Англия выходит из ЕС

(alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 00:38)
Нынешнее население РФ имеет примерно такое же отношение к России и русским людям, как современные греки к Элладе и античным грекам.
По сути- ничего общего..
Вот это новость. А кем ты сам себя считаешь?

(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 01:21)
(King Candy @ 28.06.2016 - время: 00:16)
Потому что 10 к 1 - это ваши фантазии

А 3 к 1 - это статистика потерь Вермахта на Восточном фронте и Красной Армии Опять же без ссылок на конкретные исследования, где учтены боевые и небоевые потери немцев, их союзников, русских, наших союзников, эти цифры можно назвать какими угодно.
А вот исследования данного вопроса выявляют цифру 1,3:1
Каким образом получается цифра 1,3 : 1, когда в СССР погибло в войну около 27 миллионов, а в Германии (с учетом гражданского населения) - чуть больше 7 миллионов


Ну никак не может быть поровну - с учетом погибших гражданских в СССР - втрое выходит, при грубых прикидках



Потом - надо различать потери в начале войны и в конце - вначале цифры потерь могли превышать и 10 к 1


Виной тому и плохое качество командования Красной Армией (особенно в первые пару лет войны), и техническая отсталость Советской промышленности - например, на Курской битве дебютировала новая серия немецких танков - Тигры и Пантеры.

Наши Т34 модификации Т34-76 (выпускались с начала войны и до августа 44 года), которые были основой танковых частей Красной Армии) - были совершенно беспомощны перед Тиграми - их броня вообще не пробивалась нашими танками, наши могли поразить немцев только в борт и метров с 200 - тогда как Тигр пробивал Т34 в лоб с 2-х километров. Там где появлялись их новые танки - бой переходил в избиение, и можно уже говорить о десятикратных потерях наших экипажей (в бою под Прохоровкой вроде 60 немецких Тигров остановили 500 наших Т34 - наши танкисты ничего не могли с ними сделать). Только к концу 44 года Т34 переоснастили новой пушкой 85 мм (переделанной из зенитки) и новыми башнями, а также выпустили новые тяжелые ИС-2, которые уже могли на равных сражаться с немцами

Советские танки начала войны вообще не представляли для немцев даже начальных периодов серьезной угрозы - пробивались как консервные банки - что тоже послужило причиной того что немцы почти беспрепятственно дошли до Москвы

(King Candy @ 28.06.2016 - время: 00:43)
Каким образом получается цифра 1,3 : 1, когда в СССР погибло в войну около 27 миллионов, а в Германии (с учетом гражданского населения) - чуть больше 7 миллионов
Почитайте исследование на которое я дал ссылку. Там указаны все цифры и источники.

(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 00:41)
(alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 00:38)
Нынешнее население РФ имеет примерно такое же отношение к России и русским людям, как современные греки к Элладе и античным грекам.
По сути- ничего общего.. Вот это новость. А кем ты сам себя считаешь?
Одним из немногих оставшихся русских аборигенов.
Остальные- потомки людей с промытыми большевизией мозгами..и добитые нынешней пропагандой

(King Candy @ 28.06.2016 - время: 00:43)
(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 01:21)
(King Candy @ 28.06.2016 - время: 00:16)
Потому что 10 к 1 - это ваши фантазии

А 3 к 1 - это статистика потерь Вермахта на Восточном фронте и Красной Армии Опять же без ссылок на конкретные исследования, где учтены боевые и небоевые потери немцев, их союзников, русских, наших союзников, эти цифры можно назвать какими угодно.
А вот исследования данного вопроса выявляют цифру 1,3:1 Каким образом получается цифра 1,3 : 1, когда в СССР погибло в войну около 27 миллионов, а в Германии (с учетом гражданского населения) - чуть больше 7 миллионов


Ну никак не может быть поровну - с учетом погибших гражданских в СССР - втрое выходит, при грубых прикидках



Потом - надо различать потери в начале войны и в конце - вначале цифры потерь могли превышать и 10 к 1


Виной тому и плохое качество командования Красной Армией (особенно в первые пару лет войны), и техническая отсталость Советской промышленности - например, на Курской битве дебютировала новая серия немецких танков - Тигры и Пантеры.

