Армия СССР и Россия

(Ором @ 31-12-2020 - 18:49)
Вот и у меня сомнения в связи с поздравлением Мишустина. К чему он про год мирный пожелал.
К победе Байдена.

(avp @ 31-12-2020 - 18:45)
Со всей ответственностью надо относится к украинской армии. События 2014, когда украинские танки гоняли на мопедах уже не повторятся. Да, денег у них нет и ближайшем будущем не будет, но есть мотивация воевать против "москалей" и какая-никая зарубежная военная помощь (много миллионов долларов, если что). Чем дольше мы оттягиваем войну с украинским режимом, тем больше будут наши потери.
Я думаю, у нас рассчитывают вовсе обойтись без войны с Украиной.
И если они сами не решат самоубиться об Крым, например, это вполне реально.

Я Вам так скажу-армия России намного сильнее чем СССР!
Почему Вы спросите меня-я скажу!
Потому что Я есть сейчас у России!

Да да Вы думаете пока все пьяные на новый год-тут мы сегодня ночью и нападем!
Нет конечно-мы такое дело-тоже предусматриваем(план вражин)!

(Lileo @ 31-12-2020 - 19:49)
(avp @ 31-12-2020 - 18:45)
Со всей ответственностью надо относится к украинской армии. События 2014, когда украинские танки гоняли на мопедах уже не повторятся. Да, денег у них нет и ближайшем будущем не будет, но есть мотивация воевать против "москалей" и какая-никая зарубежная военная помощь (много миллионов долларов, если что). Чем дольше мы оттягиваем войну с украинским режимом, тем больше будут наши потери. Я думаю, у нас рассчитывают вовсе обойтись без войны с Украиной.
И если они сами не решат самоубиться об Крым, например, это вполне реально.
Донбасс.

(Т-90 @ 31-12-2020 - 19:52)
Я Вам так скажу-армия России намного сильнее чем СССР!
А я вот думаю, что Российская армия российский народ, партиии и правительчтво, врядли победили бы фашизм. И если бы хрущь не разогнал самую сильную армию в мире, то все было бы иначе.

(avp @ 31-12-2020 - 19:54)
Донбасс.
Сегодня утром пока все пьяные-подозреваю у них есть план-он самый умный помоему!
Но есть преграда-они сами пьют!
Думаю будут пулять вместо салюта боевыми как ужруться.

(Ором @ 31-12-2020 - 19:58)
А я вот думаю, что Российская армия российский народ, партиии и правительчтво, врядли победили бы фашизм. И если бы хрущь не разогнал самую сильную армию в мире, то все было бы иначе. Он не Российский был-а Советский-братство народов!
Писать что русские победили-это глупо и неправда!
Я сам Русский-но зачем неправду писать?
У нас Татары хорошо воевали-ну это просто так к примеру не в унижению к другим нациам!
Но я люблю все таки Русских!
Но Татар хороших тоже люблю!

Я (МЫ) малым был в Гаграх при СССР мне Армянин ящик сгущенки дал в обратный путь-Я ПОМНЮ!!!

Я вот сейчас вспомнил -его подарок(дефицид был)-видиш как оно работает?
А ты мне пиво помню хотел угостить!

(Т-90 @ 31-12-2020 - 20:06)
(Ором @ 31-12-2020 - 19:58)
А я вот думаю, что Российская армия российский народ, партиии и правительчтво, врядли победили бы фашизм. И если бы хрущь не разогнал самую сильную армию в мире, то все было бы иначе. Он не Российский был-а Советский-братство народов!
Писать что русские победили-это глупо и неправда!
Я сам Русский-но зачем неправду писать?
У нас Татары хорошо воевали-ну это просто так к примеру не в унижению к другим нациам!
Но я люблю все таки Русских!
Но Татар хороших тоже люблю!

Я (МЫ) малым был в Гаграх при СССР мне Армянин ящик сгущенки дал в обратный путь-Я ПОМНЮ!!!

Я вот сейчас вспомнил -его подарок(дефицид был)-видиш как оно работает?
А ты мне пиво помню хотел угостить!
Ну так япро армию СССР, которая победила фашизм.

(avp @ 31-12-2020 - 19:54)
(Lileo @ 31-12-2020 - 19:49)
(avp @ 31-12-2020 - 18:45)
Со всей ответственностью надо относится к украинской армии. События 2014, когда украинские танки гоняли на мопедах уже не повторятся. Да, денег у них нет и ближайшем будущем не будет, но есть мотивация воевать против "москалей" и какая-никая зарубежная военная помощь (много миллионов долларов, если что). Чем дольше мы оттягиваем войну с украинским режимом, тем больше будут наши потери. Я думаю, у нас рассчитывают вовсе обойтись без войны с Украиной.
И если они сами не решат самоубиться об Крым, например, это вполне реально. Донбасс.
Вы про какой Донбасс? Про 2/3 Донбасса откуда выгнали поганый метлой понаехавших из России боевиков которые драпали оттуда на краденых у жителей Донбасса машинах закутавшись в бабские тряпки как гиркин-стрелков?

