Аполитичность граждан
Sorques
Удален 8/8/2018, 11:12:53 PM
(sxn350983961 @ 05-08-2018 - 14:24)
Спасибо за ссылку, с интересом почитал о том чем сейчас занимается Вавилов, он всегда был талантливый человек, который умел воплощать свои идеи в реальность, еще со времен ЦЭМИ..
вспоминает Вавилов.
https://www.forbes.ru/sobytiya/lyudi/78652-...sshih-interesov
Спасибо за ссылку, с интересом почитал о том чем сейчас занимается Вавилов, он всегда был талантливый человек, который умел воплощать свои идеи в реальность, еще со времен ЦЭМИ..
sxn350983961
Мастер
8/9/2018, 12:56:17 AM
(Sorques @ 08-08-2018 - 21:12)
(sxn350983961 @ 05-08-2018 - 14:24)
Да, талантливый в своем роде человек... Только по делу МиГа заработал себе высшую меру социальной защиты.
(sxn350983961 @ 05-08-2018 - 14:24)
вспоминает Вавилов.https://www.forbes.ru/sobytiya/lyudi/78652-...sshih-interesov
Спасибо за ссылку, с интересом почитал о том чем сейчас занимается Вавилов, он всегда был талантливый человек, который умел воплощать свои идеи в реальность, еще со времен ЦЭМИ..
Да, талантливый в своем роде человек... Только по делу МиГа заработал себе высшую меру социальной защиты.
Sorques
Удален 8/9/2018, 2:11:31 AM
(sxn350983961 @ 08-08-2018 - 22:56)
Ни вы ни я не можем судить, о том как было на самом деле, так как деталей не знаем..
Да, талантливый в своем роде человек... Только по делу МиГа заработал себе высшую меру социальной защиты.
Ни вы ни я не можем судить, о том как было на самом деле, так как деталей не знаем..
dedO"K
Акула пера
8/9/2018, 8:01:54 AM
(mjo @ 08-08-2018 - 21:00)
(dedO'K @ 07-08-2018 - 23:44)
Тогда, какой пример вы признаете историческим? Каковы критерии историчности и неисторичности неких фактов?
(dedO'K @ 07-08-2018 - 23:44)
Вышеизложенный пример за исторический проканает?
Это вряд ли. :no
Тогда, какой пример вы признаете историческим? Каковы критерии историчности и неисторичности неких фактов?
dedO"K
Акула пера
8/9/2018, 8:06:57 AM
(Victor665 @ 08-08-2018 - 16:15)
(dedO'K @ 07-08-2018 - 23:05)
Я говорил не о смиренных рабах Закона Божьего, подчиняющихся Закону из любви к Нему, а о гордых рабах Закона Божьего, подчиняющихся Закону из ненависти к беззаконию и страха перед Законом.
(dedO'K @ 07-08-2018 - 23:05)
Станешь бледным смешным подобием гордых рабов Закона Божия.
че происходит ))
Вчера Дедок поймал Хрюндель на абсурдности ее идеи про "унитарную" Украину в которой оказывается есть автономный Крым со своей Конституцией и правом на проведение своего референдума.
Седня Дедок занимается сарказмом про рабов Закона Божия т.е. высмеивает как рабов так и Закон Божий!
Фантастично ))
Я говорил не о смиренных рабах Закона Божьего, подчиняющихся Закону из любви к Нему, а о гордых рабах Закона Божьего, подчиняющихся Закону из ненависти к беззаконию и страха перед Законом.
kotair
Мастер
8/10/2018, 4:16:15 AM
(King Candy @ 08-08-2018 - 04:17)
(lozdok @ 07-08-2018 - 23:06)
Есть мнение, что Россия находится между двух цивилизаций - Западом и Востоком. Для стран востока характерен коллективизм, для запада - индивидуализм. В Японии, в Китае, например, нормальным считается когда коллектив гнобит человека, выделяющегося из коллектива. "Общественное выше личного" - там это реальность жизни. Ещё сильнее различия в языке - одно и тоже слово сказанное в Китае с разной интонацией будет иметь несколько разных значений. А в Германии сказанное слово не имеет двусмысленностей. Сказано - сделано. А В России менталитет сложный. Любим говорить"мы", и в тоже время "не мои проблемы", "своя рубаха ближе к телу". Слово, сказанное с разной интонацией у нас также имеет разные значения. "Сказано" - это у нас далеко не "сделано". Понятие "русский мир" - не прижилось, "патриотизм" - также , с национальной идеей - проблемка (её нет).. Поэтому не то чтобы враги друг другу, но по факту имеем общество разобщённых индивидуалов, с одной объединяющей идеей: "Мы,народ - сами по себе. / Они, государство, элита - сами по себе!" На этом "мы" заканчивается. Исторического опыта общественного решения проблем, самоорганизации - нет. Ну и по этому - каждый народ достоин своего правительства - всё сходиться!
(lozdok @ 07-08-2018 - 23:06)
а вот так, один на один с чехом на улице русские, в основном, бздят. и не потому, что чех сильнее, а потому, что за него его сородичи встанут, а за русским нет никого. мало того, его еще и крайним сделают.
