Армия СССР и Россия

(Ором @ 10-01-2021 - 11:42)
Зачем начальнику отдела операторов беспелотников старое военное образование? Какая может быть офицерская честь у человека который убивает сидя за монитором?

Бытие определяет сознание. Вот и военные изменились.
Какая разница между нач отдела БПЛА и командиром ракетного дивизиона? Ни тот ни другой противника в глаза не видят. Если увидят, то это будут СпН, и тогда пригодятся навыки используемые еще в Бородинском сражении и даже Куликовской битве.

(Чужик @ 10-01-2021 - 16:36)
Могут. Если превысили меры необходимой обороны. А мой оппонент отделался лёгкими ушибами. И напиши я на него заявление, его с радостью упекли. Благо хватало свидетелей.
Молодой человек я 7 лет работал в милиции и прекрасно знаю как могут посадить...

(yellowfox @ 10-01-2021 - 17:58)
(Чужик @ 10-01-2021 - 16:36)
Могут. Если превысили меры необходимой обороны. А мой оппонент отделался лёгкими ушибами. И напиши я на него заявление, его с радостью упекли. Благо хватало свидетелей. Молодой человек я 7 лет работал в милиции и прекрасно знаю как могут посадить...
Вы мне льстите, называя меня молодым человеком.
Не посадили и ладно. Значит мне повезло. Ну а то что у нас гнилая система правосудия, это и без вас ясно.

(Наперсник @ 10-01-2021 - 16:02)
чувствуется военный склад ума. в чем то я согласен с вами, а где то не совсем. сомнения вызывают слова о том, что русский воин и сейчас готов к самопожертвованию. в советские времена была мощнейшая пропаганда, и многого не доходило до тех же солдат, сейчас в век интернета вряд ли многих поднимешь кличем "за Родину, за вождя! контрактники тоже в родных деревеньках до сыта не все ели, и как обстоят дела они хорошо знают, нынешним замполитам, или как они сейчас называются, вряд ли удается вести политзанятия в том же духе. имхо: вызывает некоторые сомнения все происходящее в высокой боеготовности и боеспособности армии. служа в учебке, я ловил себя на мысли, что открыл бы огонь по всем и всякому будь отдан мне такой приказ, независимо от гражданства, но это было в учебке, в войсках, посмотрев на то как живут немцы, моя вера в пропаганду сильно пошатнулась, а уж какими методами сейчас возможно вести политработу в войсках, я даже себе и представить не могу, тяжело сейчас вести политзанятия наверное Самый лучший метод воспитания - собственный пример. Армия сгнила с головы. Потому что нигде, так сильно, как в армии, подчиненные не воспринимают деструктивный личный пример командира или командующего. Если в армии командование комплектуется не на принципе отбора военных профессиональных качеств, а по принципу личного послушания и принадлежности к коррупционным кланам, то подчиненные десять раз подумают, стоит ли выполнять боевой приказ от такого командования и не будут проявлять никакой разумной инициативы. Об этом красноречиво свидетельствуют крымские события, о которых лично поведал Путин (когда ему пришлось отдавать приказы лично несколько раз, чтобы армия что-то начала исполнять). Что касается героизма солдат, то речь не идет о способности к массовому героизму, которого никогда не было по сути. Имеется в виду, что героизм Рома́на Никола́евича Фили́пова (летчика, который в Сирии взорвал себя гранатой в окружении) для Российской Армии не будет исключением из правил. Современную армию держат под контролем военной контразведки, которая тоже не отличается особой дисциплиной и чувством долга. Там всё то же самое.

(Чужик @ 10-01-2021 - 17:20)
(yellowfox @ 10-01-2021 - 17:58)
(Чужик @ 10-01-2021 - 16:36)
Могут. Если превысили меры необходимой обороны. А мой оппонент отделался лёгкими ушибами. И напиши я на него заявление, его с радостью упекли. Благо хватало свидетелей. Молодой человек я 7 лет работал в милиции и прекрасно знаю как могут посадить... Вы мне льстите, называя меня молодым человеком.
Не посадили и ладно. Значит мне повезло. Ну а то что у нас гнилая система правосудия, это и без вас ясно.

Вы мне льстите, называя меня молодым человеком.

Здесь весь форум-молодые по сравнению со мной.

(Sinnerbi @ 10-01-2021 - 17:56)
Какая разница
Большая. Ракетчику вответку прилететь может. А оператор может и не знать, что он оператор.