Или про оставшийся у понаехавших из России боевиков 1/3 Донбасса который стал витриной того убожества и нищеты которую приносят с собой те кто исповедует нацистскую идеологию генерала Власова о Русском мире?
Так эти территории кремль тоже считает неотъемлемой частью Украины.

(SKlF @ 31-12-2020 - 20:16)
Донбасса откуда выгнали поганый метлой понаехавших из России боевиков которые драпали оттуда на краденых у жителей Донбасса машинах закутавшись в бабские тряпки как гиркин-стрелков?

Или про оставшийся у понаехавших из России боевиков 1/3 Донбасса который стал витриной того убожества и нищеты которую приносят с собой те кто исповедует нацистскую идеологию генерала Власова о Русском мире?
Так эти территории кремль тоже считает неотъемлемой частью Украины.
Кого Вы выгнали додики
Вы группу Гиркина не вальнули потому что Ваших не вальнули выпустили из 2-х котлов!
Видиш ли -в войне некоторые принципы иногда соблюдаются-для своей же жопы!
Ну не везде и не всегда!

Если ты противнику иногда идеш на встречу -то он потом тоже пойдет(скорей всего)-здесь не чего удивительного нет!

А Кремль что признает-с него и спросить надо с Кремля-что он признает а что нет -а то он всех бесит своим увиливанием жопой!

(SKlF @ 31-12-2020 - 19:16)
Вы про какой Донбасс? Про 2/3 Донбасса откуда выгнали поганый метлой понаехавших из России боевиков которые драпали оттуда на краденых у жителей Донбасса машинах закутавшись в бабские тряпки как гиркин-стрелков?

Или про оставшийся у понаехавших из России боевиков 1/3 Донбасса который стал витриной того убожества и нищеты которую приносят с собой те кто исповедует нацистскую идеологию генерала Власова о Русском мире?
Так эти территории кремль тоже считает неотъемлемой частью Украины.
Про тот ,который не является Украиной.

(Реланиум @ 31-12-2020 - 20:02)
Где же тут аналогия?
Каким аналогичным призыву образом государство загнало этих людей в этот дом?


А, главное, вот снова: в чем логика сего фееричного вопроса? Эта тема об армии, а не о состоянии газовой инфраструктуры в городе Магнитогорске.

Потому что на мои слова об ответственности Минобра за обрушение крыши вы мне ничего не возразили по существу.

Это все "бла-бла-бла". У здорового (даже относительно) молодого человека без сложных жизненных обстоятельств, а это подавляющее большинство призывников, этот способ по сути всего один.
А количество мест в вузах всегда меньше чем количество выпускников школ.
Так что обязательный характер службы в армии эта единственная альтернатива никак не нивелирует.

А какой конкретики вы хотите? Я вам конкретные проблемы указал (некоторые из них); вы же хотите, чтобы я сейчас методичку накатал об адаптации новобранцев?
Что касается уровня образования; то, что вы предлагаете - это снова лишь симптоматическое лечение. Чтобы повышать уровень выпускников школ, надо менять систему образования, начиная с младшей школы, где дети сейчас на полном серьезе учатся писать"карова".
Людям надо где-то жить, государство строило вот такое, как и казармы. Проблема в том, что этим домом может стать любой дом.

Потому что это обрушение по сути ничем не отличается от других обрушений, несчастных случаев и прочих катастроф. Там часто фигурирует халатность.
И мне не понятно, почему то, что произошло с казармой, вы считаете какой-то специфической проблемой именно армии.
Это проблема общая - называется разгильдяйство и халатность на местах.

А что уголовное дело заведено не было, никто не наказан?

А вы считаете, что никому в армии служить не надо? И потом сейчас уже далеко не все хотят отмазываться, престиж армии довольно сильно поднялся.

Да, интереснее, когда озвучивают конкретные проблемы и предлагают конкретные решения. Например, я вижу роботизацию как решение проблемы призывной службы.
А общие рассуждения о судьбах Родины из серии "у нас все плохо", "пьют и воруют", "дураки и дороги" - это ни о чем.

Ну вот, насколько я поняла, вы считаете срочную службу недостатком армии. Каким образом, по-вашему, этот недостаток можно устранить? Или, например, в какую сторону вы считаете нужным менять образование, чтобы повысить уровень призывников?

Я вот одного не понимаю-как можно находится в армии и не хотеть в горячую точку?
Я был в армии в 1999 году!
Я всех не понял!
Я пришол в армию с целями!
Себе помоч-и родине-2 цели!

То есть там 2 Чеченская-а там привелегии и пенсия в 1 тыс рублей(каждый месяц) за участника процесса!

Ну как же не хотеть повоевать в горячую точку-это же дебелизм!Не выгодно не разу!