не дружный мы народ, в этом вся беда.
Не то что "недружный" - а просто враги друг другу (русский русскому волк - в этом смысле)
Есть мнение, что Россия находится между двух цивилизаций - Западом и Востоком. Для стран востока характерен коллективизм, для запада - индивидуализм. В Японии, в Китае, например, нормальным считается когда коллектив гнобит человека, выделяющегося из коллектива. "Общественное выше личного" - там это реальность жизни. Ещё сильнее различия в языке - одно и тоже слово сказанное в Китае с разной интонацией будет иметь несколько разных значений. А в Германии сказанное слово не имеет двусмысленностей. Сказано - сделано. А В России менталитет сложный. Любим говорить"мы", и в тоже время "не мои проблемы", "своя рубаха ближе к телу". Слово, сказанное с разной интонацией у нас также имеет разные значения. "Сказано" - это у нас далеко не "сделано". Понятие "русский мир" - не прижилось, "патриотизм" - также , с национальной идеей - проблемка (её нет).. Поэтому не то чтобы враги друг другу, но по факту имеем общество разобщённых индивидуалов, с одной объединяющей идеей: "Мы,народ - сами по себе. / Они, государство, элита - сами по себе!" На этом "мы" заканчивается. Исторического опыта общественного решения проблем, самоорганизации - нет. Ну и по этому - каждый народ достоин своего правительства - всё сходиться!
dedO"K
Акула пера
8/10/2018, 10:55:02 AM
(kotair @ 10-08-2018 - 03:16)
(King Candy @ 08-08-2018 - 04:17)
(lozdok @ 07-08-2018 - 23:06)
"Народ" в количестве одной свободной личности, выбирающей, какие проблемы- его, а какие- не его, и ближе к телу считающего не ближнего, способного обеспечить его рубашкой, а рубашку- это совсем не европейский менталитет.
Как и об'единение не любовью к общему делу, а ненавистью к тому, кто "мешает" делу- это не азиатский менталитет.
Не надо сваливать на географию собственные психические недомогания.
(King Candy @ 08-08-2018 - 04:17)
(lozdok @ 07-08-2018 - 23:06)
а вот так, один на один с чехом на улице русские, в основном, бздят. и не потому, что чех сильнее, а потому, что за него его сородичи встанут, а за русским нет никого. мало того, его еще и крайним сделают.
не дружный мы народ, в этом вся беда.
Не то что "недружный" - а просто враги друг другу (русский русскому волк - в этом смысле)
Есть мнение, что Россия находится между двух цивилизаций - Западом и Востоком. Для стран востока характерен коллективизм, для запада - индивидуализм. В Японии, в Китае, например, нормальным считается когда коллектив гнобит человека, выделяющегося из коллектива. "Общественное выше личного" - там это реальность жизни. Ещё сильнее различия в языке - одно и тоже слово сказанное в Китае с разной интонацией будет иметь несколько разных значений. А в Германии сказанное слово не имеет двусмысленностей. Сказано - сделано. А В России менталитет сложный. Любим говорить"мы", и в тоже время "не мои проблемы", "своя рубаха ближе к телу". Слово, сказанное с разной интонацией у нас также имеет разные значения. "Сказано" - это у нас далеко не "сделано". Понятие "русский мир" - не прижилось, "патриотизм" - также , с национальной идеей - проблемка (её нет).. Поэтому не то чтобы враги друг другу, но по факту имеем общество разобщённых индивидуалов, с одной объединяющей идеей: "Мы,народ - сами по себе. / Они, государство, элита - сами по себе!" На этом "мы" заканчивается. Исторического опыта общественного решения проблем, самоорганизации - нет. Ну и по этому - каждый народ достоин своего правительства - всё сходиться!
"Народ" в количестве одной свободной личности, выбирающей, какие проблемы- его, а какие- не его, и ближе к телу считающего не ближнего, способного обеспечить его рубашкой, а рубашку- это совсем не европейский менталитет.
Как и об'единение не любовью к общему делу, а ненавистью к тому, кто "мешает" делу- это не азиатский менталитет.
Не надо сваливать на географию собственные психические недомогания.
kotair
Мастер
8/13/2018, 3:19:26 AM
(dedO'K @ 10-08-2018 - 08:55)
Нет, это не азиатский менталитет, это больше на фашизм похоже.
Не надо сваливать на географию собственные психические недомогания.
Мне не уловить смысл этого выражения.. Оно ничего не оспаривает и не утверждает, зато содержит, видимо, совет..)) Спасибо, только не припомню чтобы я просил об этом. Менталитет "страны советов" - советчиков до фига в нашей стране, знать бы где у них "кнопка"..))
Как и об'единение не любовью к общему делу, а ненавистью к тому, кто "мешает" делу- это не азиатский менталитет.
Нет, это не азиатский менталитет, это больше на фашизм похоже.
Не надо сваливать на географию собственные психические недомогания.