(Чужик @ 09-01-2021 - 21:38)
В войсках многое зависит от командира и других офицеров. И от этого зависит, каким станет тот или иной офицер. Пришёл к нам с училища молодой лейтенант. В училище занимался рукопашкой. Предложил обучить и нас. Мы только рады были. Ему тут же, после второго занятия запретили запретили. Мол, обучишь, а они потом молодых солдат будут избивать. Выше я уже писал, чем закончилось обучение ножевому бою.
Попробовал он провести занятия на полосе препятствий- командир прискакал, приказал отменить занятия. Вдруг кто то ушибётся или что то сломает. А солдат надо отправить на уборку территории. И так далее. Потихоньку летёхе всё до лампочки стало. И это не только в нашей части было.
Хм...Если вас обучают именно рукопашному бою, то никакого отдельного ножевого боя не будет. Базовая техника НИКАК не зависит от того, есть что то у вас в руках или нет. Есть нож - рубите ножом по шее, нет ножа - бьете ребром ладони туда же, есть в руках автомат - бьете прикладом сбоку, нет автомата - бьете кулаком в висок или под ухо, если на нем каска. Биомеханика движений та же и главное даже не окончание движения, а сама динамика переходов из стойки в стойку, сгенерированная в точке центра массы. Этому не научить за месяц. Поэтому в Китае так активно берут в армию выпускников Шаолиня. Как натаскивают(это не обучение) рукопашному там, где нет военных прокуроров и пр. юрприблуд цивилизации лучше вообще никому не знать, не видеть и не слышать. В башке остается только одно - за спиной или свои или трупы. Применять эти навыки в мирной жизни это точно сесть за решетку.

(Ором @ 10-01-2021 - 18:27)
(Sinnerbi @ 10-01-2021 - 17:56)
Какая разница Большая. Ракетчику вответку прилететь может. А оператор может и не знать, что он оператор.
Как это!? Если это разведывательный БПЛА, то у оператора еще и весьма специфические навыки по дешифровке изображения, не смотря на все алгоритмы анализа. Если ударный, то тем более - идентификация цели и принятие решения на пуск за ним. Оператору к стати может прилететь и до того. Соваться под БПЛА без его нейтрализации хотя бы временной это самоубийство.

(Sinnerbi @ 10-01-2021 - 18:34)
Как это!?
Это секретная информация. Но вответку прилетит вряд ли. Иначе ядреный ракетчик бахнет.

(Sinnerbi @ 10-01-2021 - 18:34)
(Ором @ 10-01-2021 - 18:27)
(Sinnerbi @ 10-01-2021 - 17:56)
Какая разница Большая. Ракетчику вответку прилететь может. А оператор может и не знать, что он оператор. Как это!? Если это разведывательный БПЛА, то у оператора еще и весьма специфические навыки по дешифровке изображения, не смотря на все алгоритмы анализа. Если ударный, то тем более - идентификация цели и принятие решения на пуск за ним. Оператору к стати может прилететь и до того. Соваться под БПЛА без его нейтрализации хотя бы временной это самоубийство. У серьёзных ДПЛА не один оператор, а целый боевой расчет. Оператор ДПЛА никогда не занимался дешифровкой - все отснятые материалы уходят в группу дешифрования. Если ДПЛА ударный, то поиск целей осуществляет оператор по заранее известным разведданным. Т.е. он знает, на какую цель нужно вывести ДПЛА и решает в лучшем случае задачу распознавания цели и прицеливания.

(RDR @ 10-01-2021 - 18:43)
а целый боевой расчет.
И находится они могут в разных точках земного шара .

(Sinnerbi @ 10-01-2021 - 18:28)
(Чужик @ 09-01-2021 - 21:38)
В войсках многое зависит от командира и других офицеров. И от этого зависит, каким станет тот или иной офицер. Пришёл к нам с училища молодой лейтенант. В училище занимался рукопашкой. Предложил обучить и нас. Мы только рады были. Ему тут же, после второго занятия запретили запретили. Мол, обучишь, а они потом молодых солдат будут избивать. Выше я уже писал, чем закончилось обучение ножевому бою.
Попробовал он провести занятия на полосе препятствий- командир прискакал, приказал отменить занятия. Вдруг кто то ушибётся или что то сломает. А солдат надо отправить на уборку территории. И так далее. Потихоньку летёхе всё до лампочки стало. И это не только в нашей части было. Хм...Если вас обучают именно рукопашному бою, то никакого отдельного ножевого боя не будет. Базовая техника НИКАК не зависит от того, есть что то у вас в руках или нет. Есть нож - рубите ножом по шее, нет ножа - бьете ребром ладони туда же, есть в руках автомат - бьете прикладом сбоку, нет автомата - бьете кулаком в висок или под ухо, если на нем каска. Биомеханика движений та же и главное даже не окончание движения, а сама динамика переходов из стойки в стойку, сгенерированная в точке центра массы. Этому не научить за месяц. Поэтому в Китае так активно берут в армию выпускников Шаолиня. Как натаскивают(это не обучение) рукопашному там, где нет военных прокуроров и пр. юрприблуд цивилизации лучше вообще никому не знать, не видеть и не слышать. В башке остается только одно - за спиной или свои или трупы. Применять эти навыки в мирной жизни это точно сесть за решетку. Наш комвзвода, капитан, учил нас не по расписанию занятий, а чисто добровольно. Где и как он научился, не знаю.
Просто предложил нам изготовить макеты ножей и проводил с нами занятия. Никаких занятий по рукопашному бою у нас и не предусматривалось. Всё было на добровольных началах.
Чисто рукопашке нас начал учить молодой лейтенант. Ну чем закончилось я уже писал.
У нас в казарме даже спортуголка не было. Зимой занимались так - отодвинул кровати и на их спинках отжимаешься. На все просьбы помочь оборудовать спортуголок в казарме что командир, что замполит отвечали - занимайтесь на улице. Ага, -20, метель. Турники заметены снегом. Надо быть полным идиотом, чтобы на них заниматься. Ответ вверх идиотизма - значит вы плохо занимаетесь, если вам там холодно.
Короче говоря- форму поддерживали вопреки, а не благодаря им. Правда, потом, зампотылу пошёл нам на встречу. Мы скинулись и он послал машину в город и приобрели гири, гантели. Оборудовали как могли. Правда чучело для отработки ударов старательно прятали)))

(Чужик @ 10-01-2021 - 18:47)
Наш комвзвода, капитан, учил нас не по расписанию занятий, а чисто добровольно.
Где же он столько свободного времени брал? После отбоя что ли?