Наши Т34 модификации Т34-76 (выпускались с начала войны и до августа 44 года), которые были основой танковых частей Красной Армии) - были совершенно беспомощны перед Тиграми - их броня вообще не пробивалась нашими танками, наши могли поразить немцев только в борт и метров с 200 - тогда как Тигр пробивал Т34 в лоб с 2-х километров. Там где появлялись их новые танки - бой переходил в избиение, и можно уже говорить о десятикратных потерях наших экипажей (в бою под Прохоровкой вроде 60 немецких Тигров остановили 500 наших Т34 - наши танкисты ничего не могли с ними сделать). Только к концу 44 года Т34 переоснастили новой пушкой 85 мм (переделанной из зенитки) и новыми башнями, а также выпустили новые тяжелые ИС-2, которые уже могли на равных сражаться с немцами

Советские танки начала войны вообще не представляли для немцев даже начальных периодов серьезной угрозы - пробивались как консервные банки - что тоже послужило причиной того что немцы почти беспрепятственно дошли до Москвы
Глупости пишешь.
Все комментировать лень.
Скажу только о начале войны- немцы обладали массой легких и средних танков, с легкими пушками. Наши Т-34 и КВ были для их страшны.
Только в результате страшнейшего предательства и головотяпства советская танковая армада погибла под Дубками((( Гуглите..

(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 00:40)
(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 00:35)
Вы отрицаете репрессии и уничтожение собственного народа большевиками?
Вы отрицаете зачистку кадрового офицерского состава накануне Второй мировой?Репрессии в РККА 1937—1938 Вы пытаетесь расширить круг обсуждаемых вопросов в этой теме до бесконечности или провоцируете меня на нарушение правил форума?
И в чем это я вас провоцирую?
Это продолжение моего поста о том, что Русский народ победил в войне именно вопреки своей политической системе.
В чем я не прав? Или вы собираетесь отрицать очевидные факты антинародности правительства большевиков?

(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 17:18)
ВАША страна была создана бандитами-отморозками сто лет назад. И к счастью, продержалась всего навсего 70 лет.
ВСЕ государства Европы (и Штаты, и Австралия) образовались в результате войн, не?

(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 22:22)
Приведите мне конкретные примеры, где я высказываю "ненависть" к РУССКИМ людям и России.

ВАША страна была создана бандитами-отморозками сто лет назад. И к счастью, продержалась всего навсего 70 лет.Это не ненависть? А что?
Юлий просто я взял первое попавшееся, а вообще-то примеры есть и немало.

Вот только не надо петь, что вы ругаете государство, а не Россию.
Или Россия не государство?

(Ramses IV @ 28.06.2016 - время: 01:40)
(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 22:22)
Приведите мне конкретные примеры, где я высказываю "ненависть" к РУССКИМ людям и России.
ВАША страна была создана бандитами-отморозками сто лет назад. И к счастью, продержалась всего навсего 70 лет.Это не ненависть? А что?
Юлий просто я взял первое попавшееся, а вообще-то примеры есть и немало.

Вот только не надо петь, что вы ругаете государство, а не Россию.
Или Россия не государство?
Вы прекрасно поняли мой сарказм, но с помощью дешевых передергиваний пытаетесь увести от истинного смысла.
Речь здесь так же о политической СИСТЕМЕ большевиков, которая к счастью закономерно сдохла и полностью обанкротилась.
Ваши потуги где то на уровне детсада.
А все потому, что логичных и разумных доводов у вас нет. Впрочем, как и у всех советофилов - явных и скрытых

(Ramses IV @ 28.06.2016 - время: 01:35)
(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 17:18)
ВАША страна была создана бандитами-отморозками сто лет назад. И к счастью, продержалась всего навсего 70 лет. ВСЕ государства Европы (и Штаты, и Австралия) образовались в результате войн, не? Войн.
Но не бандитских незаконных переворотов.
Я о цивилизованных странах

Так Штаты и появились в результате бандитского сепаратисткого переворота.
Кста.ти капиталистическая РИ продала и Первую Мировую и японскую. А СССР выиграл у тогдашнего Евросоюза. Строй обладал преимуществом на тот момент. И если бы не война,выкосившая лучшее поколение, весь мир глядел бы сейчас нам в рот с завистью.