Мне не уловить смысл этого выражения.. Оно ничего не оспаривает и не утверждает, зато содержит, видимо, совет..)) Спасибо, только не припомню чтобы я просил об этом. Менталитет "страны советов" - советчиков до фига в нашей стране, знать бы где у них "кнопка"..))
dedO"K
Акула пера
8/13/2018, 7:46:38 AM
(kotair @ 13-08-2018 - 02:19)
Собственные- это личные. Психические недомогания- это невозможность реализовать душевные возможности.
Как раз, жесткие корпоративные правила, существующие в Азии, говорят о бОльшей индивидуальности личности в менталитете, которую стремятся обуздать строгостью общественных законов.
В Европе, же, пока работает христианский менталитет, где таких правил не требуется: личность сама ставит себе пределы возможностей, для сохранения общественных отношений.
Потому, человеку, живущему в обществе под страхом нарушения общественных законов, и кажется, что Запад индивидуалистичен: там таких законов меньше, властвует личный обет перед обществом.
Не надо сваливать на географию собственные психические недомогания.
Мне не уловить смысл этого выражения.. Оно ничего не оспаривает и не утверждает, зато содержит, видимо, совет..)) Спасибо, только не припомню чтобы я просил об этом. Менталитет "страны советов" - советчиков до фига в нашей стране, знать бы где у них "кнопка"..))
Собственные- это личные. Психические недомогания- это невозможность реализовать душевные возможности.
Как раз, жесткие корпоративные правила, существующие в Азии, говорят о бОльшей индивидуальности личности в менталитете, которую стремятся обуздать строгостью общественных законов.
В Европе, же, пока работает христианский менталитет, где таких правил не требуется: личность сама ставит себе пределы возможностей, для сохранения общественных отношений.
Потому, человеку, живущему в обществе под страхом нарушения общественных законов, и кажется, что Запад индивидуалистичен: там таких законов меньше, властвует личный обет перед обществом.
Alex-Feuer
Грандмастер
8/15/2018, 1:30:02 PM
(dedO'K @ 13-08-2018 - 05:46)
(kotair @ 13-08-2018 - 02:19)
Да плевать на Азию
Аполитичность граждан - прежде всего, от их инфантильности, незрелости, душевной черствости и неуверенности в завтрашнем дне
(kotair @ 13-08-2018 - 02:19)
Не надо сваливать на географию собственные психические недомогания.
Мне не уловить смысл этого выражения.. Оно ничего не оспаривает и не утверждает, зато содержит, видимо, совет..)) Спасибо, только не припомню чтобы я просил об этом. Менталитет "страны советов" - советчиков до фига в нашей стране, знать бы где у них "кнопка"..))
Собственные- это личные. Психические недомогания- это невозможность реализовать душевные возможности.
Как раз, жесткие корпоративные правила, существующие в Азии, говорят о бОльшей индивидуальности личности в менталитете, которую стремятся обуздать строгостью общественных законов.
В Европе, же, пока работает христианский менталитет, где таких правил не требуется: личность сама ставит себе пределы возможностей, для сохранения общественных отношений.
Потому, человеку, живущему в обществе под страхом нарушения общественных законов, и кажется, что Запад индивидуалистичен: там таких законов меньше, властвует личный обет перед обществом.
Да плевать на Азию
Аполитичность граждан - прежде всего, от их инфантильности, незрелости, душевной черствости и неуверенности в завтрашнем дне
kotair
Мастер
8/16/2018, 1:40:29 AM
(dedO'K @ 13-08-2018 - 05:46)
(kotair @ 13-08-2018 - 02:19)
Про христианский-европейский менталитет красиво сказано. Но суть азиатского менталитета не в более строгом общественном надзоре. Коллектив, дружба, семья, взаимопомощь, отсутствие ярко выраженных отличий между руководителем и подчинённым, бизнесменом и работником -это вообще другая система ценностей, отличная от европейской, сформирована опытом выживания их цивилизации.
В России же - вообще на первом месте позиционирование (выпячивание) собственного "Я", собственной значимости, остальное (остальные) по-фиг. Дружба, как внутри-общественная политика, с кем выгодно с тем и дружим. Вообще мне иногда кажется что мы терпим друг-друга. Даже еле терпим. Даже термин есть подходящий - "терпимость". Почему так ? Думаю, тысячелетняя история сословного общества, где низшее сословие приравнивалось к имуществу, сформировала определенный комплекс неполноценности. Это ощущению неполноценности усиливает индивидуализм, присущий европейской культуре, и получается в итоге общество неприязненно относящихся к ближнему и к себе эгоистов. В этом и причина аполитичности граждан - отрицание себя как части общества, отрицание существования каких либо общих интересов, и способности общества выразить эти интересы. Личное недовольство происходящим в стране уравновешивается личным страхом последствий выражения этого недовольства. И всё! Система находится в равновесии.
(kotair @ 13-08-2018 - 02:19)
Не надо сваливать на географию собственные психические недомогания.