(Ором @ 10-01-2021 - 18:46)
(RDR @ 10-01-2021 - 18:43)
а целый боевой расчет. И находится они могут в разных точках земного шара . Нет. Боевой расчет находится либо на стартовой позиции или аэродроме вылета. Пункт управления ДПЛА тактического назначения - это кунг, в котором установлены рабочие места лиц боевого расчета. О том, о чем Вы пишете пока идут теоретические разговоры. Для ДПЛА оперативного-стратегического назначения, которые летают от 500 км и далее такое возможно, при том условии, что в случае потери связи, полет может выполняться в автоматическом режиме. Но ДПЛА в автоматическом режиме цели не уничтожают. Есть еще и БПЛА, летающие исключительно в автоматическом режиме по заранее заложенной программе.

(RDR @ 10-01-2021 - 18:52)
теоретические разговоры.
Ну не знаю лет 15 назад в ВАС показывали как все работает.

(Ором @ 10-01-2021 - 18:56)
(RDR @ 10-01-2021 - 18:52)
теоретические разговоры. Ну не знаю лет 15 назад в ВАС показывали как все работает. У нас тоже много фантастики показывают. Но когда нибудь фантастика может стать реальностью. Цифровая авиационная связь до сих пор является достаточно сложной задачей, которую как-то научились решать в УКВ диапазоне. А для этого необходимо соблюдать условия прямой видимости между пунктом управления и ДПЛА. Космическая связь вызывает задержки в передаче на 1-2 секунды, а то и более. ДПЛА, который движется со скоростью 100 м/с за 2 секунды промахнется на 200 м мимо цели. Каждый промежуточный ретранслятор вызывает задержку передачи данных до 1 секунды. Работать и управлять ДПЛА в реальном времени можно только по УКВ (ДКМВ) радиосвязи. Что и реализовано во всех дронах, которые мы можем увидеть в эксплуатации.

(Ором @ 10-01-2021 - 18:51)
(Чужик @ 10-01-2021 - 18:47)
Наш комвзвода, капитан, учил нас не по расписанию занятий, а чисто добровольно. Где же он столько свободного времени брал? После отбоя что ли? На физо выделялся час. Вместо тупого махания руками на 22 счёта (так кажется этот армейский комплекс назывался) он решил проводить занятия. Пробежаться по рукоходу и по длинным брусьям много времени не надо.
Кстати, в учебке смотрели расписание занятий- огневая подготовка, рукопашный бой. Вообразили себя Рэмбами. Ага. Всё так на бумаге и осталось. Только хозработы и уборка территории. И строевая. Всё.
Вспоминаю комичный случай. В учебке сдружился с одним гиревиком. Я тяжёлой атлетикой занимался и боксом. Про гири мало что знал. Он предложил вместе заниматься. Но вот когда? Решили после зарядки. То есть пока остальные курсанты бегают подшиваются, моются и вообще бегают как стадо раненых в ж.... бизонов, мы(у которых всё готово уже) быстренько выполняем по подходу с гирей. День рывок, день тдц. Укладывались в 1,5-2минуты. Четыря дня всё было нормально. Сержанты конечно косились, но не запрещали. Знали, что у нас всё в порядке.
На пятый день на нашу беду в расположение вошёл дежурный по части. Точнее он уже был там, когда мы с зарядки прибежали. Сидел с командиром в канцелярии. Выходит и видит двух курсантов рвущих гири. Разорался как истеричка. На наши слова, что у нас и кровать заправлена и всё начищено, подшито потребовал показать наши кровати. Подошёл к ним, перевернул всё и приказал- заправляйте снова. Чтобы было нам чем заняться. И после этого ни нас, ни других курсантов к снарядам не подпускали. В свободное время сидели в Ленинской комнате. Вот как обьяснить этот маразм?

Мы рождены что бы сказку сделать былью(с)

Есть еще быстролеты и ПРПП и интегрированное единое информационно-боевое пространство.

(Чужик @ 10-01-2021 - 19:10)
Вот как обьяснить этот маразм?
Низкой требовательностью, не компетенции и преступной халатностью всех звеньев управления частью.

(Ором @ 10-01-2021 - 19:16)
(Чужик @ 10-01-2021 - 19:10)
Вот как обьяснить этот маразм? Низкой требовательностью, не компетенции и преступной халатностью всех звеньев управления частью.
Возможно. Но слово "преступная" наверное здесь лишнее.