и превышает российский в 16 раз.
Есть существенная разница в стоимости вооружения, инфраструктуры и денежного довольствия там и у нас.. Такие цифры нельзя в лоб воспринимать..
Он первый начал))
Конечно, нельзя, но исходя из того о каких "игрушках" идёт речь, то цены не в 16 раз, Всё ж с базара, составляющие на грядке не растут))