Мне не уловить смысл этого выражения.. Оно ничего не оспаривает и не утверждает, зато содержит, видимо, совет..)) Спасибо, только не припомню чтобы я просил об этом. Менталитет "страны советов" - советчиков до фига в нашей стране, знать бы где у них "кнопка"..))
Собственные- это личные. Психические недомогания- это невозможность реализовать душевные возможности.
Как раз, жесткие корпоративные правила, существующие в Азии, говорят о бОльшей индивидуальности личности в менталитете, которую стремятся обуздать строгостью общественных законов.
В Европе, же, пока работает христианский менталитет, где таких правил не требуется: личность сама ставит себе пределы возможностей, для сохранения общественных отношений.
Потому, человеку, живущему в обществе под страхом нарушения общественных законов, и кажется, что Запад индивидуалистичен: там таких законов меньше, властвует личный обет перед обществом.
Про христианский-европейский менталитет красиво сказано. Но суть азиатского менталитета не в более строгом общественном надзоре. Коллектив, дружба, семья, взаимопомощь, отсутствие ярко выраженных отличий между руководителем и подчинённым, бизнесменом и работником -это вообще другая система ценностей, отличная от европейской, сформирована опытом выживания их цивилизации.
В России же - вообще на первом месте позиционирование (выпячивание) собственного "Я", собственной значимости, остальное (остальные) по-фиг. Дружба, как внутри-общественная политика, с кем выгодно с тем и дружим. Вообще мне иногда кажется что мы терпим друг-друга. Даже еле терпим. Даже термин есть подходящий - "терпимость". Почему так ? Думаю, тысячелетняя история сословного общества, где низшее сословие приравнивалось к имуществу, сформировала определенный комплекс неполноценности. Это ощущению неполноценности усиливает индивидуализм, присущий европейской культуре, и получается в итоге общество неприязненно относящихся к ближнему и к себе эгоистов. В этом и причина аполитичности граждан - отрицание себя как части общества, отрицание существования каких либо общих интересов, и способности общества выразить эти интересы. Личное недовольство происходящим в стране уравновешивается личным страхом последствий выражения этого недовольства. И всё! Система находится в равновесии.
King Candy
Акула пера
8/16/2018, 1:54:02 AM
(kotair @ 16-08-2018 - 00:40)
Во-первых, я не согласен с "аполитичностью"
Просто сейчас созданы такие условия, что уличные протесты ничего не решают - наоборот, вы придаете смысл существования ментам с дубинками - демократизаторами
так вообще непонятно за что деньги люди получают, и немалые - а тут вы со своими протестами !!! Отлично, есть кого избить - и день прожит не зря !
Еще и медальку дадут если будешь усердствовать и побольше костей переломаешь согражданам
В тоталитарном государстве открытый протест бессмысленен
В России же - вообще на первом месте позиционирование (выпячивание) собственного "Я", собственной значимости, остальное (остальные) по-фиг. Дружба, как внутри-общественная политика, с кем выгодно с тем и дружим. Вообще мне иногда кажется что мы терпим друг-друга. Даже еле терпим. Даже термин есть подходящий - "терпимость". Почему так ? Думаю, тысячелетняя история сословного общества, где низшее сословие приравнивалось к имуществу, сформировала определенный комплекс неполноценности. Это ощущению неполноценности усиливает индивидуализм, присущий европейской культуре, и получается в итоге общество неприязненно относящихся к ближнему и к себе эгоистов.
В этом и причина аполитичности граждан - отрицание себя как части общества, отрицание существования каких либо общих интересов, и способности общества выразить эти интересы. Личное недовольство происходящим в стране уравновешивается личным страхом последствий выражения этого недовольства. И всё! Система находится в равновесии.
Во-первых, я не согласен с "аполитичностью"
Просто сейчас созданы такие условия, что уличные протесты ничего не решают - наоборот, вы придаете смысл существования ментам с дубинками - демократизаторами
так вообще непонятно за что деньги люди получают, и немалые - а тут вы со своими протестами !!! Отлично, есть кого избить - и день прожит не зря !
Еще и медальку дадут если будешь усердствовать и побольше костей переломаешь согражданам
В тоталитарном государстве открытый протест бессмысленен
Валя2
Акула пера
8/16/2018, 3:10:27 AM
(King Candy @ 15-08-2018 - 23:54)
совершенно верно.
Тут работает простейшая идея "доведения логики оппонента до конечного абсурда".
Паства хочет Вождика и лизать ему анус в надежде лизнуть блюда с барского стола?
Вождик хочет дубинками ментов сделать себе мировой уровень жизни?
Нет проблем )) Поддерживаем этих идиотов, делаем лизание ануса обязанностью для жен и детей паствы, открываем ленинские комнаты и говорим про "патриотизм" из всех щелей.
Пусть вместо учебы будет патриотизм, лечить паству будем патриотизмом, пенсию будем платить патриотично.
Для вождика пусть строятся дворцы, пусть дорожает валюта, пусть будет побольше офшоров и каналов вывода бабла за рубеж.
Упс! и вдруг в бюджете дыра )) и медицины нету )) а закон божий в школе есть )) а смертность ужасная )) а возраст пенсионный аграмадный ))
А что случилось?