(efv @ 28.06.2016 - время: 07:33)
Так Штаты и появились в результате бандитского сепаратисткого переворота.
Кста.ти капиталистическая РИ продала и Первую Мировую и японскую. А СССР выиграл у тогдашнего Евросоюза. Строй обладал преимуществом на тот момент. И если бы не война,выкосившая лучшее поколение, весь мир глядел бы сейчас нам в рот с завистью. 1) Российская империя не имела такой поддержки/подкормки (Ленд Лиз) какую имел СССР.
2) Против СССР не была проведена такая гениальная операция немецкой разведки как против РИ (засылка и финансирование тов Ленина).

(dedO'K @ 27.06.2016 - время: 22:20)
(King Candy @ 27.06.2016 - время: 23:56)
(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 20:30)
Я опять НЕ ПОНЯЛ...

Мои рассуждения о структуре и истинном облике преступной большевистской системы, захватившей страну в 17-ом, и к счастью проигравшей в 91-ом вызывают у оппонента пожелание мне смерти??? Да не "большевики" захватили Россию - а в 1917 к власти пришли действительно РУССКИЕ люди (из "низов" - бывшие крестьяне бросившие землю - "пролетариат")

До этого страной правили немцы (Романовы)




Поэтому, когда вы плюете в Большевиков - вы попадаете в русский народ. А им это очень не нравитсяА можно фамилии тех русских людей, которые пришли к власти из низов, бросив землю и став пролетариатом?
например киров, калинин, молотов, жданов, будённый, ворошилов.
из тех кому таки воздалось по заслугам рютин и бухарин вроде тоже не иудеи.
рулили конечно в основном евреи, но едак с воодушевлением и старательным рвением грабили награбленное и разрушали/паскудно оскверняли Божьи храмы всё таки в основном русские.

(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 23:04)
Это продолжение моего поста о том, что Русский народ победил в войне именно вопреки своей политической системе.
В чем я не прав? Или вы собираетесь отрицать очевидные факты антинародности правительства большевиков? победили как раз не вопреки а благодаря политической системе, превратившей промышленно отсталую аграрную страну в индустриально развитую и политическую весомую советскую империю.
хм, а в чем проявлялась антинародность правления большевиков? в ликвидации массовой неграмотности, создании бесплатной медицины и образования, электрификации и индустриализации?
так то красножопым только два основных косяка можно предъявить - разделение на республики и раскулачивание/колхозы.

(King Candy @ 28.06.2016 - время: 00:09)
Достаточно сравнить потери Красной Армии и потери немцев - они будут 3 к 1

На одного убитого немца - трое наших солдат


Что-то не то с "эффективностью"
Неправда. Согласно нашим подсчетам наши потери более 9 млн. немецкие-более 8. Это при том,что Красная армия вела почти три года непрерывное наступление.
Кстати,немцы сами собственные потери до сих пор подсчитать не могут (или не хотят) и объявить официально.
С эффективность у нас все в полном порядке. Меллентин написал,что к 1945 году СССР создал армию такой мощи и слаженности (он говорит в частности о танковых армиях),что они способны разорвать Европу в считанные дни,а не только Германию;

(King Candy @ 27.06.2016 - время: 22:09)
(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 01:08)
(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 00:05)
Я с огромным уважением отношусь к подвигу Русского народа, отдавшего столько жизней в борьбе с фашизмом. Кстати, как раз вопреки своей политической системе. А именно благодаря своему патриотизму и верности своей СТРАНЕ. А не политической системе.
А про рабскую идеологию, это как раз про то, когда путают и смешивают два разных понятия - Страна и Народ, и политическая система Ну да ну да.