Я не понимаю этого-меня всегда объвеняют что я дурак!
Двух зайцев 1 выстрелом разве плохо?

Только не пишите что там могут убить -в 1999 году в части быстрей убить могли!

(Lileo @ 31-12-2020 - 21:08)
срочную службу
Ну нету в России срочноц службы. Ъто все равно как рассуждать о технологиях яблофона имея всю жизнь самсунь.

(avp @ 31-12-2020 - 20:54)
Донбасс.
Ну а что Донбасс?
Интегрируется себе постепенно в российскую экономику.
Захотят расширяться - сами справятся, ну и "Северный ветер" им в помощь.
Какой смысл России сейчас затевать большую войну с Украиной за Донбасс? Чтобы что?

Армия по призыву может строиться только на идеологической основе -за Веру, Царя и Отечество, за нашу Советскую Родину, Deutschland über alles и т.д. и т.п. У нас сейчас согласно конституции официальной идеологии нет. Все западные ценности -свобода, демократия, за которые у них призывают воевать, у нас выродились в главный рефрен нынешней России - деньги не пахнут. Если в СССР
Заводов труд и труд колхозных пашен
Мы защитим, страну свою храня,
Ударной силой орудийных башен
И быстротой, и натиском огня.
То сейчас чего защищать срочникам? Заводы Потанина, Дерипаски и пашни Цапков? Дворцы Миллера, Якунина и яхты Сечина, Абрамовича? За это ворье и жулье лезть под пули?
Контрактная армия это конечно ясней и понятней. Но тут опять же сколько денег столько песен, а самое главное к гробу карманы не пришьешь. Умирать за деньги бессмысленно(С) Mein Kampf A. Hitler. Другая сторона медали - контрактная армия дорого стоит. Ни у одной страны мира не хватит денег на содержание контрактной армии полностью способной оборонять территорию от Владивостока до Калининграда, т.е. для России это абсолютно не вариант. Как нейтрализовать ЯО это задача №1 для военной науки всех развитых стран мира. Рано или поздно ее решат. В случае нейтрализации ЯО всё, что сможет контрактная армия даже вооруженная до зубов роботами и дронами, это выдержать 1й удар и ценой собственной гибели дать время стране провести мобилизацию. А чего тут мобилизовывать? Откосивший офисный планктон? Он же 1м делом начнет искать в Т72 как подключается смартфон к стереосистеме и как вывести видео с youtube на экран прицела. Когда же обнаружит, что ни того ни другого нельзя просто впадет в ступор. По сему надо менять не армию, а страну. Когда в этой стране у каждого появится на что жить как положено в 21м веке и что потом можно передать детям и внукам, то у каждого и появится смысл за что умирать.

(Sinnerbi @ 01-01-2021 - 15:35)
Армия по призыву может строиться только на идеологической основе
Нет, это не так. На идеологической основе может быть построенна срочная служба. Например как в РИ или Союзе. Служба по призыву основана на юридической основе и направлена не на ведение БД, а на подготовку резерва. Боевыми действиями занимаются военные по контракту.

(Ором @ 01-01-2021 - 15:44)
Нет, это не так. На идеологической основе может быть построенна срочная служба. Например как в РИ или Союзе. Служба по призыву основана на юридической основе и направлена не на ведение БД, а на подготовку резерва. Боевыми действиями занимаются военные по контракту.
На каждого юриспрудента найдется другой юриспрудент. Законы придумывают сотни людей, а как их обойти думают сотни тысяч. По сему в случае исключительно юридической основы со стороны призывников будет только одно - откосить. Контрактная армия годится гонять басмачей и то на очень небольшом ТВД. В случае победного шествия управляемого хаоса от Сирии до Китая и соответственно воспламенения всей южной границы от Новосибирска до Новороссийска контрактная армия ничего не сможет.

(Sinnerbi @ 01-01-2021 - 16:07)
армия ничего не сможет.
Для этого есть Чачагама и Биг барабум.

(Lileo @ 01-01-2021 - 04:21)
(avp @ 31-12-2020 - 20:54)
Донбасс. Ну а что Донбасс?
Интегрируется себе постепенно в российскую экономику.
Захотят расширяться - сами справятся, ну и "Северный ветер" им в помощь.
Какой смысл России сейчас затевать большую войну с Украиной за Донбасс? Чтобы что?
Захотят расширяться - сами не справятся. Хотя бы потому, что на Украине народу в разы больше, сохранились остатки военной промышленности и есть помощь от Запада хотя бы в виде пресловутых "Джавелинов". Подует ли "Северный ветер" в случае наступления украинской армии в целях установления контроля над границей? Я не знаю. "Южный ветер" до Армении как-то не дошел...Наш Обнуленный что говорит? Арцах - это Азербайджан. По Минским соглашениям Донбасс - это Украина. Так что не все так однозначно...