А ниче- то что хотели лоялисты, то и пожинайте!
Зачем биться открыто? Пусть враги народа тихо незаметно вымирают, и при этом продолжают анус лизать, ну а че, ну а вдруг поможет Вождик, вдруг спасет и вернет СССР какой-нить или еще че-нить сделает ))
Обязательно сделает! Прикажет считать рабскую жизнь раем, и все будем в раю ))
И лоялисты будут радостно орать на форуме- мы в раю!
И критиканы будут рады, побольше бы лолястов в раю- всем было бы легче ))
Вот так и наступает консенсус- враги просто умирают.
И никаких открытых протестов, пусть хоть 99% голосов себе нарисует снова ЕР на ближайших выборах
Просто сейчас созданы такие условия, что уличные протесты ничего не решают - наоборот, вы придаете смысл существования ментам с дубинками - демократизаторами
так вообще непонятно за что деньги люди получают, и немалые - а тут вы со своими протестами !!! Отлично, есть кого избить - и день прожит не зря !
Еще и медальку дадут если будешь усердствовать и побольше костей переломаешь согражданам
В тоталитарном государстве открытый протест бессмысленен
совершенно верно.
Тут работает простейшая идея "доведения логики оппонента до конечного абсурда".
Паства хочет Вождика и лизать ему анус в надежде лизнуть блюда с барского стола?
Вождик хочет дубинками ментов сделать себе мировой уровень жизни?
Нет проблем )) Поддерживаем этих идиотов, делаем лизание ануса обязанностью для жен и детей паствы, открываем ленинские комнаты и говорим про "патриотизм" из всех щелей.
Пусть вместо учебы будет патриотизм, лечить паству будем патриотизмом, пенсию будем платить патриотично.
Для вождика пусть строятся дворцы, пусть дорожает валюта, пусть будет побольше офшоров и каналов вывода бабла за рубеж.
Упс! и вдруг в бюджете дыра )) и медицины нету )) а закон божий в школе есть )) а смертность ужасная )) а возраст пенсионный аграмадный ))
А что случилось?
А ниче- то что хотели лоялисты, то и пожинайте!
Зачем биться открыто? Пусть враги народа тихо незаметно вымирают, и при этом продолжают анус лизать, ну а че, ну а вдруг поможет Вождик, вдруг спасет и вернет СССР какой-нить или еще че-нить сделает ))
Обязательно сделает! Прикажет считать рабскую жизнь раем, и все будем в раю ))
И лоялисты будут радостно орать на форуме- мы в раю!
И критиканы будут рады, побольше бы лолястов в раю- всем было бы легче ))
Вот так и наступает консенсус- враги просто умирают.
И никаких открытых протестов, пусть хоть 99% голосов себе нарисует снова ЕР на ближайших выборах
Валя2
Акула пера
8/16/2018, 3:14:53 AM
(kotair @ 15-08-2018 - 23:40)
система названа "находящейся в равновесии, и вовсе в нем не находится.
все же просто- не даете качнуть маятник обратно в справедливый закон для всех? не даете лодку обратно в равноправие и либерализм качнуть?
Ну тогда давайте все сядем на накренившийся борт и пусть лодка черпанет водички и потопнет, так быстрее избавимся от проблемной НЕдееспособной несамостоятельной неразумной части общества
Личное недовольство происходящим в стране уравновешивается личным страхом последствий выражения этого недовольства. И всё! Система находится в равновесии.
система названа "находящейся в равновесии, и вовсе в нем не находится.
все же просто- не даете качнуть маятник обратно в справедливый закон для всех? не даете лодку обратно в равноправие и либерализм качнуть?
Ну тогда давайте все сядем на накренившийся борт и пусть лодка черпанет водички и потопнет, так быстрее избавимся от проблемной НЕдееспособной несамостоятельной неразумной части общества
dedO"K
Акула пера
8/16/2018, 9:13:03 AM
(Alex-Feuer @ 15-08-2018 - 12:30)
(dedO'K @ 13-08-2018 - 05:46)
(kotair @ 13-08-2018 - 02:19)
Тут уместнее говорить не об аполитичности граждан(уж, ярых приверженцев чего либо, у нас полно, дай только предмет приверженства), а о безынициативности.
Вот, кто должен дать человеку духовную и нравственную зрелость, благодушие и веру в завтрашний день?
(dedO'K @ 13-08-2018 - 05:46)
(kotair @ 13-08-2018 - 02:19)
Мне не уловить смысл этого выражения.. Оно ничего не оспаривает и не утверждает, зато содержит, видимо, совет..)) Спасибо, только не припомню чтобы я просил об этом. Менталитет "страны советов" - советчиков до фига в нашей стране, знать бы где у них "кнопка"..))
Собственные- это личные. Психические недомогания- это невозможность реализовать душевные возможности.
Как раз, жесткие корпоративные правила, существующие в Азии, говорят о бОльшей индивидуальности личности в менталитете, которую стремятся обуздать строгостью общественных законов.