Сильнейшую армию мира лапотная Россия победила вопреки ее политической системе, которая всячески уничтожала собственный народ.

Логику хоть малость включите. Достаточно сравнить потери Красной Армии и потери немцев - они будут 3 к 1

На одного убитого немца - трое наших солдат


Что-то не то с "эффективностью"
а вы, позвольте поинтересоваться, по каким источникам потери сравниваете? собственно боевые безвозвратные и санитарные потери красной армии (не считая пленных) ненамного превышали немецкие.
щас уверенно не скажу точные цифры, но там соотношение примерно 1,3 к 1. с пленными где-то 1,5 к 1.

(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 01:00)
(Ramses IV @ 28.06.2016 - время: 01:40)
.
Вот только не надо петь, что вы ругаете государство, а не Россию.
Или Россия не государство? Вы прекрасно поняли мой сарказм, но с помощью дешевых передергиваний пытаетесь увести от истинного смысла.
Речь здесь так же о политической СИСТЕМЕ большевиков, которая к счастью закономерно сдохла и полностью обанкротилась.
Ваши потуги где то на уровне детсада.
А все потому, что логичных и разумных доводов у вас нет. Впрочем, как и у всех советофилов - явных и скрытых
Ну я же просил по человечьи: не надо петь про разделение России на «народ» и «государство»!

Бестолку.

(Misha56 @ 28.06.2016 - время: 07:33)
1) Российская империя не имела такой поддержки/подкормки (Ленд Лиз) какую имел СССР.
Спасибо, конечно, за тушонку и «Студебеккеры»...
Однако, Штаты засуетились и открыли второй фронт ТОЛЬКО, когда русские уже были в Европе.
Чего выжидали? Думаю, смотрели, кто будет побеждать.

Разве нет?

Ну, что тут сказать: в Евросоюзе стало на 1GB больше свободного места...

За ленд-лиз уже говорилось "спасибо" и пошли к черту,как говорится….
Относительно подкормки РИ в Первую Мировую:
-закупки снарядов за рубежом,особенно трехдюймовых,недопоставки,снарядный голод.
- пулеметное вооружение на четверть было импортным (это при гигантской нежватке -в русской дивизии к концу войны было 72 пулемета,в германской-свыше 300),все ручные пулеметы импортные. Поставлялись по немыслимым ценам : Кольту платили по 2,5 тысячи рублей за пулемет Максима ,что составляло вдвое больше недешевой тульской цены.
-авиация-тут и говорить не о чем,смогли наладить только отверточную сборку моторов.
-Патроны,поставлялось много,но заявки удовлетворить не могли,результат-патронный голод.
-поставки химснарядов.
-поставки стрелкового вооружения
-обмундирование
- из продовольствия за границей регулярно закупалась соленая сельдь,остального просто катастрофически не хватало
" Весной 1917 года западные союзники, рассматривая прогнозируемое крушение Русского фронта, предполагали перебросить в Европу миллион японских солдат. В обмен англичане и французы планировали отблагодарить Микадо приращением новых территорий к его империи. Какими же территориями? Не германских колоний в Тихом океане и не французских островов, а землями подконтрольных тогда России Маньчжурии и Уссурийского края. Поэтому в ноябре 1917 года, когда произошла большевистская революция в России, Япония, логично восприняв это событие как факт выхода России из войны, объявила ей войну. Цели японского правительства были просты — захватить русский Дальний Восток, а предлог был дан западными союзниками — неисполнение Россией своих союзнических обязательств. Именно благодаря Японии Гражданская война на Дальнем Востоке тянулась до 1922 года." (Г.Попов."Почему Россия не могла не проиграть Первую мировую войну." журнал "Вопросы регулирования экономики" №3,2010)
Вот такие были поставки и такая была цена поставок….