В Европе, же, пока работает христианский менталитет, где таких правил не требуется: личность сама ставит себе пределы возможностей, для сохранения общественных отношений.
Потому, человеку, живущему в обществе под страхом нарушения общественных законов, и кажется, что Запад индивидуалистичен: там таких законов меньше, властвует личный обет перед обществом.
Да плевать на Азию
Аполитичность граждан - прежде всего, от их инфантильности, незрелости, душевной черствости и неуверенности в завтрашнем дне
Тут уместнее говорить не об аполитичности граждан(уж, ярых приверженцев чего либо, у нас полно, дай только предмет приверженства), а о безынициативности.
Вот, кто должен дать человеку духовную и нравственную зрелость, благодушие и веру в завтрашний день?
dedO"K
Акула пера
8/16/2018, 9:39:33 AM
(kotair @ 16-08-2018 - 00:40)
(dedO'K @ 13-08-2018 - 05:46)
(kotair @ 13-08-2018 - 02:19)
Семья- это, как раз, христианская традиция. Но! Семья- это церковь малая, от которой можно быть отлученным или вернуться обратно. Пусть, даже, и на пепелище, оставшееся от семьи и заслужить прощение чистосердечным покаянием.
Чего нет в азиатском менталитете? Прощения. Там жесткая родовая(племенная) основа, и изменник-отщепенец так же жестко карается изоляцией от рода(племени).
Тоже касается и корпоративного дела.
В Азии нет прощения неверному. Вот в этом отличие азиатского, точнее, восточного(языческого, мусульманского, иудейского) менталитета: нет прощения неверному.
(dedO'K @ 13-08-2018 - 05:46)
(kotair @ 13-08-2018 - 02:19)
Мне не уловить смысл этого выражения.. Оно ничего не оспаривает и не утверждает, зато содержит, видимо, совет..)) Спасибо, только не припомню чтобы я просил об этом. Менталитет "страны советов" - советчиков до фига в нашей стране, знать бы где у них "кнопка"..))
Собственные- это личные. Психические недомогания- это невозможность реализовать душевные возможности.
Как раз, жесткие корпоративные правила, существующие в Азии, говорят о бОльшей индивидуальности личности в менталитете, которую стремятся обуздать строгостью общественных законов.
В Европе, же, пока работает христианский менталитет, где таких правил не требуется: личность сама ставит себе пределы возможностей, для сохранения общественных отношений.
Потому, человеку, живущему в обществе под страхом нарушения общественных законов, и кажется, что Запад индивидуалистичен: там таких законов меньше, властвует личный обет перед обществом.
Про христианский-европейский менталитет красиво сказано. Но суть азиатского менталитета не в более строгом общественном надзоре. Коллектив, дружба, семья, взаимопомощь, отсутствие ярко выраженных отличий между руководителем и подчинённым, бизнесменом и работником -это вообще другая система ценностей, отличная от европейской, сформирована опытом выживания их цивилизации.
В России же - вообще на первом месте позиционирование (выпячивание) собственного "Я", собственной значимости, остальное (остальные) по-фиг. Дружба, как внутри-общественная политика, с кем выгодно с тем и дружим. Вообще мне иногда кажется что мы терпим друг-друга. Даже еле терпим. Даже термин есть подходящий - "терпимость". Почему так ? Думаю, тысячелетняя история сословного общества, где низшее сословие приравнивалось к имуществу, сформировала определенный комплекс неполноценности. Это ощущению неполноценности усиливает индивидуализм, присущий европейской культуре, и получается в итоге общество неприязненно относящихся к ближнему и к себе эгоистов. В этом и причина аполитичности граждан - отрицание себя как части общества, отрицание существования каких либо общих интересов, и способности общества выразить эти интересы. Личное недовольство происходящим в стране уравновешивается личным страхом последствий выражения этого недовольства. И всё! Система находится в равновесии.
Семья- это, как раз, христианская традиция. Но! Семья- это церковь малая, от которой можно быть отлученным или вернуться обратно. Пусть, даже, и на пепелище, оставшееся от семьи и заслужить прощение чистосердечным покаянием.
Чего нет в азиатском менталитете? Прощения. Там жесткая родовая(племенная) основа, и изменник-отщепенец так же жестко карается изоляцией от рода(племени).
Тоже касается и корпоративного дела.
В Азии нет прощения неверному. Вот в этом отличие азиатского, точнее, восточного(языческого, мусульманского, иудейского) менталитета: нет прощения неверному.
efv
Акула пера
8/16/2018, 4:21:26 PM
(Victor665 @ 07-08-2018 - 13:09)
(Пожилой ПионЭр @ 05-08-2018 - 18:06)
А в Америке были хиппи и слушали рок-н-ролл, который считали придумкой коммунистов. Значит госвласть США была враждебна американцам и носила оккупационный характер. Спасибо!
(Пожилой ПионЭр @ 05-08-2018 - 18:06)
Кстати, описание Ваших интересов юности.. Очень уж они противоречили официальной позиции власти.. Музыка (и какая музыка, не Зыкина с Толкуновой я думаю), секс, вечеринки..
в СССР вся реальная жизнь полностью противоречила "официальной" позиции гос власти.
В РФ примерно то же самое.
Это одно из лучших доказательств что Гос Власть как в СССР так и в РФ носит враждебный народу, оккупационный характер.
Спасибо!
А в Америке были хиппи и слушали рок-н-ролл, который считали придумкой коммунистов. Значит госвласть США была враждебна американцам и носила оккупационный характер. Спасибо!
efv
Акула пера
8/16/2018, 4:40:04 PM
(Victor665 @ 16-08-2018 - 01:14)
Ну тогда давайте все сядем на накренившийся борт и пусть лодка черпанет водички и потопнет, так быстрее избавимся от проблемной НЕдееспособной несамостоятельной неразумной части общества Отлично сказано! Это Вы конечно про Критиканов, которые переворачивают лодку и утопающих вперёд всех? Мне нравится как Вы назвали оппозицию "НЕдееспособной несамостоятельной неразумной части общества" Браво!
Ну тогда давайте все сядем на накренившийся борт и пусть лодка черпанет водички и потопнет, так быстрее избавимся от проблемной НЕдееспособной несамостоятельной неразумной части общества Отлично сказано! Это Вы конечно про Критиканов, которые переворачивают лодку и утопающих вперёд всех? Мне нравится как Вы назвали оппозицию "НЕдееспособной несамостоятельной неразумной части общества" Браво!
kotair
Мастер
8/18/2018, 3:51:45 AM
(Victor665 @ 16-08-2018 - 01:14)
(kotair @ 15-08-2018 - 23:40)
Да, они красивые - эти ваши аллегории..) Но то о чем вы говорите - о явно выраженном кризисе, таком при котором происходит резкое ухудшение качества жизни. Не представляю что должно случится чтобы "лодка" Российского Государства "перевернулась" . Да, в 1998г. она перевернулась,.. да, но - на 360 градусов!)) Народ в миг стал беднее раз в пять, и ... тишина, и система не подверглась коренным изменениям. Те изменения , которые произошли - результат эволюции, система просто эволюционировала..
Так что последние опыты над людьми - настоящий кризис, пенсионная реформа, реформы здравоохранения и образования - это фон к которому народ привыкает или привык уже. Под аполитичностью граждан понимаю скорее не участие в протестах, а участие в управлении государством через народные партии. Которых нет. У нас ведь партий в их истинном смысле - нет. Потому что нет на них спроса у народа. Вот это и есть аполитичность. Нет у людей желания впрягаться в улучшение условий обще-жития. Может у следующих людей (поколений) будет? Это значит что "лодка" в ближайшем будущем не перевернётся, думаю она вообще вряд-ли когда-нибудь перевернётся в России! Долгой дорогой эволюции идем товарищи!
(kotair @ 15-08-2018 - 23:40)
Личное недовольство происходящим в стране уравновешивается личным страхом последствий выражения этого недовольства. И всё! Система находится в равновесии.
система названа "находящейся в равновесии, и вовсе в нем не находится.
все же просто- не даете качнуть маятник обратно в справедливый закон для всех? не даете лодку обратно в равноправие и либерализм качнуть?
Ну тогда давайте все сядем на накренившийся борт и пусть лодка черпанет водички и потопнет, так быстрее избавимся от проблемной НЕдееспособной несамостоятельной неразумной части общества
Да, они красивые - эти ваши аллегории..) Но то о чем вы говорите - о явно выраженном кризисе, таком при котором происходит резкое ухудшение качества жизни. Не представляю что должно случится чтобы "лодка" Российского Государства "перевернулась" . Да, в 1998г. она перевернулась,.. да, но - на 360 градусов!)) Народ в миг стал беднее раз в пять, и ... тишина, и система не подверглась коренным изменениям. Те изменения , которые произошли - результат эволюции, система просто эволюционировала..
Так что последние опыты над людьми - настоящий кризис, пенсионная реформа, реформы здравоохранения и образования - это фон к которому народ привыкает или привык уже. Под аполитичностью граждан понимаю скорее не участие в протестах, а участие в управлении государством через народные партии. Которых нет. У нас ведь партий в их истинном смысле - нет. Потому что нет на них спроса у народа. Вот это и есть аполитичность. Нет у людей желания впрягаться в улучшение условий обще-жития. Может у следующих людей (поколений) будет? Это значит что "лодка" в ближайшем будущем не перевернётся, думаю она вообще вряд-ли когда-нибудь перевернётся в России! Долгой дорогой эволюции идем товарищи!
King Candy
Акула пера
8/18/2018, 9:20:43 AM
(kotair @ 18-08-2018 - 02:51)
(Victor665 @ 16-08-2018 - 01:14)
(kotair @ 15-08-2018 - 23:40)
Личное недовольство происходящим в стране уравновешивается личным страхом последствий выражения этого недовольства. И всё! Система находится в равновесии. система названа "находящейся в равновесии, и вовсе в нем не находится.
все же просто- не даете качнуть маятник обратно в справедливый закон для всех? не даете лодку обратно в равноправие и либерализм качнуть?
Ну тогда давайте все сядем на накренившийся борт и пусть лодка черпанет водички и потопнет, так быстрее избавимся от проблемной НЕдееспособной несамостоятельной неразумной части общества Да, они красивые - эти ваши аллегории..) Но то о чем вы говорите - о явно выраженном кризисе, таком при котором происходит резкое ухудшение качества жизни. Не представляю что должно случится чтобы "лодка" Российского Государства "перевернулась" . Да, в 1998г. она перевернулась,.. да, но - на 360 градусов!)) Народ в миг стал беднее раз в пять, и ... тишина, и система не подверглась коренным изменениям. Те изменения , которые произошли - результат эволюции, система просто эволюционировала..
Так что последние опыты над людьми - настоящий кризис, пенсионная реформа, реформы здравоохранения и образования - это фон к которому народ привыкает или привык уже. Под аполитичностью граждан понимаю скорее не участие в протестах, а участие в управлении государством через народные партии. Которых нет. У нас ведь партий в их истинном смысле - нет. Потому что нет на них спроса у народа. Вот это и есть аполитичность. Нет у людей желания впрягаться в улучшение условий обще-жития. Может у следующих людей (поколений) будет? Это значит что "лодка" в ближайшем будущем не перевернётся, думаю она вообще вряд-ли когда-нибудь перевернётся в России! Долгой дорогой эволюции идем товарищи! Отношение людей, граждан к власти, к "Путину" (самодержцу - отцу нации), к государственным институтам, органам власти тоже эволюционирует, параллельно с отношениями власти к народу
Оно становится более прагматичным и все более нетерпимым
В идеале, отношение гражданина к чиновнику (включая высших лиц государства) должно стать максимально нетерпимым, Zero Tolerance - когда их за малейшую коррупцию и другие прегрешения будут тащить в суд.
Сейчас они граждан сажают за решетку за украденный с голода "мешок картошки" - а когда - нибудь дойдет что чиновников будут сажать даже за самые мелкие коррупционные преступления, а уж за то что творят в РФ особы приближенные к императору - сразу к стенке, как в Китае
И все эти ужимания пенсий, обнищание, публичное воровство, хамство в отношении к народонаселению очень верно и стремительно ведут к этой "нулевой терпимости"
(Victor665 @ 16-08-2018 - 01:14)
(kotair @ 15-08-2018 - 23:40)
Личное недовольство происходящим в стране уравновешивается личным страхом последствий выражения этого недовольства. И всё! Система находится в равновесии. система названа "находящейся в равновесии, и вовсе в нем не находится.
все же просто- не даете качнуть маятник обратно в справедливый закон для всех? не даете лодку обратно в равноправие и либерализм качнуть?
Ну тогда давайте все сядем на накренившийся борт и пусть лодка черпанет водички и потопнет, так быстрее избавимся от проблемной НЕдееспособной несамостоятельной неразумной части общества Да, они красивые - эти ваши аллегории..) Но то о чем вы говорите - о явно выраженном кризисе, таком при котором происходит резкое ухудшение качества жизни. Не представляю что должно случится чтобы "лодка" Российского Государства "перевернулась" . Да, в 1998г. она перевернулась,.. да, но - на 360 градусов!)) Народ в миг стал беднее раз в пять, и ... тишина, и система не подверглась коренным изменениям. Те изменения , которые произошли - результат эволюции, система просто эволюционировала..
Так что последние опыты над людьми - настоящий кризис, пенсионная реформа, реформы здравоохранения и образования - это фон к которому народ привыкает или привык уже. Под аполитичностью граждан понимаю скорее не участие в протестах, а участие в управлении государством через народные партии. Которых нет. У нас ведь партий в их истинном смысле - нет. Потому что нет на них спроса у народа. Вот это и есть аполитичность. Нет у людей желания впрягаться в улучшение условий обще-жития. Может у следующих людей (поколений) будет? Это значит что "лодка" в ближайшем будущем не перевернётся, думаю она вообще вряд-ли когда-нибудь перевернётся в России! Долгой дорогой эволюции идем товарищи! Отношение людей, граждан к власти, к "Путину" (самодержцу - отцу нации), к государственным институтам, органам власти тоже эволюционирует, параллельно с отношениями власти к народу
Оно становится более прагматичным и все более нетерпимым
В идеале, отношение гражданина к чиновнику (включая высших лиц государства) должно стать максимально нетерпимым, Zero Tolerance - когда их за малейшую коррупцию и другие прегрешения будут тащить в суд.
Сейчас они граждан сажают за решетку за украденный с голода "мешок картошки" - а когда - нибудь дойдет что чиновников будут сажать даже за самые мелкие коррупционные преступления, а уж за то что творят в РФ особы приближенные к императору - сразу к стенке, как в Китае
И все эти ужимания пенсий, обнищание, публичное воровство, хамство в отношении к народонаселению очень верно и стремительно ведут к этой "нулевой терпимости"